А вы поинтересуйтесь, по каким причинам "понизили" Плутон.
Решение вполне обосновано.

Открытие Эриды дало толчок.
Но официально понизили спустя год.
24 августа 2006 года в Праге на XXVI Ассамблее Международного астрономического союза (МАС) 2500 астрономов приняли решение, что Плутон является не планетой, как считалось ранее, а карликовой планетой.

Кстати, на вопрос (работает ли Плутон в картах после 2006) вы не ответили.

Вы имеете в виду детей и подростков, родившихся после августа 2006?

Что касается меня, транзиты Плутона не работают вообще, но работают дирекции и солнечные дуги.

Вопрос: если перед вами карта ребенка 6-ти лет с Плутоном в 6 доме, и при этом он не проявляется ни в дирекции, ни в аспекте с ним прогрессивной Луны, ни в двух транзитах, как это можно трактовать?

Зачем шестилетнему ребенку навязывать транзит Плутона? Не сирота, мама-папа живы, слава богу пока здоров, не в зоне военных действий, септенера на естественные для его возраста события пока что хватит. А где будет служить и от чего, ттт, лечиться (или лечить) - время покажет.

Что значит навязывать? У 6-летнего человека карта работает, как и у 60-летнего.
Если что-то не проявляется (в данном случае, не только транзиты, но и дирекция - самый серьезный из всех аспектов, и прогрессия), хочется разобраться, почему.
Наверное, этим исследователь отличается от практика, который не склонен задумываться над такими вещами.

Карта работает даже у телеграфного столба. Это не аргумент.

Ребенок 6 лет не учится даже в школе, не зарабатывает, не рожает детей, не озабочен проф.реализацией и карьерой, не выходит замуж и не женится. И это значит, что карта ребенка в каждом детском возрасте по определению отличается от карты взрослого человека. Практик тем и отличается от исследователя, что никогда не упускает из виду здравый смысл.

У ребенка в карте отражаются события родителей, от которых он полностью зависим, - их конфликты, разводы, переезды и т.п., это значит, что в анализ нужно включать систему производных домов, в которой выходы планет на оси будут прочитываться не как дома ребенка, а как производные дома родителей.

И второе предложение от практика теоретику: поэкспериментируйте с картой ребёнка, приняв управление строго по септенеру и отведя высшим роль элементов домов. В вашем случае проверить, управляет ли II и IV домами Марс или Плутон можно без погружения в дебри, так как с августа по ноябрь Марс шел по своей обители в петле.

Влияние гармоничных аспектов от высших планет в падающих домах может вообще никак не проявиться. Это, кстати, не только практика, но еще и штатная школьная теория. Плюс к этому теория гласит, что если в карте нет аспектной связи между транзитирующей и натальной планетами - аспект может пройти, оказав существенного влияния.

Глубокомысленно.)

Когда кто-то говорит, что в астрологии что-то не работает, это действительно повод понять почему. И в каждом конкретном случае нужно смотреть конкретную карту. Мне трудно представить, что транзит Плутона не работает. У меня он всегда работает (имеется в виду и у меня лично, и у клиентов). Смотря что он обозначает у ребенка. У меня в детстве, когда Плутон прошелся по куспиду 4, я переехала в другой город.

У ребенка Плутон в 6 доме, соуправитель 4-го, поражен Ураном. Говорит о нехороших болезнях.
Но ничего похожего - при его активизации, не было.

У меня его транзиты не работают от слова совсем: ни трин с собой, ни трин с Луной, ни трин с Солнцем, ни квадраты. Не заметить нельзя, поскольку управляет 2-ым домом. Почему - не знаю.

То есть, если вы видите, что в карте не проявляется какой-то аспект, вы не задаетесь вопросом, в чем причина?

Чтобы понять, каким образом действуют небесные тела на человека, надо говорить об устройстве нашего мироздания вообще, а это слишком сложная тема.

Наталья Юрьевна, а что мощно трансформировало до открытия Плутона?

