Если рассуждать логически:вряд ли Нептуну будет уютно в таком сухом и прагматичном знаке как Козерог и здесь на форуме мы уже обсуждали повышенный прагматизм поколения с Нептуном в Козероге.

Причем здесь Вы, вопрос был об Нептуне! Так вот в Козероге падение (ретро) также как и для Юпитера а экзальтация у него ретроградного в Раке - понимаете да:)

Нептун во Льве директный в Экзальтации, и директный в падении в Водолее:)

Также Юпитер ретроградный в падении в Водолее а ретроградный в Льве в экзальтации.

Я думаю что щас начнется буря негодования и протеста...

Первый раз про такое слышу,честно говоря.

Можно примерчик? Если не сложно, назовите мне четко и ясно знаки ПАДЕНИЯ и ЭКЗАЛЬТАЦИИ Меркурия.

Вот, правильно, именно так и нужно поступать! ИНТУИЧИТЬ! ПРЕДПОЛАГАТЬ! ГАДАТЬ НА КОФЕЙНОЙ ГУЩЕ! Единственное... не нужно потом обижаться на миллионы (миллиарды?) людей, которые не хотят считать астрологию НАУКОЙ! Какая уж тут наука-то, если основной... "научный" метод - интуиция...

Ну это ж вообще ни в какие рамки не лезет!!! Это как у Молчалина что ли: "В мои года не должно сметь свое суждение иметь!" Полно, Станислав! Если не мы то кто же будет двигать вперед астрологическую науку?! А насчет конференций... из своего скромного опыта посещения оных могу сказать одно: ни разу не видел, чтобы представители разных школ там о чем-нибудь РЕАЛЬНО договорились:) Каждый высказал свою точку зрения, аппелировал к почитаемым ЛИЧНО ИМ авторитетам прошлого, покритиковал точку зрения оппонентов, пошумели, покричали и... разбежались:)

Вот то-то и оно, что полный хаос получается! Авессалом Подводный (основным методом, которого, кстати сказать, является именно ИНТУИЦИЯ!) определяет экзальтацию (кульминацию) Меркурия именно в Водолее. И ведь логично, аргументированно определяет:
"Кульминация Меркурия дает развитому Водолею чрезвычайные способности к созданию гибких символических языков, с одной стороны постижимых для его современников, а с другой - достаточно адекватных для передачи транслируемой ему по каналу информации. Выработка таких способностей необходима Водолею для того, чтобы смутные идеи и образы превратились в реальные знания. Эта работа Водолея является в большой степени творческой, поскольку он попутно творит новые формы в эгрегоре, транслирующем ему информацию, и одновременно определяет внешний вид, т.е. форму своих концепций, каковая отнюдь не безразлична для человечества и в какой-то мере влияет на законы природы. Любая система понятий и определений меняет мир: хорошо продуманная делает его более гармоничным, жесткая и неуклюжая - безобразным.
Непроработанный Водолей склонен пользоваться слишком отрывочными и плохо согласованными понятиями, знаками и символами в напрасной надежде, что его и так поймут, по крайней мере, кому надо. Он излишне независим в своих средствах выражения и не склонен их развивать и совершенствовать; в особенности это относится к тонкому миру, всякую информацию из которого начинающий Водолей склонен обожествлять, совершенно не понимая, что она нуждается в значительной обработке, коррекции и переводе на более или менее понятный человечеству язык, который сам же Водолей и должен постепенно разработать. Осознать и сделать это совсем не просто; однако Водолея вдохновляют общая любовь к новому и стремление помочь человечеству в его развитии."
"Кульминация в Водолее символизирует способность Меркурия рационализировать то, что человек еще плохо понимает, ибо оно относится к далекому будущему. Язык всегда создается немного вперед, и потомки нередко восхищаются гениальностью их предков, как будто предвосхитивших их языковые потребности. В действительности удачно созданный язык в большой мере формирует будущие способы мышления и сам его процесс."
Неплохо сказано, правда? По крайней мере с аргументацией полный порядок!

