Блоги (обзор сайтов портала)
Работа с "проблемными" клиентами (памятка астролога)
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#3522
Маша Петрова, 14-Фев-2010 16:29
 +5   |
Надежда! А позвольте вопрос! К самим астрологам, в том числе и участвующем в форуме, это тоже относится? В смысле неадекватности и неверного толкования. Так уж всегда не прав клиент? Вот например лично я была у мэтров от астрологии на консультации( здесь на форуме их считают многие учителями), ими были сделаны прогнозы, которые не сбылись СОВСЕМ,а если говорить точнее ничего из их прогнозов не произошло. А глобальные события, которые со мной произошли они почему то не увидели.Я конечно не собираюсь с них требовать деньги обратно, но мне совершенно не понятно до сих пор за что с меня их собственно взяли! Так что может стоит начинать с астрологов , а не с клиентов? Так как по сути люди не имеют возможности самостоятельно оценить адекватность и квалификацию астролога. |
#3524
Надежда Романова, 14-Фев-2010 17:09
 +1 / -1 |
Kenga писал(а): Надежда! А позвольте вопрос! К самим астрологам, в том числе и участвующем в форуме, это тоже относится? В смысле неадекватности и неверного толкования. Так уж всегда не прав клиент? Это относится ко всем, астрологи тоже люди :-))) Какая разница астролог или клиент. Просто данная статья предназначена для консультирующих астрологов. Хотя и клиенту никто не мешает выбирать астролога астрологическими методами, только для этого нужны познания в астрологии, правильно?! А если есть познания в астрологии, зачем тогда идти на консультацию к другому астрологу :-))) Kenga писал(а): Так что может стоит начинать с астрологов , а не с клиентов? Так как по сути люди не имеют возможности самостоятельно оценить адекватность и квалификацию астролога. А как Вы предлагаете помочь клиенту оценивать адекватность и квалификацию астролога? |
#3525
|
+1 |
Ну возможно справка из псих.диспансера бы не помешала при выдаче лицензии, которой пока нет. Что конечно очень плохо с точки зрения потребителя.Астрологов вообще стало больше чем сантехников, что конечно указывает что процентов 80 вообще не специалисты. Насколько я знаю все специалисты (учителя, врачи например) имеют такую справку. И потом оплата, например я беру по факту результата.А почему бы астрологам не перейти на такую систему? |
#3526
Надежда Романова, 14-Фев-2010 19:34
|
|
Kenga писал(а): Ну возможно справка из псих.диспансера бы не помешала при выдаче лицензии, которой пока нет. Ну, психическая вменяемость еще не гарантирует профессионализм :) А чтобы выдавать лицензии, нужно сначала включить астрологию в реестр профессий, требующих высшего образования, создать четкую систему оценки профпригодности и т.д. Но, поверьте, даже наличие лицензии ничего не даст, особенно в России. Kenga писал(а): И потом оплата, например я беру по факту результата.А почему бы астрологам не перейти на такую систему? Скажите, а Вы врачам, учителям или адвокату тоже платите постфактум? |
#3527
|
|
Надежда Романова писал(а): Ну, психическая вменяемость еще не гарантирует профессионализм :) Это по крайне мере гарантирует безопасность клиента. Надежда Романова писал(а): Скажите, а Вы врачам, учителям или адвокату тоже платите постфактум? С врачами и учителями вообще просто, есть договор и можно обратится в суд в случае нарушения( мы же говорим о платных услугах). С адвокатами вообще просто, если речь идет о судебном процессе, то они получают свой гонорар не сразу и чаще всего процент.А вот астролога никак не привлечь, поэтому и возникла идея о оплате по факту результата. Я сама астрологией не занимаюсь. Поэтому возможно самим астрологам следует побеспокоится поиском неких сигнатур в картах коллег и собственных.Ну понятно если им не безразлично, что думают клиенты о астрологах вообще. Надежда Романова писал(а): Но, поверьте, даже наличие лицензии ничего не даст, особенно в России. Но это по крайне мере даст возможность привлечь астролога к ответственности. По моему мнению сейчас на рынке астрологических услуг "дикая вольница". Что хочу говорю, что хочу делаю.Вас волнует безопасность астрологов, а меня моя собственная и тех кто к астрологам идет. Например буквально на днях мне рассказали,что Ваш коллега(все же кто называет себя астрологом Ваши коллеги)своми рассуждениями довел человека до семейного скандала. |
