в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Флудилка-курилка

Россия и СССР в бацзы. Поразмышлять)

#75111
LiZZ, 01-Фев-2021 18:53, 3498/223
Здравствуйте, дорогие россияне и все остальные, рождённые в СССР!

Непрочно стоящие ножки этой темы растут из этой: astropro.ru
Там родилась идея посмотреть карты нашей любимой родины по бацзы,
а также проверить версию об «имперском цикле России», который «заканчивается в 2024 году». (Спойлер – я не разобралась).

Но дело это всё равно интересное, хоть и немного сомнительное, так как при изучении карты бацзы учитывается и столп зачатия (а у страны это не получится), и нам нужен пол исследуемого существа, иначе мы не сможем построить такты удачи.
Я себе позволила СССР поставить мужской пол, а революции и России женский, думаю, что можно это и поменять) или вообще не рассматривать такты, а только голую карту, в общем поиграть с этим.. Можем себе позволить, главное, что основные энергии пяти стихий всё равно конечно же накладывают свой отпечаток на любые события, в том числе на образование государств.

Приглашаю всех желающих, понимающих в бацзы, к анализу, а у меня пока одни эмоции)

Революция (официальная историческая версия, когда «дворец пал»):
sotis-online.ru (показать карту)

www.mingli.ru (внешняя ссылка)


Ну прямо красота! Люди (сильное Дерево столпа дня) с сильным агрессивным самовыражением в стихии огня, вооружённые вострыми сабельками (металлическая собака, куйганг, металл – 7 убийца) рвутся в бой, лишённые ресурса (корней).
Мы свой, мы новый мир построим)
Прямо не ожидала такой откровенной красноречивости..
Очень шумная, резкая карта.
-
Рождение СССР.
sotis-online.ru (показать карту)
(в сотисе ошибочка – не +3, а +2 должно быть)
www.mingli.ru (внешняя ссылка)

Вот тут я очень впечатлена снова. Ну красота же!
То есть бацзы хотят сказать, что СССР – это огромный бескрайний океан людей?
Главная идея в этом? что все люди братья? С косым ресурсом, то есть, без роду без племени? Оторванные от корней. Стихия земли в пустоте. Бескрайние просторы? Или закрытые границы?
Ну а так дисбаланс налицо, слишком сильный перекос стихий, это не могло длиться вечно.
И тут есть разночтения по часу, например, не менее интересный вот такой вариант:
www.mingli.ru (внешняя ссылка)


В любом случае, тут мы видим, если всё-таки заглянуть в такты, что заканчиваются они в 2024 году. Может быть это имелось ввиду про имперский цикл?
Но тут тогда встаёт вопрос, а когда он начался у нас? Просто такой же зелёный дракон случается каждые 64 года. Чем этот будет глобально отличаться, например, от предыдущего зелёного дракона (1964 г.) неясно.
-
Суверенитет России.
sotis-online.ru (показать карту)

www.mingli.ru (внешняя ссылка)

Опять красота, причём это вполне похоже на взбунтовавшееся дитя СССР.
Родство есть. Столп Обезьяны, но курс совсем другой – нас занесло от Крысы к Лошадям (противоположные знаки). Карта наоборот горячая, огненная сухая..
В несущейся тройке этих Лошадей три Императорских Кипятильника Светильника!
Кто хочет проинтерпретировать?)
-
Карта поднятия флага.
sotis-online.ru (показать карту)

www.mingli.ru (внешняя ссылка)

Вот эта сумбурная какая-то, ничего не понимаю.
Кто что видит?

Вообще все 4 карты отзываются на Лошадь и Крысу, из огня да полымя нас бросает значит.

Чтобы серьёзно проанализировать, надо поднимать исторические даты.
Вот я, например, вижу, что у СССР в 41-ом году огненное наказание сложилось.
Приглашаю всех неравнодушных подумать над всем этим и поделиться своими выводами, а также предложить свой прогноз для России по бацзы)
тип вывода ветки
1 2 3 4 5 »
#1476809
, 01-Фев-2021 19:50
+3
LiZZ
рвутся в бой, лишённые ресурса (корней).