Хотелось бы уточнить: что имеется в виду под "древнейшей астрологией"? Например, Глоба и его последователи утверждают, что древнее АВЕСТИЙСКОЙ АСТРОЛОГИЧЕСКОЙ ШКОЛЫ направления не сыскать:))) Ну куда уж древнее и фундаментальнее-то?!!

Я могу ошибаться, но на одном из форумов Вы, Станислав, кажется упоминали СЕЛЕНУ. Интересно, кто же ввел сие гипотетическое небесное тело в астрологический оборот? Уж не "выскочка ли Глоба"?

Дмитрий, Мне кажется, что А. П. не только интуитивно это определякт. Я мног думал на эту тему и "подрывным" моментом для меня стала фраза из Айзина: все планеты имеют по два знака во владении, и только Солнце и Луна по одному?! Они, что, неполноценные, что-ли? А ведь они самые ГЛАВНЫЕ!
Именно по этому я считаю, что С. и Л. владеют и Львом, и Ракомю. А Меркурий - Близнецами и Девой. А экзальтирует в Водолее.

Согласен с Вами на 200%! В нашей школе так же считают, что Солнце имеет ПЕРВУЮ обитель во Льве, а ВТОРУЮ - в Раке. А Луна, соответственно, ПЕРВУЮ обитель в Раке, а ВТОРУЮ - во Льве. А Меркурий, совместно с Прозерпиной, управляет Близнецами и Девой.

Как бы мы не относились к Пал Палычу,но тем не менее он основатель астрологической школы и имеет СВОЮ концепцию.Насколько она действительно отражает зороастрийские традиции- другой вопрос.Да,его воображение порой чрезмерно в попытке найти связь между несвязуемым и общие тенденции там,где их нет и в помине,но...Он динамичен,он не закоснел в своих теориях и развивается в ногу со временем и,кроме всего прочего,очень неплохой популяризатор.Советую вам,Станислав Владимирович,всё же ознакомиться с его трудами так сказать для общего развития.Он своеобразно перекроил традиции западной астрологии на свой манер.

А разве может быть иначе?! Человеческое сознание (и личное, персональное и всего ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в целом) постоянно изменяется/развивается/трансформируется. И смена астрологических эпох на Земле не позволяет нам говорить о хаотичности, искуственности этого процесса. Современный человек не мыслит, не думает так как мыслили наши предки тысячи лет назад. Изменилось все: от уровня духовного развития до понятийного аппарата. Поэтому любой человек, открывающий современникам древние знания напоминает ПЕРЕВОДЧИКА, даже если говорит на том же языке, что и источник. Он должен именно ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ эти знания, чтобы его современникам стало понятно о чем ведет речь древний автор!
Могу привести небольшую аналогию с РУССКОЙ литературой. Первый РУССКИЙ писатель, которого наши СОВРЕМЕННИКИ могут читать без пояснений и комментариев - Д.И.Фонвизин (1744-1792). РУССКИХ писателей, которые были ДО него наши современники могут читать либо в АДАПТИВНОМ переводе либо в оригинале, но с комментариями и пояснениями (настолько ДРУГОЙ был русский же язык). И то и другое не что иное как ИНТЕРПРЕТАЦИЯ, несущая ЛИЧНОЕ восприятие/понимание ИНТЕРПРЕТАТОРА.
Как же Вы хотите понимать без ИНТЕРПРЕТАЦИИ авторов той же АВЕСТЫ двух-трех тысячелетней давности, если даже РУССКИЕ писатели 250летней давности (Ломоносов, Сумароков и др.) нам зачастую непонятны без ИНТЕРПРЕТАЦИИ?!

Сам, честно говоря, в недоумении;)

Но тем не менее,Подводный(и не только Подводный)прав!У меня друг имеет соединение Меркурия и Юпитера в Водолее на куспиде 3 дома,так вот он меня поражает ОРИГИНАЛЬНОСТЬЮ своего эзотерического мышления в духе того как описывает Подводный и я не смотря на наш синастрический тригон Меркуриев далеко не всегда могу его понять.

А я ещё не понимаю, как огненное Солнце смеет экзальтировать в огненном же Овне?

Или, например, ВОДНАЯ Луна осмеливается падать в ВОДНОМ же Скорпионе;)?