#3528
Надежда Романова, 14-Фев-2010 21:04
|
-1 |
Kenga писал(а): Это по крайне мере гарантирует безопасность клиента. Как-то я никогда не слышала, чтобы астролог преследовал или угрожал клиентам, обычно наоборот :-) Хотя, конечно, всякое бывает. Kenga писал(а): С врачами и учителями вообще просто Ой, не скажите. Если с вашим ребенком занимается репетитор, Вы ему платите здесь и сейчас. И даже, если Ваше чадо не поступит в итоге в Институт, Вы вряд ли будете подавать на преподавателя в суд, логично? С врачами еще сложнее. Поэтому я и говорю, что наличие лицензии особо ситуацию не изменит. Вы знаете, каков процент судебных рабирательств по медицинским проблемам и что, от этого профессиональных врачей стало больше? Или больным стало легче, суд то еще надо выиграть :-) Но я с Вами совершенно согласна, что нужно вырабатывать какие-то требования к астрологам. И я, кстати, скоро размещу статью именно для клиентов, как выбрать хорошего астролога :-) Только самое главное, о чем нужно всегда помнить и к чему я призываю всех - это подумать, прежде всего, а почему я привлек (ла) такого непрофессионала в жизнь, зачем я выбросила деньги на ветер? Только ли астролог (врач, адвокат и др.) виноват в этой ситуации. Чиста ли я сам (а) внутренне, как я сам (а) в каких-то ситуациях отношусь (относился) к людям.... Запомните, что ничего просто так не происходит, внешнее отражает внутреннее. И считаю все суды абсолютно бесперспективным делом, так как это только вымотает силы и нервы. Мы сейчас живем в такое время, когда все-таки нужно страться думать, осозновать, а не просто делить все на белое и черное. Этот абзац не относится конкретно к Вам, Кенга, но так как Вы обозначились "Эзотериком", то думаю, что подобная концепция для Вас не нова, правда? :) |
#3529
DELETED ID 1120, 14-Фев-2010 21:30
-2 |
Kenga писал(а): Но это по крайне мере даст возможность привлечь астролога к ответственности К ответственности за что, извините? За несбывшийся прогноз или за случившийся семейный скандал? Это так удобно, привлечь кого-то к ответственности за свою жизнь, правда? Врача- за то, что таблетки не помогли, учителя- за то, что ребенок плохо учится... Это они во всем виноваты! Все беды от них! Kenga писал(а): Вот например лично я была у мэтров от астрологии на консультации( здесь на форуме их считают многие учителями), ими были сделаны прогнозы, которые не сбылись СОВСЕМ,а если говорить точнее ничего из их прогнозов не произошло. Который раз читаю подобные сообщения и удивляюсь "скромности" написавшего! Может быть, Вы фамилии назовете, чтобы и мы знали, к кому не стоит обращаться? А то это как-то напоминает детское: одна девочка гадость про тебя сказала, но я не скажу кто это... Как интересно! Комментарии так проиллюстрировали статью... Посмотрела свою карту по сути этой статьи и удивилась, почему мне никто никогда из астрологов не отказывал в консультации?.. Заранее извиняюсь, если кого-то зацепила. Простите, не хотела. Просто высказала свое мнение. |
#3530
|
|
Галина писал(а): А то это как-то напоминает детское: одна девочка гадость про тебя сказала, но я не скажу кто это... )))) не как-то, а очень сильно.. ))) |
#3531
Юлия Екубова, 14-Фев-2010 21:46
|
|
Все очень просто.Клиент (обыватель), прежде должен посетить курсы психоанализа.С той целью ,чтобы избежать откровенного "развода". |
#3532
DELETED ID 1120, 14-Фев-2010 21:59 (ответ на #3531)
| |
Так зачем ему астролог-то после этих курсов? Если, конечно, эти курсы тоже не будут "разводом"! Это как воспринимать! |
#3533
YLT, 14-Фев-2010 22:41
 |
Если придерхиваться всех излохенных требований, то и консультировть будет некого, т.к. известно, что каждый по-своему "с ума сходит".. |
#3534
Надежда Романова, 14-Фев-2010 23:21
|
|