Ресурсов нет, но Крыса будет периодически выходить из пустоты, плюс корни есть сами по себе, Дерево Ян пустило корни в Тигре ))
LiZZ
То есть бацзы хотят сказать, что СССР – это огромный бескрайний океан людей?
Главная идея в этом? что все люди братья? С косым ресурсом, то есть, без роду без племени? Оторванные от корней. Стихия земли в пустоте. Бескрайние просторы? Или закрытые границы?

Сильная и гармоничная Вода-это еще и ум, мудрость, знания, духовность, плюс ресурс есть. Не зря в космос полетели ))
И вообще, тут такая Вода..это просто с чем-то, океан )
А косой ресурс-это и новаторство.
#1476831
, 01-Фев-2021 20:25 (ответ на #1476809)
+1
Оксана
но Крыса будет периодически выходить из пустоты

а может она тогда и вышла, в декабре 1922-го? и родился СССР)
Оксана
И вообще, тут такая Вода..это просто с чем-то, океан )

вот вот)
#1594155
, 30-Сен-2022 10:09 (ответ на #1476831)
ВНИМАНИЕ ЧИТАЮЩИХ!

В этой теме допущена ошибка в построении карты СССР (западной).

Верная дата 30.12.1922 года.

Все карты бацзы построены верно.
#1476814
, 01-Фев-2021 19:59
+2
LiZZ
Опять красота, причём это вполне похоже на взбунтовавшееся дитя СССР.
Родство есть. Столп Обезьяны, но курс совсем другой – нас занесло от Крысы к Лошадям (противоположные знаки). Карта наоборот горячая, огненная сухая..
В несущейся тройке этих Лошадей три Императорских Кипятильника Светильника!
Кто хочет проинтерпретировать?)

Карта сильная у России. Полезен Металл и Вода, при чем, то и другое есть в карте-хорошо. Я бы сказала-отлично.
Вот Лошадей могу прокомментировать, но еще уйдет в срач )))
#1476832
, 01-Фев-2021 20:29 (ответ на #1476814)
+1
Оксана
Вот Лошадей могу прокомментировать, но еще уйдет в срач )))

может давай попробуем) может и не уйдёт?) нам надо до истины докопаться. а не переубедить кто кого..

вообще, что за мания тут у людей навязывать свою точку зрения?
что вы ей богу, мало ли кто что думает)))

три лошади это вроде спецструктура редкая, правда по-моему только при ГД Огонь.
но то, что это янский край это факт, в системе, где Земля им может быть естественно)
#1476821
, 01-Фев-2021 20:15
+2
LiZZ
Может быть это имелось ввиду про имперский цикл?
Но тут тогда встаёт вопрос, а когда он начался у нас? Просто такой же зелёный дракон случается каждые 64 года. Чем этот будет глобально отличаться, например, от предыдущего зелёного дракона (1964 г.) неясно.

В 1964 (14.10.) случился "дворцовый переворот" и убрали Хрущева. Наступила оттепель!)) (ура-ура, хоть какая-то надежда появилась))))

Не, можно копнуть глубже в века на предмет имперских циклов и посмотреть дату, когда Россия официально стала империей - 2.11.1721. Времени нет, но точно днем Петр подписал указ, а потом отправился на пирушку в честь победы в войне.
Нечто похожее на появление имперского цикла было когда Иван 3 начал объединение русских земель. Датой начала русской государственности историки считают присоединение Новгорода 15.01.1478. Здесь точно утро.
#1476835
, 01-Фев-2021 20:36 (ответ на #1476821)
+1
пока поставлю просто карты, чтоб были.
Ольга Кузнецова
В 1964 (14.10.) случился "дворцовый переворот" и убрали Хрущева

www.mingli.ru (внешняя ссылка)
Ольга Кузнецова
Россия официально стала империей - 2.11.1721

www.mingli.ru (внешняя ссылка)
Ольга Кузнецова
Датой начала русской государственности историки считают присоединение Новгорода 15.01.1478. Здесь точно утро.

На 15 век увы нет калькулятора, можно рассчитать как-то вручную, но я пока этому не научилась(
Кто-нибудь умеет?
#1476828
, 01-Фев-2021 20:19
+1
LiZZ
Вот эта сумбурная какая-то, ничего не понимаю.
Кто что видит?