Видите ли, Владимир, люди посещающие данный сайт читают ОЧЕНЬ разные книги! И именно это делает наше общение столь живым и разнообразным. Кому-то нравиться Вронский, кто-то без ума от Глобы, кто-то считает, что основная мудрость астрологии сосредоточена в трудах астрологов-традицианалистов вроде Лилли, у кого-то совсем иные предпочтения. И я нисколько не сомневаюсь, что масса народа "не читали "Общая Астрология. Формальные методы" Айзина." Ну просто потому что ВСЕ никогда не перечитаешь! Если Вы полагаете, что ИМЕННО Айзин представляет наиболее логичные и твердые доказательства мест экзальтаций высших планет, поделитесь с нами этими доказательствами...

Дмитрий, доказательствами в полном объёме поделиться не могу: всё-таки это довольно большая книга, к тому же не моя. Лично для Вас я попробую сканирнуть её в течение недели, но, для "широкого распостранения" считаю необходимым спросить разрешение автора (постараюсь найти его в Нэте).
Для всех заинтересованных лиц сообщаю содержание вкратце.
В книге описаны: экзальтации, интерпритации и вопросы ректификации. Идея следующая: звёздные (всеобщие, Божественные (нужное подчеркнуть)) законы должны иметь логические (читай, формальные) эквиваленты в нашей реальной жизни. С этой точки зрения был проведён анализ положений планет в знаках, с моей точки зрения, достаточно логичный и формальный (а может и научный?). В результате, сложилась довольно стройная СИСТЕМА ВЛАДЕНИЙ И ЭКЗАЛЬТАЦИЙ. Обращаю внимание, что при рассуждениях не применялся "личностный фактор" типа: "мне кажется", "древние считали", "всем известно", "ангелы нашептали". Автор вывел и доказал (без всякой мистики) владения и экзальтации всех транссатурновскмх планет даже тех, которых ещё "не открыли". Он их называет Прозерпиной и планета Икс.
Всех, кто не согласен с вышеописанным, в начале, отсылаю к оригинальному тексту, а потом к автору.
От себя же добавлю, книга ПОЛЕЗНА для тех, кто ИЗУЧИЛ Астрологию, а теперь хочет её ПОНЯТЬ.

Полностью разделяю данную идею и считаю СУТЬЮ астрологии именно СООТНЕСЕНИЕ ВЫСШИХ законов с законами земной логики. Только при выполнении данного условия можно будет вести речь о том, чтобы АСТРОЛОГИЯ рано или поздно получила статус НАУКИ...

Дмитрий, Ваше последнее слово я отчётливо прочитал как два: не наука, а общепризнанная наука. Лично для меня Асторология уже наука. И именно это позволяет мне считать себя астрологом, не смотря на отсутствие у меня общепринятого диплома и такого же признания по отношению к Искуству со стороны общества. Мы, астрологи знаем и применяем на практике то, что официально не признано (хорошо хоть не запрещено). Новедь пяток столетий назад Земля вращалась вокруг Солнца не смотря на то, что "общественность" считала что наоборот.

Естественно, Владимир! Именно так: ОФИЦИАЛЬНАЯ, ОБЩЕПРИЗНАННАЯ НАУКА.

И для меня - тоже! И для нескольких сотен миллионов жителей Индии, где астрология уже заслужила такое признание, что там даже есть Министерство Астрологии. И для полутора миллиардов китайцев, сверяющих всю свою жизнь с указаниями Небес (и живущих, отметим, очень неплохо! И ОЧЕНЬ долго (имеется в виду не длительность жизни каждого конкретного китайца, а длительность существования китайской цивилизации, измеряемая многими тысячелетиями)).