Татьяна Юрина писал(а): Если придерхиваться всех излохенных требований, то и консультировть будет некого, т.к. известно, что каждый по-своему "с ума сходит". А кто сказал, что консультировать легко? :) Давайте так, дорогие мои! Данные принципы изложены не для того, чтобы отсеивать "бракованных" клиентов, а чтобы облегчить сам процесс консультирования для астролога! Чтобы правильно выстроить беседу, правильно давать советы, учитывая особенности клиента, быть готовым к каким-то реакциям и соответственно резко увеличить само качество консультирования. А для начинающих астрологов, снизить риск разочарований и конфликтных ситуаций. Эта статья предназначается, прежде всего, для АСТРОЛОГОВ, которые уже имеют хорошую теоретическую (и желательно практическую) базу и сумеют правильно (адекватно )))) воспользоваться информацией в статье. Пока же реагируют сами "клиенты". Я была уверена, что все сразу начнут у себя искать указания и относить к типам, которые я описала. А потом обижаться или пугаться или еще что-то... :) Дорогие клиенты и "изучающие астрологию", скоро для вас тоже размещу статью, а пока не торопитесь с выводами по поводу своих карт. Вам же не приходит в голову ставить себе диагнозы по медицинским учебникам? |
#3535
Маша Петрова, 14-Фев-2010 23:25
|
|
Галина писал(а): Который раз читаю подобные сообщения и удивляюсь "скромности" написавшего! Может быть, Вы фамилии назовете, чтобы и мы знали, к кому не стоит обращаться? А то это как-то напоминает детское: одна девочка гадость про тебя сказала, но я не скажу кто это... Галина, насколько мне известно на сайте много людей не указывают свои настоящие имена. И я не гадость написала, а совершенно справедливое замечание. Очень плохо, что Вы будучи астрологом не видите ответственности за консультирование.И вред , который наносят многие астрологи иногда весьма ощутим.Отрицать, что астрологи могут быть не совсем психически здоровы(разве только преследование является психическим расстройством?)по моему бессмысленно.И именно на сайте я в этом убедилась окончательно, наблюдая за поведением и манерой общения в том числе и с людьми, которые просят совета. |
#3536
Маша Петрова, 14-Фев-2010 23:33
|
|
Галина писал(а): ответственности за что, извините? За несбывшийся прогноз или за случившийся семейный скандал? Это так удобно, привлечь кого-то к ответственности за свою жизнь, правда? Врача- за то, что таблетки не помогли, учителя- за то, что ребенок плохо учится... Это они во всем виноваты! Все беды от них! И за прогноз , и за скандал. Врача согласно договору и учителя платной гимназии привлечь можно, а чем астролог отличается? Какая разница? Есть услуга, есть оплата. Должна быть ответственность. Специально по Вашей просьбе сменила ник.Для удобства обращения. |
#3537
DELETED ID 1120, 15-Фев-2010 01:47
| |
Маша Петрова писал(а): Отрицать, что астрологи могут быть не совсем психически здоровы(разве только преследование является психическим расстройством?)по моему бессмысленно. Астрологи-тоже люди. И могут быть нездоровы как психически, так и физически. Кто ж спорит? Только справка из психдиспансера не гарантирует психического здоровья. Вы ее когда-нибудь получали? Если-да, то знаете, как это делается. Если не получали, могу поделиться опытом: на учете состоите? Нет? Диагноз: пр.здоров! Маша Петрова писал(а): Специально по Вашей просьбе сменила ник А я этого где-то просила?... Я просила назвать фамилию метра-астролога, прогнозы которого не сбываются. Не поняли мы друг друга... Маша Петрова писал(а): и учителя платной гимназии привлечь можно, а чем астролог отличается? Какая разница? Есть услуга, есть оплата. А если ребенок не хочет учиться, не выполняет заданий,или просто, извините, имеет слабые способности,в этом тоже учитель виновен? Маша Петрова писал(а): И я не гадость написала Маша Петрова, я не говорила, что это ВЫ написали гадость. Прочтите комментарий внимательнее: это ДЕВОЧКА сказала. Так часто дети делают, сообщают подружке, что про нее галости говорят, а кто говорит - это секрееет!Еще раз , я всего лишь просила назвать фамилию метра, прогнозы которого не сбываются ни в чем. Если этот метр здесь присутствует, у него будет возможность как-то это объяснить. |
#3538
Маша Петрова, 15-Фев-2010 07:36
|
|