Нужно все важные события выписать, чтобы понять, а какую карту брать.
Мне нравится больше первая пока, да и там дата раньше.
Вторая вся какая-то иньская, не знаю даже. Мерлезонский балет какой-то..
#1476838
, 01-Фев-2021 20:38 (ответ на #1476828)
+1
да там куча дат у нас ещё всяких, это да.
как-нибудь поставлю сюда еще карты.
предлагаю эту тему не бросать и разбираться постепенно всем вместе)
что-то не встречала разборов по бацзы на эту тему, ну может просто не попадались конечно..
#1476833
, 01-Фев-2021 20:31
+2
LiZZ
три лошади это вроде спецструктура редкая, правда по-моему только при ГД Огонь.

Три лошади-это еще и самонаказание ))
LiZZ
может давай попробуем)

Подумаю )
#1476843
, 01-Фев-2021 20:50 (ответ на #1476833)
+2
Оксана
Три лошади-это еще и самонаказание ))

чуть помедленнее, кони!
#1476845
, 01-Фев-2021 20:53 (ответ на #1476843)
+1
Тут Лошадей в самонаказании нужно рассматривать не только с позиции самих Лошадей и стихии Огня, но и с позиции ресурсов. Ресурсы в карте сильные, но они участвуют в самонаказании, при чем, самонаказание-это не вред от кого-то или чего-то.
#1476849
, 01-Фев-2021 21:01 (ответ на #1476845)
+1
идеологические споры? нелигитимное всякое - это мне вспомнился образ, как пишут у китайцев "косая печать" - мол в древности у них на документах ставили, а если кривая печать - значит подделка.
и тут косое с косым спорит, получается.
#1476851
, 01-Фев-2021 21:05 (ответ на #1476849)
+1
В Лошадях правильная печать.
#1476854
, 01-Фев-2021 21:11
Оксана
В Лошадях правильная печать.

а да, точно, так еще интереснее, про самонаказание..
#1476855
, 01-Фев-2021 21:13
+1
еще ленина смотрела, у него крыса, дракон и лошадь в карте)) кто бы сомневался?)
www.mingli.ru (внешняя ссылка)
#1476927
, 02-Фев-2021 13:25
+1
Как интересно))))
#1476934
, 02-Фев-2021 14:08
+2
Алекс Ник)))
Как интересно))))

)и похоже, что действительно никто наше государство в бацзы не разбирал.. что странно, не нашла нигде, эта тема второй строчкой в поисковике идёт)

Кто хочет, может написать даты, которые считает важными в нашей истории, будем их по бацзы смотреть и проверять эти карты..

Alya
есть желание разбирать карты Россия на основе каких данных?
если сейчас плохо, то когда было хорошо? На каких основаниях?-общепризнанных или личных?
это все, что очень даже необходимо знать, чтобы понять работает ли карта...
это важно знать, когда плохо/хорошо и по сравнению с ЧЕМ?

Alya, я хочу потом развёрнуто ответить, но сейчас времени нет совсем, пока зафиксирую здесь.
#1476940
, 02-Фев-2021 14:48 (ответ на #1476934)
+2
да не спеши)))
тут уже много боев прошло по карте России, не из-за астрологии, а типа "что одному хорошо, другому смерть" и историю нашей страны каждый видит через свои фильтры.
оценочное мнение нужно в астрологии, но именно оно и приводит к спорам....
#1477012
, 02-Фев-2021 21:39 (ответ на #1476940)
+1
Alya, я пока в вкратце) думаю, всё хорошо или все плохо никогда и нигде не бывает.
Всё двойственно. Я сильно подозреваю), что так устроен этот мир, Инь-Ян помнишь?)
На карты России (и вообще на любые астрокарты) я хочу смотреть с точки зрения игры пяти стихий (которые исходят из Инь-Ян), баланса энергий, а в лучшем случае, если дотянусь, то с художественно-поэтической точки зрения). Бацзы так прекрасно для этого подходят).
Но вообще смотреть на что угодно можно с разных точек зрения, как ты предполагаешь - тоже можно, с той или иной политической колокольни. Но уже столько раз это делали.. Ты и сама пишешь..
Alya
тут уже много боев прошло
Скучно это, ну его..
Я тебе потом ещё получше обрисую, что я имею ввиду) приведу некоторые аналогии по пяти стихиям)
Я вообще ничего не успеваю пока) а хочу всем ответить..
+2
LiZZ
Кто хочет, может написать даты, которые считает важными в нашей истории, будем их по бацзы смотреть и проверять эти карты..