Уже писала выше: когда в карте что-то не работает, астролог-исследователь постарается найти причину, а астролог-практик отмахнется: ему некогда отвлекаться на подобные пустяки. )

так и k какому выводу исследователь пришел? ))

Исследователь пришел к выводу что надо спросить у практиков....а практику

Александра Юрьевна Созонова
некогда отвлекаться на подобные пустяки. )

Заколдованный круг)))Надо наверное у Плутона спрашивать.

Практики мне ответили - несмотря на нехватку времени - за что я им благодарна.
Ответы единодушны.
Исследователь, естественно, делает выводы.

Alya, астрология обязана быть вычислительной машиной и работать по строгим алгоритмам. В противном случае это не наука, а вилами на воде. Тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали. И если что-то у кого-то работает или не работает, понять почему имеет смысл, должен быть алгоритм - почему это именно так.

наука так себе)))

Елена Андреева
И если что-то у кого-то работает или не работает, понять почему имеет смысл, должен быть алгоритм - почему это именно так.

смысл имеет научиться "чтобы не работало", уйти от влияния, а не подстроиться...,
как маленький ребенок, который растет и постепенно перестает зависеть от родителей.

Alya
смысл имеет научиться "чтобы не работало", уйти от влияния, а не подстроиться...,

Йес!

Alya, да, отрыв от натала возможен это еще, кто Тору писал сообщали об изменении влияния звезд на товарища Авраама:). Если дословно, то фраза звучала «Я изменю расположение звезд» , это Аврааму так сверху сообщили, но понятно, что не просто так, а потому что Авраам был молодец. Правда, в этом же действии ему и имя сменили. Но что-то точно помогло, как теперь все знают, потомков действительно очень много, а ранее до этого , звезды уверяли, что он бесплодный.

Елена Андреева, возможно Авраам был молодец))
...но у современников не всё так хорошо,
им надо обязательно доказать свою глупость,
иначе..., "все пропало")))


Красивая иллюстрация современных астрологов

Сестра везет больного на каталке, он жалобно стонет:
— Сестра, а может клизмочку? — Нет!
— А может, укольчик? — Нет!
— А может, все-таки, в реанимацию?
— Доктор сказал "в морг" — значит в морг!

У меня есть хорошая знакомая, чей гороскоп практически не работает.
Она ясновидящая и целитель.

На эту тему когда-то писал Шри Ауробиндо в своей статье об астрологии и собственных гороскопах.

Совершенно согласна.

Елена Андреева,

Елена Андреева
логично было бы предположить, что с 2006 года Плутон перестал работать у всех.:

Тоже об этом думала.
Но собственная карта (естественно, изученная до малейших деталей) против. Привыкнув, что транзиты Плутона у меня не работают (и никогда не работали), расслабилась по отношению к нему. И пропустила напряженную дирекцию, в результате которой Плутон, управляя 2-м домом, наказал крупной материальной потерей.

Елена Андреева
Там таких Плутонов вагон и маленькая тележка.

Вообще-то, из карликовых планет он самый крупный.

Елена Андреева
Опять же чисто логически, Плутон в одиночку без Нептуна работать не может ибо Плутон может возмущать только орбиту Нептуна.

Связки Плутон-Нептун в картах ни разу не замечала.

«Эрида имеет почти сферическую форму с диаметром 2326 километров (погрешность 12 километров). В то же время диаметр Плутона, по последним данным, составляет как минимум 2338 километров.

Однако при этом ученые отмечают, что несмотря на сходство радиусов, Эрида почти на 27 процентов массивнее Плутона.«

Вес имеет значение при разнице в диаметре всего 12км? И это еще как измерять, Спор о диаметрах продолжается.

Эриду, кстати, многие астрологи стали учитывать.
И здесь на сайте, кажется, об этом было.

Вес вообще не причем.
Планеты воздействуют на нас не согласно физическим законом.
Это чистый символизм.

Александра Юрьевна Созонова
Обидно: ждешь от трина Плутона (управителя 2 дома) к самому себе какую-нибудь материальную прибыль, и - ничего...)