Галина писал(а): Я просила назвать фамилию метра-астролога, прогнозы которого не сбываются. А зачем? Договора не было,о чем и речь.Говори, не говори это ничего не изменит, одно слово против другого. Кроме того Вы же не требуете автора статьи назвать фамилию клиента,который ее преследовал. |
#3539
Маша Петрова, 15-Фев-2010 07:50
|
|
Галина писал(а): А если ребенок не хочет учиться, не выполняет заданий,или просто, извините, имеет слабые способности,в этом тоже учитель виновен? Если речь идет о платной услуге, то думать надо, а не браться за такого ученика. Похоже Вы путаете обычное обучение и платное. А напоследок хочу сказать, что астрологи действительно ничем не отличаются от обычных людей выполняющих некую работу и поэтому должны начать думать о качестве этой работы! Нравится это или нет самим астрологам. Почему остальные люди должны и справки и лицензии получать, я уж не говорю о налогах, а астрологи нет? Водитель же не возмущается когда идет за справкой к врачам, а ему нужны всего лишь права.Можно конечно сказать, что никто людей не заставляет. Ну тогда надо совсем себя не рекламировать и таким образом не навязывать услугу. Как обычный человек может понять кто шарлатан, а кто специалист? Все же называют себя астрологами в объявлениях. И чем раньше астрологи поимут, что в их собственных интересах навести порядок,тем лучше.В противном случае их деятельность просто запретят. |
#3540
|
|
Маша Петрова писал(а): И чем раньше астрологи поимут, что в их собственных интересах навести порядок,тем лучше. Позвольте полюбопытствовать, навести порядок где (в чём)?.. Маша Петрова писал(а): В противном случае их деятельность просто запретят. Да, осталось только чтобы в гос.думе начали обсуждать деятельность астрологов.. ))) |
#3541
Надежда Романова, 15-Фев-2010 07:53
|
-2 |
Так, девушки, я прошу вас оставить эти споры! Если у кого-то есть конкретные претензии к конкретным астрологам, пусть они лично разбираются или создают отдельную тему. Я писала статью не для этого! |
#3542
DELETED ID 1120, 15-Фев-2010 10:14
+2 |
Надежда Романова писал(а): Так, девушки, я прошу вас оставить эти споры! Есть на спорить!!!!! А разговаривать можно? |
#3543
DELETED ID 1120, 15-Фев-2010 10:24
+1 |
Надежда Романова писал(а): Я была уверена, что все сразу начнут у себя искать указания и относить к типам, которые я описала. Так что ж Вы удивляетесь, что реагируют клиенты и " изучающие"! Надежда Романова писал(а): Только самое главное, о чем нужно всегда помнить и к чему я призываю всех - это подумать, прежде всего, а почему я привлек (ла) такого непрофессионала в жизнь, Так для астрологов тоже полезно подумать, а для чего я привлек в свою жизнь именно этого клиента! Они тоже ЛЮДИ, а не небожители! Вот в частности, а почему возникли споры в комментариях к Вашей статье среди клиентов? Может быть, кто-то из "метров" выскажется по существу? |
#3544
Надежда Романова, 15-Фев-2010 11:06
|
-1 |
Галина писал(а): Так для астрологов тоже полезно подумать, а для чего я привлек в свою жизнь именно этого клиента! Они тоже ЛЮДИ, а не небожители! Галина, в Тибете говорят, что астролог - это человек, который заработал хорошую карму в прошлых воплощениях, так как знания астрологии помогают управлять судьбой и жить ОСОЗНАННО! Информация, изложенная в статье, поможет избежать многих сложностей в консультировании, а также улучшить качество работы с клиентами. Зачем я буду создавать себе лишние проблемы, когда можно жить спокойно? Астрологи, естественно, не небожители. Но, согласитесь, они все-таки отличаются от "обычных" людей. Конечно, это не значит, что астролог не должен отрабатывать какие-то свои долги и если судьбе будет угодно, никакие знания не помогут этого избежать. Но когда судьба сама дает возможность улучшить качество жизни, мне кажется, просто кощунственно этим не воспользоваться :) Галина писал(а): Вот в частности, а почему возникли споры в комментариях к Вашей статье среди клиентов? Ну, наверное, стоит заглянуть в натальные карты :))) |
#3545
Ирина Федорова, 15-Фев-2010 11:40
 -1 |
