екатерина, Добрый вечер, вполне возможно спасибо за мнение. У меня в 10 получается как достижение цели, так грубо прикинула 19 градус Девы.

Alya, Я потом уже увидела, косяк.))

мне он тоже неприятен, но я же терплю, ради искусства)))))))

Вера, я не о его отношении к женщинам и близким, а о том потенциале что отражает карта и ту цель которая его манила, разве мог он по другому. Вот решиться на это, это же почти самоубийство с желанием выжить в океане, вот это меня поражает.
Аля красиво так Марс и Луну зацепила в 8 д

Вера
у меня не помещается в мозгах, как "герой" может "послать" мать, жену, сына и отчалить со своей свободой, а потом писать, как держался за жизнь благодаря любимой жене, сыну в последний (третий) день в воде..

Он не послал, а выбрал СВОЮ жизнь, а не шаблонные ценности. Представим, что он пожертвовал собой, своей жизнью, своей мечтой, своей свободой и так далее и остался в семье. Он сделал бы все равно свою семью несчастной. Жертвы ни к чему хорошему не приводят. А так он дал шанс быть им счастливыми и себе. Что бы он с этой пустотой внутри себя бы делал, если б не сбежал из союза? Заливал алкоголем как вариант. Вы много знаете счастливых семей с отцом алкоголиком и счастливых матерей сыновей алкашей? Про маму вообще позабавило, вы за то что б взрослые мужики были маменькиными сынками и из под мамкиной юбки не вылазили?
А то, что он про них говорил, так он рак стеллиумный, плюс чувство вины никто не отменял.

екатерина,

екатерина кушнарёва
вы за то что б взрослые мужики были маменькиными сынками и из под мамкиной юбки не вылазили?

нет, конечно! я за то, чтоб взрослые мужики думали и о близких.. кто жил в те времена по-взрослому, прекрасно были осведомлены, как подобные поступки отражались на родных.. младший брат Валентин работал штурманом дальнего плавания - уволили, от него ушла жена, бедствовал, запил.. и умер..
что было с матерью, вообще история умалчивает.. к слову, отказ в выездной визе реально был не из-за сестры в Канаде - младший брат ведь спокойно ходил в загранки.. думаю, из-за диссидентства..
а чувство вины вроде "Слава" сам себе отменил - где-то он упоминал об этом..

Вера
к слову, отказ в выездной визе реально был не из-за сестры в Канаде - младший брат ведь спокойно ходил в загранки.. думаю, из-за диссидентства.

+++++

Да нет, везде сестра упоминается по поводу ограничений.
А брат штурман дальнего плавания, это не то же самое, что работать на иностранном судне, как хотел Курлов. Потому брату и не запрещали. Ужесточили только уже после побега брата.
Вот, например, нелестный пост о Курилове, позиция в духе Вериной, но и там тоже сестра упоминается, как причина постоянных отказов в работе с иностранцами...
fishki.net (внешняя ссылка)

Если б каждый из за увольнения спивался, разводился и прочее, то человечество б не выжило. И я бы вам сейчас тут не отвечала б) И муж мой так же бы. Странно вот почему меня и моего мужа увольняли, а мы все равно не в разводе и не бедствуем? Я уже 5 лет не употребляю спиртные напитки ни в каком виде? В беде брата у него есть лишь доля вины, после его брат сам все доделал, что б случился такой итог.В те времена ничего не предпринимали для невозвращенцев. Дело было при Брежневе, а не при Сталине. По мне лучше пусть люди расходятся друг с другом, если уже не чувствуют себя счастливо с этим партнером, а не копят злость внутри себя.Люди сейчас мало зависят друг от друга. Жены с детьми не помирают от голода, если что случилось с их мужьями. На скромную достойную жизнь заработать не так уж сложно. Про мать вас так волнует, так пенсия в те времена была достойная. Как я думаю вы свои какие то страхи переносите на эту историю, особенно про мать. У вас сын? Вас что то сильно волнует в связи с ним?

Аля, карта очень даже!

Alya
Пока мне непонятно был ли он женат до 36 лет, были ли у него дети до побега 74г.

Судя по всему да. На момент побега был женат второй раз. А от первого брака был сын.
То есть в 86 году - третий брак.
Но даты вряд ли удастся найти, раньше, когда я о нем только узнала, про это вообще нигде не писали,
вот только из-за комментария Веры загуглила - нашла.
Ещё оказывается был брат, моряк дальнего плавания, которого лишили работы после побега брата.