Это - естественно. Действительно, только на ПЕРВЫЙ взгляд кажется, что официальные органы власти (верхи), в ОДНОСТОРОННЕМ порядке управляют народом (низами). На самом же деле это ОБОЮДНЫЙ процесс. И власть (если это хоть сколько-нибудь адекватная, вменяемая власть) ВСЕГДА так или иначе/рано или поздно/не мытьем так катаньем ЛЕГАЛИЗУЕТ волю народа. Яркий пример - легализация генетики в СССР. Власти достаточно долго игнорировали (если не сказать - репрессировали) генетиков, но по всей стране миллионы мичуринцев-любителей на своих приусадебных участках желали выращивать новые, селекционные, адаптированные сорта растений, они создавали спрос (и спрос огромный!). И властям, рано или поздно не осталось ничего кроме как разрешить селекционные растениеводческие станции. И это, по сути дела, стало фактическим признанием, легализацией генетики. Строго говоря, в политике работает тот же принцип что и в экономике: "Спрос определяет предложение". Только здесь уместнее сказать: "Спрос определяет ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ предложения". Будет спрос (большой, серьезный, стабильный) и у государства не останется иного выхода кроме как официально признать АСТРОЛОГИЮ. Ну хотя бы для того, чтобы собирать с практикующих астрологов налоги:)))

Откуда такая информация?


Откуда такая уверенность? Всего несколько десятилетий назад (мгновение с исторической точки зрения) ни распространять астрологические знания, ни преподавать астрологию, ни выпускать книги по астрологии было невозможно. Да и ВООБЩЕ само слово АСТРОЛОГИЯ лучше было не произносить. Согласитесь с тех пор МНОГОЕ изменилось! Так почему же Вы так уверены, что астрология никогда не получит официального статуса?


Ну скажет и скажет! Что с того? Вообще-то церковь у нас отделена от государства и не является органом ОФИЦИАЛЬНОЙ ВЛАСТИ. Да, идеологическое влияние на общество и власть она имеет, но из того, что "президент официально посещает праздничные богослужения" еще не вытекает, что без благословения патриарха он ничего сделать не может! Если в обществе/государстве сложится ситуация когда ПРИЗНАТЬ астрологию для властьпридержащих будет лучше/спокойнее/ВЫГОДНЕЕ нежели НЕ ПРИЗНАВАТЬ, то они (властьпридержащие) именно так и сделают! И не обратят при этом НИКАКОГО внимания на возражения РПЦ или АН РФ...

С этим не могу не согласиться:)))

Что значит "больше и чаще гиперкомпенсация"?

А это значит Дмитрий,большее количество поводов просто для войны,раньше она была за присоединение соседней деревни,теперь и целого мира мало.Оснавная проблема цивилизации нынешней это уже не просто перепотребление или выживание.А разделение человечества на два враждующих лагеря.Те кто голодают и умеют в следствие этого только убивать,а другая одуревшая от переупотребления незнающая чем себя еще занять.В процессе эволюции всегда проигрывает вторая,так как первой терять нечего.Можно сколько угодно прятать голову в песок ,но это факт.И те и другие люди.Могут первые любить вторых ? Нет! Они могут только ненавидеть.Еще удачно ,что в Китае относительный баланс,а то другим бы понравилось.
А к вопросу о церкви скажу так,введение Истории религии(ФАКТИЧЕСКИ ЗАКОНА БОЖЬЕГО) - лишь первый шаг к возвращанию влияния церкви на государство.И небольшая ремарка церкви вернули практически все имущество начиная с января этого года и ее аппетиты растут и ведет церковь себя более агрессивно в вопросах веры,так как у нее более энергичный патриарх и если посмотреть карту введения Кирилла в сан патриарха,то будет ясно что он еще войдет в историю,вопрос в каком контексте.

Что это значит? А вообще с абзацем согласен...


Ну, допустим не ПЕРВЫЙ шаг (первый был когда наши властьпридержащие пацаны колоннам, словно на первомайские демонстрации, принялись ходить в церковь на официальные, торжественные богослужения), но все равно - ощутимый шаг. Вопрос в другом - насколько РЕАЛЬНО СЕЙЧАС вернуть влияние церкви на государство в объеме хотя бы напоминающем прежний? По-моему - не очень. Хотя... ингрессия Нептуна в Рыбы в 2012 году навевает действительно интересные размышления на этот счет:((( Но с другой стороны Водолей-то как раз ОСВОБОДИТСЯ от Рыбьего влияния! Нептун выйдет из Водолея, а Уран выкатится из Рыб. Должно же наступить в мозгах у народа хоть какое-то просветление!!!