Позвольте высказаться. Я не считаю себя "метром" в астрологии, но жизненный и практический опыт соприкосновения с астрологией сформировал определенный взгляд на вопросы, затронутые в статье. Почти уверена, ко всему, что отмечено Надеждой Романовой, каждый астролог, а также любой другой специалист, работающий с людьми, рано или поздно приходит сам. Другое дело, что не каждому дано так четко и структуировано это изложить. Галина писал(а): Вот в частности, а почему возникли споры в комментариях к Вашей статье среди клиентов? Заметила, что Надежде не часто, но приходится "отбиваться" в подобного рода спорах. Но самое главное! Она делает выводы. За полгода моего нахождения на этом сайте я увидела рост этого человека - и в профессиональном плане, и в личностном. И это ценно. |
#3547
DELETED ID 2268, 15-Фев-2010 16:45
+6 |
Я честно говоря не знаю, кого останется консультировать, если исключить все те случаи, что вы описали. Помнится, когда мне на собеседованиях стали часто задавать вопрос: "Вас не пугает то, что заказчики сами часто не знают, чего хотят?" (работа с заказчиками это и было моей основной задачей), на ум стали приходить ассоциации: почему бы не задавать уборщице такой вопрос: "Вас не пугает то, что туалеты, которые вы будете убирать, загажены?" Пардон, так а для чего же нужен астролог?.. Умным, здоровым и все о себе и так знающим?... Мы должны уметь работать с любыми клиентами. |
#3548
|
-2 |
Марина Александровна, скажите пожалуйста, какой у Вас стаж работы в астрологическом консультировании по таким важным жизненным вопросам, как брак, семья, дети, здоровье, психологическое состояние, выбор профессиональной деятельности и др.? Опыт очного и заочного консультирования? Под опытом я подразумеваю не написание коротких комментариев на форумах, а полноценную платную работу с гороскопом, от начала и до конца, от ректификации и до прогнозирования? |
#3549
DELETED ID 2268, 15-Фев-2010 19:46 (ответ на #3548)
+6 |
Надежда, у меня достаточный опыт работы с клиентами, и с людьми вообще, чтобы отрицать позицию "а давайте просто уберем куда-нибудь неудобных клиентов и будем работать только с удобными" как непрофессиональную. И я убеждена, что это не зависит от сферы консультирования. Т.к. неудобный клиент - это всегда вызов квалификации консультанта. И, обладая, по сравнению с клиентом, большей информацией, консультант уже находится в более выгодном положении. Если же он не умеет управлять ситуацией даже в таком положении, то наверное, рано ему еще консультировать - пускай, действительно, на форумах посидит годик-другой :) |
#3550
|
+1 / -1 |
Марина Александровна писал(а): Надежда, у меня достаточный опыт работы с клиентами, и с людьми вообще, Давайте не будем обобщать, Марина Александровна, общение с людьми вообще и астрологическое консультирование - это совершенно разные вещи. Также как, например, опыт работы с клиентами в какой-нибудь торговой фирме и консультирование по важным вопросам жизни и судьбы. Я думаю, что у Вы достаточно неглупый человек, чтобы понимать, что уровень человеческой ответственности здесь несоизмерим! Если вы не справитесь с клиентом на работе и у вас слетит сделка, то максимум, чем это может закнчится - выговор или урезание зарплаты. НО если вы совершите ошибку в астрологической консультации - это может стоить человеческой жизни. Еще раз подчеркиваю, статья предназначается, прежде всего, для консультирующих астрологов! Не для торговых менеджеров, кадровиков, уборщиц и т.д., а для АСТРОЛОГОВ! Для людей, которые работают с человеческой судьбой, а не с процентами от продаж! Статья построена именно на моем (и моих коллег) многолетнем практическом опыте именно в этой сфере. Поэтому, я Вас прошу, Марина Александровна, если у Вас нет подобного опыта не нужно здесь обобщать и тем более критиковать данную методику, так как с Вашей стороны - это только теоретизирование. Марина Александровна писал(а): у меня достаточный опыт работы с клиентами, и с людьми вообще, чтобы отрицать позицию "а давайте просто уберем куда-нибудь неудобных клиентов и будем работать только с удобными" как непрофессиональную. И я убеждена, что это не зависит от сферы консультирования. Вот такая Ваша позиция как раз говорит об обратом! Зависит. Если бы у Вас было достаточно опыта именно в астрологическом консультировании Вы бы поняли основную идею, которую я пытаюсь донести в статье! "Не убрать неудобных клиентов", а лучше их понимать, найти к ним правильный подход и улучшить качество самого консультирования, снизить количество неудачных консультаций и жалоб от недовольных клиентов, а значит улучшить сам имидж астрологии в глазах людей. |