Вот тут все вкратце, начиная с 4 века н.э. до 2009 www.rusempire.ru (внешняя ссылка)
Выяснила, что калькулятор считает, начиная с 17-го века. Тогда Романовская Россия - 03.03.1613 - смена правящей династии и основная на триста лет. Остальные смены - 1917, 1953, 1964, 1985, 2000. Можно вспомнить войны.
(скромно и в скобках .. :) - очень бы хотелось определиться с двухчасовкой карты за 1721. По грубым прикидкам там интервал примерно с 11 утра до 3-х дня)
#1477014
, 02-Фев-2021 21:46 (ответ на #1476951)
+1
Ольга Кузнецова
хотелось определиться с двухчасовкой карты за 1721. По грубым прикидкам там интервал примерно с 11 утра до 3-х дня)

Карта Империи, по-моему супер.
В смысле похожа) Дубликат этот явный (день=год) - это видимо показано, как Пётр велел подражать Западу).
Сильный правильный ресурс в стихии земли - это логика, прагматизм, учёность. Опять подходит.
Но опять-таки в целом сильный перекос энергий - (не хватает воды и дерева) значит проблемы заложены в карту.
Час конечно нужен, но бацзы тем и хороши, что и без часа многое уже показано.
Тут главное сезон (месяц) - как бы сердце карты, и НС дня - голова.
В данном случае и то и другое западное (собака и металл).

Из двухчасовок возможно три.




Конечно, лошадь (вторая карта, это время примерно с 11-13) тут больше всего привлекает,
ну какой же русский не любит быстрой езды!
пусть тут повисит - www.mingli.ru (внешняя ссылка)
дальше надо подумать, с другими датами по мере сил и времени буду сравнивать.
+1
Красота!))
Спасибо, LiZZ)
В западной на это время(вторая карта) приходится Асц в Стрельце - и тут все про лошадь)) И сам Петр всех пришпоривал, на ком ездил, и империю построил по собственному образу и подобию)))
LiZZ
Сильный правильный ресурс в стихии земли - это логика, прагматизм, учёность.

Поразилась когда читала Акунина про Петра. Когда все в основном было построено-завоевано-отвоевано, он пытался регламентировать абсолютно все подробными инструкциями, даже мелочи. Выглядело это довольно нелепо))
Ну, значит, буду ковырять это время, а то меня в Водолей сносит))
#1477051
, 02-Фев-2021 23:47 (ответ на #1477031)
+1
Тут еще так получается, что элемент Власти в этой Лошади есть, точно похоже на Императорство Петра.
Причем Власть там "неправильная", так называемый "7 убийца"- агрессивная власть - как Пётр и был..
я помню нам профессор истории питерской академии в красках рассказывал, что Пётр тогда был, как в 90е малиновые пиджаки - жутко себя вел по тем временам, по-бандитски и дико по понятиям того времени.
Это характеристика "7 убийцы" тоже. Лихая власть в общем..
Ольга Кузнецова
все подробными инструкциями, даже мелочи.

да, ресурс в стихии земли - точно прям подходит.
#1476953
, 02-Фев-2021 16:47
+3
LiZZ, Вы класс! Прямо таки хочу тоже изучать китайскую. Подскажи с чего начинать, пока что такая непонятная... Но ужас как интересно))
#1477015
, 02-Фев-2021 21:49 (ответ на #1476953)
+2
Larsen, спасибо) Не считаю себя вправе что-то советовать, я не лучший пример) так как изучаю исключительно ради собственного интеллектуального удовольствия, беспорядочным образом, в свободное время.
Сама и не вспомню с чего начинала.
Слушала все лекции Рэймонда Ло, Джина Пэха и многих других в том числе довольно бестолковых из общедоступного..
постепенно что-то вырисовывается и становится понятно, где вода (а ее много), а где что-то стоящее. (Как и в западной наверное).
Более или менее порядочно собрано, например, вот тут, что почитать www.kunpendelek.ru (внешняя ссылка)
#1476956
, 02-Фев-2021 16:51
+1
LiZZ
Кто хочет, может написать даты, которые считает важными в нашей истории, будем их по бацзы смотреть и проверять эти карты..