Alya, мне тоже понравилась карта, только время надо брать как минимум на несколько минут раньше, чтоб дирекции были рабочими, а ещё лучше минут на 14-15 раньше, всё равно Марс уходит в 9-й..
ниже напишу почему, а сейчас о нескольких датах, которые нарыла в инете от родственников и третьей жены Елены.. родственники - это двоюродная сестра из Ташкента Евгения Литвинцева, единственная выделенная Куриловым из всех "скучных" родственников - Слава летние каникулы проводил в Ташкенте.. второй родственник - сын Евгении Алексей Литвинцев, который сначала написал рассказ "Славка" (больше личного плана) lubassevera.livejournal.com (внешняя ссылка) и следом снял документальный фильм..
из рассказа о Славке: ...Чудак, мечтатель и йог. Обыкновенно он исчезал. Из шумных компаний. Убегал из семьи. Ещё мальчишкой. На пару дней. Надолго. Потом из семьи, где он был отцом и мужем. Исчезал с работы...
... Был невысокий, смешно улыбался и ещё заикался немножко...
------------
в 10 лет на слабо переплыл Иртыш (около 1 км)..
в 15 лет сбежал в Ленинград, чтобы устроиться юнгой на корабле - без документов, без прописки - завернули домой..
закончил автодорожный техникум и отслужил в армии..
в мореходку не приняли из-за близорукости, нашёл лазейку - факультет океанологии в Гидромете и поступил с 1-го раза при высоком конкурсе.. после окончания вуза направлен на Байкал, потом в Геленджик..
дата события "побег" 13.12.1974, а не начало 1974 (у Вас во всех картах 3 янв), а это целый градус.. и, скорее всего, в случае солнечного Рака надо смотреть дирекции 1гр=1год..
я тут фишку одну дочитала в инете - просто скопирую сюда:
Дирекции солнечной дуги подразумевают смещение всех элементов карты со скоростью натального или прогрессивного Солнца, второй вариант более популярен. Многие астрологи считают их более точными, чем просто одноградусные дирекции, поскольку за счет скорости Солнца происходит некоторая индивидуализация этого метода прогноза. Солнце движется по эклиптике с разной скоростью в разное время года, зимой быстрее, а летом медленнее. Поэтому у людей, рожденных зимой, солнечные дуги будут опережать одноградусные дирекции, а у людей, рожденных летом, — отставать от них. Автор Афа Суари astro21.ru (внешняя ссылка)
-----
весна 1986 - переезд в Израиль..
25.06.86 - начало романа с Еленой, венчание с ней - меньше, чем через год - весна 1987 (3-й брак)..
1990 - отмена судимости за измену Родине..
др. дат в инете не встретила..
гибель под водой 29.01.1998 в Израиле..
--------
обращает внимание в натале партильность Марс 150 Юпитер 90 Нептуна и Луна 60 Уран..
"побег" дирекц. Асц наступил на Юпитер, 90 Нептун, 150 Марс.. на МС - дир. Луна
sotis-online.ru (показать карту)

"переезд в Израиль" и 3-й брак - разница в 1 год
sotis-online.ru (показать карту)

sotis-online.ru (показать карту)

д Плутон асп 4/10 и д Венера на к 11 на брак..

возможно и пару минут назад, если мы вообще возьмем мое предположение за версию!))
тогда и о минутах можно говорить, для этого нужно более детально знать биографию.

то что вы откопали к ректи неприменимо.
мой дядя тоже книгу-биографию написал, так я в осадок выпала, как он описывал моего отца.
кстати мой дядя тоже йОг)), тоже мечтал уехать, дико ненавидел ссср, потом все же уехал в сша, преподавал и работал в научном институте, потом в японии, в конце концов ВЕРНУЛСЯ, и как сказал герой этого поста:"я думал, я убегал из тюрьмы, а там другая тюрьма..., свободу ищут внутри себя, а не снаружи")))
-это не дословно))


ваше время, тоже вариант)),
ноy меня на 74 год Марс(у.1) выходит на Мц
-у вас Луна/Мц
у меня Нептун на к.12
-у вас нет

на 86 год
у меня Сатурн выходит на Дсц
-у вас: д Плутон асп 4/10 и д Венера на к 11 на брак..
???-это кому что)))

Alya, я чуть не о том - у Вас в анализе дирекций на 3.01.1974 (почему почти на год раньше?) обозначено соединение д Асц с Юпитером (а аспект > 1 гр), т.е. уже сдвиг не на пару мин, а больше на 7 мин -- просто сама посмотрите - соответственно, Марс убежит от МС на 13.12.74..

да поняла я.
Вера, я подгоняла много аспектов и не ориентировалась только на Юпитер и только зная биографию можно решить, что важнее Юпитер или Марс, а может Луна? ))) все может быть.
...вы потеряетесь в деталях, если не будете держать в уме общую картину!