Александра Юрьевна, Плутон применительно к стандартной жизни человека таки вредитель. Как и все высшие. Эти планеты совсем не для того, чтобы сопутствовать рядовой жизни рядового человека, обустраивая его личные интересы. Они надличностны и их влияние ничьих частных потребностей не разбирает. И если транзиты Плутона не провоцируют карту - тем лучше для карты.

Александра Юрьевна Созонова
транзиты Марса (он не сильный в карте) мало что говорят, надо ждать прогрессий и дирекций.

Не транзиты Марса, а петля Марса прошлого года. Можно и прежние петли Марса отследить - были уже трижды за шесть лет.

Петли Марса и Венеры приравнены по силе влияния к аспектам социальных планет. Особенно петли Марса, который, по гамбургскому счету, и личной планетой-то не является - у него орбита ЗА пределами орбиты Земли, он на самом деле планета внешняя и был таким всю дорогу, пока новая астрология не отпочковала свои правила, которые, впрочем, вполне рабочие, если их применять, жестко фильтруя практикой.

За пять неполных месяцев в петле Марс оставил расхлебывать выше крыши косяков у множества людей. Если в карте ребенка Марс в Овне задевал что-то - вполне могли быть события по марсовым домам и/или его положению. Это нетрудно проверить, проследив по карте всю петлю и аспекты с планетами, с которыми Марс входил в резонанс, орб полтора градуса.

Что касается транзитов Плутона, то их длительность даже на одноградусном орбисе (в транзитах позволительно расширить орб для мажорной планеты в петле как раз из-за растянутости события во времени) тянется практически два года и проходит в четыре-пять вхождений в орб. Если в четыре, то одно касание будет сдвоенным. Это даст от трех (минимум) экзактов до пяти. Соответственно, будет пять стадий в общей сложности развития темы. Плутон, как и Сатурн, работает по кумулятивному принципу, накапливая и сгущая условия для реализации события, которое у Сатурна может произойти на последнем, а у Плутона на 3-4-5 касании.
Если ребенку шесть лет, то аспект Плутона способен сработать через год или полтора.

Александра Юрьевна Созонова
У ребенка Плутон в 6 доме, соуправитель 4-го, поражен Ураном. Говорит о нехороших болезнях.
Но ничего похожего - при его активизации, не было.

Это аспект между высшими планетами. Он означает риски попасть в некий социальный тренд, который может системно задеть большое количество людей. Например, под массовое увольнение или остановку производственного цикла (в металлургии это равнозначно гибели всего комбината и потери работы для тысяч людей), под миграцию, под социальные влияния маргинального характера и т.п. Если бы Плутон или Уран поражали Луну, Солнце или Меркурий в VI-VIII-XII-I - это бы говорило о рисках серьезных заболеваний.

Лучший способ разобраться в детской карте - взять за основу септенер, потому что все высшие - мутагенные факторы, предназначенные для острых социальных влияний глобального характера. Ребенку в шесть лет не интересны ни политика, ни революции, ни борьба за власть, ни игра на Форексе, ни массовые увольнения, ни пандемии.

submarina,

submarina
Плутон применительно к стандартной жизни человека таки вредитель. Как и все высшие.

С этим не могу согласиться.
Скажем, в карте Ренаты Литвиновой (она выложена в разделе Статьи) Нептун в 1 доме дает ей неплохую фантазию, полезную в жанре сказки, в котором она работает.
А Уран в соединении с Солнцем дает как минимум своеобразие, как максимум - креативность.

submarina
Если ребенку шесть лет, то аспект Плутона способен сработать через год или полтора.

Возможно, еще сработает. (Хотя не хотелось бы.)
Но дирекции и медленные прогрессии в любом случае сильнее транзитов, тем не менее дирекция Плутона и Урана (в натале между ними квадрат), в полтора года не проявилась ничем. Как и прогрессия Луны (управителя гороскопа) в квадрате с Плутоном. Именно это дает мне надежду, что особых бед Плутон в этой карте не натворит. )

submarina
Лучший способ разобраться в детской карте - взять за основу септенер, потому что все высшие - мутагенные факторы, предназначенные для острых социальных влияний глобального характера.