Выборы в ГД 19 сентября 2021 г.
#1477017
, 02-Фев-2021 21:55 (ответ на #1476956)
+1
www.mingli.ru (внешняя ссылка)
Intense Cherry, это всё хорошо, но нам бы пока понять какая у нас карта больше работает по событиям прошлого..
На дату этих выборов - металла много (законы, правила) и он претерпевает изменения или давление (огонь).
Это заложено в карту. Борьба огня и металла.
День лошади - можно предположить, что важные выборы, не проходные - есть резонанс с картой России 90х, но проанализировать точнее пока сложно, нам бы сначала с прошлым разобраться..
#1477019
, 02-Фев-2021 22:04
Обратила внимание, что во всех картах нет или почти нет стихии Власти.
В СССР она в пустоте,
в имперской карте - есть только в одной из неизвестных пока двухчасовок (маловато и в земных ветвях),
а в карте современной России совсем нет, даже в скрытых столпах).
Если мы смотрим на карту человека без стихии власти - мы понимаем, что человек недисциплинированный, неорганизованный, ему сложно соблюдать правила и держать себя в руках)
Сам себе голова или безбашенный.
Единственное что - сильные ресурсы тут чуть сглаживают ситуацию...
+1
LiZZ
Если мы смотрим на карту человека без стихии власти - мы понимаем, что человек недисциплинированный, неорганизованный, ему сложно соблюдать правила и держать себя в руках)

все как по нотам..))) - сами правила пишем, сами посылаем их нафиг)))
#1477022
, 02-Фев-2021 22:09
+2
Оксана
Подумаю )

Оксана, приходи и освети мой меркурий лучами своего солнца!!)
#1477026
, 02-Фев-2021 22:21 (ответ на #1477022)
+2
LiZZ
Оксана, приходи

Какой синхрон ))

Я в такой запаре сегодня была, что это жесть. Одной ногой у врача, другой на учебе, одной рукой помогаю детям с уроками и объясняю материал, второй рукой всем раздаю подзатыльники )))
#1477024
, 02-Фев-2021 22:16
+1
Ольга Кузнецова
Вот тут все вкратце, начиная с 4 века н.э. до 2009 www.rusempire.ru (внешняя ссылка)

Да, тут целый список. Если смотреть карты на 1990 и 1991 года, то нужно выбрать что-то такое очень значимое для начала из истории уже современной России. Чтобы значимо для страны и для народа. Это лучше россиянам делать.
LiZZ, ты россиянка или кем, ну предложи даты ))
#1477027
, 02-Фев-2021 22:32 (ответ на #1477024)
+2
Оксана
ну предложи даты ))

буду.
позже соберу)
оба путча, например, и всё такое..
я тоже хочу в первую очередь с современной картой разобраться..
+2
Оксана
нужно выбрать что-то такое очень значимое для начала из истории уже современной России

ну, ктоб спорил)
значимым был путч 1993, смена президента и приход новой команды надолго- 2000, смена конституции 2019.
Это крупным мазком.
#1477046
, 02-Фев-2021 23:26 (ответ на #1477033)
+2
Ольга, похоже, что официальное поднятие флага меньше действует, чем то первое, стихийное)
сразу после путча.
по крайней мере карта там гораздо более яркая и затрагивает и Российскую и СССР-скую..
и.. сталинскую..
Ольга Кузнецова
значимым был путч 1993, смена президента и приход новой команды надолго- 2000, смена конституции 2019.

завтра поставлю карты.
+1
LiZZ, Там карта "флаг" (25.12.1991) - это карта, когда был спущен флаг СССР и поднят триколор над Кремлем - символически идет прекращение существование СССР и официально появляется новое гос-во с новой гос символикой (вот не помню когда звезды поменяли на орлов) Белый дом - это одно, а Кремль - это уже совсем другая история.
А карту на 18.08.1991 никто не предлагал к рассмотрению. Никогда)) Вы первая. Мне кажется, что она должна биться с картой Революции за 1917. По сути)
#1477025
, 02-Фев-2021 22:17
LiZZ
еще ленина смотрела, у него крыса, дракон и лошадь в карте)) кто бы сомневался?)