я поняла..., "пару минут"-это имелось в виду несколько 2,3,4, ..., а не точно 2 минуты!
это общее выражение, не дословное)))
меня за эти "пару минут" уже чуть не замордовали, в недавней теме

Александра Юрьевна, По поводу предательства я не согласна, расскажите что он предал, секретные документы, был тайным агентом, что? Да в СССР были свои порядки кому давать выезд, кому нет, сейчас тоже не далеко превзошли, но намного лучше и свободнее передвижение это факт. Народ СССР был запуган влиянием тлетворного запада и все таки он пробрался и все увидели, что на западе жизнь лучше, у людей открылись глаза, чего так сильно боялись работники аппарата.

Такая идеология всемогущества СССР тщательно восхвалялась, но прогресс остановить не возможно, без влияния запада мы бы до сих пор верили в правильность политики компартии, хотя она уже изжила себя, корни все равно остались и сегодня.

Теперь вопрос вам Александра, в чем его предательство?, Что он конкретно предал,продал, он был обычным океанологом. Может у вас есть дополнительные факты, послушаю с удовольствием.

Мне интересно за что ставят клеймо предателя даже сегодня, если гос тайна это без вопросов, а все остальное кажется бред.

Larsen, вот уж не ждала, что это слово вы будете трактовать в просоветском духе.
Я ведь о жене писала. А не об СССР.
Он так любил свободу, что самых близких и во многом зависящих от него людей с легкостью выбросил из своей жизни. Вас восхищают такое люди - ваше право. Меня - нет.

Возможно, он обещал вызвать ее с сыном к себе при первой возможности. И даже может быть, предпринимал какие-то попытки, мне это неведомо. Но вряд ли.
Через 12 лет железный занавес подняли, можно было бы воссоединиться официально, но он уже женился на другой.

И кстати, какой свободы ему не хватало в работе океанолога? Занимался любимым делом. Не писатель, которому приходилось писать в стол. Не режиссер, чьи фильмы клали на полку. Не прима, которой платили гроши.

Александра Юрьевна Созонова
Larsen, вот уж не ждала, что это слово вы будете трактовать в просоветском духе.
Я ведь о жене писала. А не об СССР.

я предлагаю убрать слово "предатель"(я, к слову, тоже как Larsen, восприняла это слово)
но и слово "герой", неуместно употреблять к этому человеку.
он же никого не спас, никому не помог, не сделал это во имя высшей идеи..., а исключительно из своих эгоистических побуждений.
тем не менее совершил сверхчеловеческое действо и это конечно восхищает,
но сам человек-нет

Alya, согласна, что "предатель" сказано на эмоциях.
Все-таки, что за отношения были у него с женой, мы не знаем. Возможно, она сама отпустила его и даже благословила.
Немного задевает, что везде пишут только о его последней, израильской жене, и ни слова о второй, ленинградской. (Была и первая, от которой сын.)

Но самое интересное - для меня - что для него это был духовный, мистический поступок.
Он писал, что победил бы любом случае, даже если бы погиб.

Думаю, у него самый мощный дом - восьмой.

Александра Юрьевна Созонова
Я ведь о жене писала. А не об СССР.

понятно, теперь всё встало на свои места, ну да даже соглашусь, что многие и на родине бросают свои семьи, так устроена жизнь и ни чего с этим не поделаешь.

Прочла его повесть (она небольшая) - окончательно все стало на свои места.
Семья не была для него главным или очень значимым.
Море и йога, путешествия и самадхи.
Жена его любила, принимала таким, как есть.

sotis-online.ru (показать карту)

...и трин к Луне, Марсу
из 4 в 8,9 дом))
Сатурн у.4 зашел в 9 дом

Древние укры таки были, но выкопали они Эльбу )))))))))

и тебе большое спасибо за интересную тему, я и правда немного скучаю на этом локдауне)))

Alya, в этой теме удивили еще пару фактов

Larsen
что отражает карта и ту цель которая его манила,

Larsen
на Манилу время отлично ложится

про Юпитер мы уже отметили))

вот как так бывает)))

его манила Манила!
какой замечательный каламбурчик!

Приятельствовала с женщиной, у которой было 7 планет плюс Южный узел в Водолее. Дом не помню.
Милая, обаятельная, креативная, увлекалась нью-эйдж, считала себя эльфийкой в прошлом рождении. )

У Лизы Глинки было 4 планеты и Южный узел в Водолее, в 1 доме.

Александра Юрьевна Созонова
У Лизы Глинки было 4 планеты и Южный узел в Водолее, в 1 доме.

Надо посмотреть внимательно ее карту, мельком пробежала, оставила на потом и забыла, хорошо что напомнили.