#3551
DELETED ID 2268, 16-Фев-2010 20:09 (ответ на #3550)
+1 |
Надежда Романова писал(а): НО если вы совершите ошибку в астрологической консультации - это может стоить человеческой жизни. Я убеждена, что, если клиенту что-то стоило жизни, то это проблема не консультанта, а клиента. Слишком высокомерно брать на себя такую ответственность. Надежда Романова писал(а): Поэтому, я Вас прошу, Марина Александровна, если у Вас нет подобного опыта не нужно здесь обобщать и тем более критиковать данную методику Вы выложили эту методику в открытый доступ в публичном месте - странно, что вы ожидаете в ответ одних дифирамбов :) Боитесь критики - пишите для узкого круга :) |
#3553
Ирина Федорова, 15-Фев-2010 17:45
|
+2 / -1 |
Возможно, полный перечень описанных случаев - концентрат. Но никто и не призывает слепо их все учитывать. И более того, каждый астролог имеет своих клиентов, с определенным набором недостатков и достоинств удивительно соответствующих личности самого астролога. Причем, я замечала, что не только в соответствии с его натальной картой, но и с его текущей прогрессивной ситуацией. Марина Александровна писал(а): Мы должны уметь работать с любыми клиентами. Да, должны. Но не все и не сразу могут. И если не чувствуешь в себе достаточно сил и возможностей для такой работы, лучше отказаться. Это сократит армию обиженных и недовольных клиентов, а астрологу даст время на самосовершенствование. Все признают необходимость свободы выбора. Но есть еще и свобода ОТКАЗА. И она не менее важна. |
#3554
DELETED ID 2268, 15-Фев-2010 19:49 (ответ на #3553)
+1 / -1 |
Марина Хвыля писал(а): если не чувствуешь в себе достаточно сил и возможностей для такой работы, лучше отказаться. Разумеется. Для всякой работы нужна склонность и всякая работа предполагает определенные выборы. Ну если человек боится крови, он же не пойдет в хирурги. А в астрологи почему-то можно, получается. |
#3555
|
-1 |
Марина Александровна писал(а): Ну если человек боится крови, он же не пойдет в хирурги. Не пойдет. Но во время операции защищает и себя и пациента перчатками на руках и маской. |
#3556
DELETED ID 1120, 15-Фев-2010 20:05
+1 |
Надежда Романова писал(а): Галина, в Тибете говорят, что астролог - это человек, который заработал хорошую карму в прошлых воплощениях, так как знания астрологии помогают управлять судьбой и жить ОСОЗНАННО! Возможно,в Тибете кто-то именно так и говорит! У меня же другая информация: астролог( психолог, эзотерик)-это своего рода ассенизатор, уборщик, дворник. К нему идут те, перед кем лично у него кармические долги, ибо цитирую " каждый клиент заслуживает своего астролога", равно как и наоборот. Поэтому его работа заключается прежде всего именно в совершенствовании собственной кармы. Марина Хвыля писал(а): Заметила, что Надежде не часто, но приходится "отбиваться" в подобного рода спорах. Но самое главное! Она делает выводы. За полгода моего нахождения на этом сайте я увидела рост этого человека - и в профессиональном плане, и в личностном. Похвально! Это еще раз говорит о том, что клиенты, особенно неудобные,на многое могут сподвигнуть астролога, в том числе и на личностный и профессиональный рост! Ну а если уж совсем не хочется, чтобы статьи читали и комментировали клиенты и "изучающие", есть же возможность ограничить доступ. Термин "отбиваться2 как-то не очень подходит. Если отбиваться от каждого, кто мыслит по-другому, это что же такое тогда получится? |
#3557
Надежда Романова, 15-Фев-2010 20:32
|
+1 / -1 |