У Ленина точно со временем все не очень просто ))
Чего-то у него карта интересная..Он что, любитель удовольствий был?))
#1477028
, 02-Фев-2021 22:33 (ответ на #1477025)
так я вообще без времени смотрела, сама дата то верная, я надеюсь)
#1477030
, 02-Фев-2021 22:47
+1
LiZZ, нужно еще карту Сталина, но у того и с датами не очень понятно.
#1477038
, 02-Фев-2021 23:06 (ответ на #1477030)
+2
Вроде Дараган что-то истиное откопал недавно, поищу, поставлю.
-
"Сейчас дата рождения достоверно известна по метрической книге Горийской Успенской соборной церкви и другим ранним документам."
Время неизвестно, Дараган предполагает, но не утверждает, что асц скорпион, так и поставлю за неимением ничего другого..
sotis-online.ru (показать карту)

www.mingli.ru (внешняя ссылка)
#1477041
, 02-Фев-2021 23:09 (ответ на #1477038)
Посмотри на столп дня и месяца, какая картина )
#1477042
, 02-Фев-2021 23:19 (ответ на #1477041)
так я и сижу в шоке тут смотрю...
а посмотри ниже, я поставила карту, триколор, когда ввели..
это что ж получается??
#1477048
, 02-Фев-2021 23:33 (ответ на #1477041)
Оксана
Посмотри на столп дня и месяца, какая картина )

или ты имела вообще в принципе по карте?
а то я синхрон ищу машинально с теми картами...
так то да, столкновение во всей "красе", ну кто бы сомневался..
#1477035
, 02-Фев-2021 22:57
+1
Путч 1991, ух обезьяна!
начало путча:

www.mingli.ru (внешняя ссылка)
Окончание 22 августа:
"С 12.00 начался митинг победителей у Белого дома. В середине дня на нем выступили Ельцин, Силаев и Хасбулатов. В ходе митинга манифестанты вынесли огромное полотнище российского триколора; президент РСФСР объявил, что принято решение сделать бело-лазорево-красный стяг новым государственным флагом России.

Новый государственный флаг России (триколор) впервые установлен на верхней точке здания Дома Советов."

Мы определенно не можем без крыс и лошадей!

www.mingli.ru (внешняя ссылка)
#1477047
, 02-Фев-2021 23:33 (ответ на #1477035)
+2
я не настаиваю, все написано только для понимающих...
ну правда, для меня "ух, обезьяна" звучит как "ух, крестовый валет", "ух, Сатурн",..ноль информации)))
прошу прощения, что лезу:( ... , но может быть вы будете более снисходительны к имбецилам(читателям)? :)))
#1477049
, 02-Фев-2021 23:40 (ответ на #1477047)
+2
Alya, я пока просто ставлю карты, для анализа нужно куча времени.
я вообще не знаю бацзы, приглашаю подумать тех, кто знает или хочет разобраться с этим.
вообще никто не разбирал этих карт ещё.
Alya
может быть, вы будете более снисходительны к имбецилам?)))

пусть они будут снисходительны сначала)) и дадут собрать даты пока.
"ух обезьяна" - в данном случае значит, что я вижу синхрон с обеими картами (Россия и СССР), что увеличивает вероятность того, что они работают, и по ним можно пытаться сделать прогноз.
#1477058
, 03-Фев-2021 00:00 (ответ на #1477049)
+2
ок, поняла)))
буду ждать
#1477050
, 02-Фев-2021 23:42
LiZZ
или ты имела вообще в принципе по карте?

Писала вообще, жаль, что времени рождения нет.

П.с я уже запуталась с картами, то флаг у вас одна карта, то уже другая карта ))
#1477053
, 02-Фев-2021 23:54 (ответ на #1477050)
Оксана
то флаг у вас одна карта, то уже другая карта ))

после путча в августе решили этот флаг взять срочно) на митинге объявили..
а дата, которая в теме, декабрьская, это официально уже на гос. уровне установили.
я сама не все знаю.. или не все помню, смутно помню что флаг этот хотелось почему-то даже мне, 9летней)
это было как свежий воздух что-то такое..
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