У ребенка МС в Рыбах. Он с удовольствием занимается музыкой (на синтезаторе), хотя пока еще в игровой форме. )

"Дары" от высших всегда идут вразрез с принятыми социальными нормами, такая отмеченность - крест для человека. "Дав", они не забудут отнять. Рената Литвинова из этой категории людей.
Для того, чтобы высшие проявлялись ярко и несомненно, необходимо, чтобы они были выделены в карте. Положение в кардинальном доме, соединение со светилом - классические выделенные позиции для высших.

В полуторагодовалом возрасте у ребенка с астрологической точки зрения произошли события более важные, чем дирекционный экзакт квадрата Плутона с Ураном, - у него на первых возвращениях включились в полную силу Солнце и Меркурий.

Александра Юрьевна Созонова
У ребенка МС в Рыбах. Он с удовольствием занимается музыкой (на синтезаторе), хотя пока еще в игровой форме. )

У шестилетнего ребенка X дом - его мать.
"Удовольствие" и "игра" - это про пятый дом.

Детская карта это не карта взрослого человека. Между ребенком и внешним миром фильтром стоят родители, включение планет и соответственно домов происходит поэтапно и направляется планетарными циклами. Если десятым домом управляет Юпитер, то первые выводы о том, чем ребенку целесообразнее заниматься, чтобы не пропустить первые намёки профориентации, можно будет сделать после первого возвращения Юпитера. Очень торопящимся и озабоченным мамам можно порекомендовать отслеживать фазовые аспекты Юпитера. Мажорные, конечно.

DH Dir
В разделе статьи автор доказывает,что еще не открытая астрономами прозерпина работает.
Николаев постоянно доказывает,что солнце с утра не восходит над горизонтом в точке Асц,а сразу ныряет под землю.

DH, Прозерпина не может не работать. Вы же пользуетесь текстильной промышленностью, за которую она отвечает)
Чтобы Солнце не ныряло под Землю поменяйте Запад с Востоком местами на рисунке и направление знаков. В Америке все меры не такие как в России, так как находятся на другом полушарии и всё делают наоборот)

Николаев,Америка и Астрономия это разные вещи.
Круг на карте НЕ ЭКЛИПТИКА,это НЕБЕСНЫЙ ГОРИЗОНТ со сторонами света разбитый на 12 секторов
по 2 часа,или 30 угловых градусов,что в сумме дает 24 часа,или один оборот НЕБЕСНОЙ СФЕРЫ
вокруг ЗЕМЛИ,а вращается она по часовой стрелке всесте со звездами и планетами.

DH Dir
Николаев,Америка и Астрономия это разные вещи.

DH, Вы это греко-иудеям скажите, которые перевернули общепринятое ранее людьми мудрыми (не чета нам) правостороннее направление на левостороннее.

Вот поэтому и выбрал вас в качестве примера астролохии отделившейся от астрономии и
вместе с ней от всяческой ревльности у которой "работают" несуществующие в природе
планеты и прочая отсебятина вроде лилитов и т.п.

Не знаю, что у вас с логикой. У меня в тексте написано черным по белому - влияние аспекта два года, но для этого комментарий нужно прочитать не кусками, а полностью, но вы себя не затрудняете:

submarina
Что касается транзитов Плутона, то их длительность даже на одноградусном орбисе (в транзитах позволительно расширить орб для мажорной планеты в петле как раз из-за растянутости события во времени) тянется практически два года

Я предположила год-полтора длительности аспекта в перспективе по той причине, что тема о неуловимом Плутоне возникла вчера, а не тогда, когда ребенку исполнилось четыре или пять лет, поскольку речь у втора об "активизации" - активизация планеты происходит на первом касании.

Пять знакомых штук в школу в пять с половиной - очень, очень важно для Плутона.

Елена Андреева,