Галина писал(а): У меня же другая информация: астролог( психолог, эзотерик)-это своего рода ассенизатор, уборщик, дворник. Правда? Удивительно, почему древние ставили астрологию в 9 дом, наравне с такими понятиями, как духовный учитель, наставник, жрец, духовность, Бог... ? Для дворников могли бы уж в 8 запихать :))) Галина писал(а): Ну а если уж совсем не хочется, чтобы статьи читали и комментировали клиенты и "изучающие", есть же возможность ограничить доступ. Если бы на сайте было разграничение в доступе "Астролог" и "Изучающий астрологию и др.", я бы ограничила. Но такой опции нет. А комментарии читать интересно, особенно, когда видна карта комментирующего :) |
#3558
Юлия Екубова, 15-Фев-2010 20:56
|
+1 |
Надежда Романова писал(а): Если бы на сайте было разграничение в доступе "Астролог" и "Изучающий астрологию и др.", На "Консультант"и "Иван Бездомный". |
#3559
Родион Викторович, 15-Фев-2010 22:01
|
+1 / -1 |
Надежда, как Ваш клиент, я хочу выступить в Вашу защиту! Надежда Романова - это специалист экстракласса и я испытал это на себе лично. У меня также был негативный опыт общения с астрологом, который просто прислал распечатку из компьютерной программы. Но это не значит, что все такие. Я не обозолился и не стал подавать в суд. И во второй раз мне повезло с астрологом. Люди, относитесь к статье проще, у меня тоже характер еще тот, но Надежда не отказала, смогла найти ключ, успокоить и дать очень полезные советы. И прогноз ее уже, кстати, начал сбываться ))Надежда, еще раз спасибо! |
#3561
DELETED ID 1328, 24-Фев-2010 16:03 (ответ на #3559)
| |
Удалено автором комментария. |
#3562
Владимир Александрович Бородкин, 15-Фев-2010 22:46
|
+2 |
Статья Надежды очень интересная и актуальна именно для начинающих астрологов. Давно практикующие астрологи, за время своей деятельности, выработали свои правила взаимодействия с клиентами. Во многом они совпадают с предложенными Надеждой. В обсуждении статьи произошел некоторый перекос. Выясняется кто такой астролог или общая практика работы с клиентами. Это интересные вопросы, но не по теме. Астролог, по сравнению со многими другими консультантами, имеет некоторое преимущество. Он может получить информацию о клиенте до встречи с ним, и использовать ее для более качественного проведения консультации. В статье рассказывается именно о том, как и для чего эту информацию можно извлечь из первичных данных о клиенте. Важно это? Несомненно. Вопрос об ошибках в консультировании часто возникает при обсуждении работы астролога. Причин ошибок много. Некоторые из них затронуты в обсуждении. Но любая деятельность, связанная с конкретными людьми, и тем более с прогнозированием предполагает ошибки. Есть ошибки у врачей, юристов, синоптиков, психологов и т.д. Ответственность за ошибки – это еще одна сторона работы астролога. Призывы к ужесточению ответственности за эти ошибки могут иметь место, но возникает вопрос о критериях ошибок и ответственности. Если я не ошибаюсь, то «Союз профессиональных астрологов» одной из основных задач ставил именно признание астрологии, как профессии, что могло способствовать решению этого вопроса на юридическом уровне. Пока же единственным критерием остается отношение самого астролога к своим ошибкам и частично отношение клиентов к ним. Для снижения количества ошибок астрологу необходимо реалистическое отношение к своим силам ( что не отрицает постоянное самосовершенствование). Первичные сведения о клиенте и возможной его реакции на информацию, правильная линия поведения с клиентом существенно помогает провести консультирование в атмосфере взаимопонимания. А это во многом снижает недовольство клиента от консультации, и устраняет ошибки, основанные на не правильном восприятии информации астролога. Рекомендации представленные в статье как раз и отвечают этой задаче. |
#3563
DELETED ID 1120, 16-Фев-2010 00:01
+1 |
Надежда Романова писал(а): Правда? Удивительно, почему древние ставили астрологию в 9 дом, наравне с такими понятиями, как духовный учитель, наставник, жрец, духовность, Бог... ? Для дворников могли бы уж в 8 запихать :))) Так ставили-то астрологи! Тоже считали, что они уже Боги и заработали хорошую Карму! Всем астрологам клиентов с хорошими натальными картами и без претнзий к качеству работы! |
#3564
Евгения, 16-Фев-2010 01:19
 |
Владимир Александрович Бородкин писал(а): возникает вопрос о критериях ошибок и ответственности ??? А вопроса о том, что же за теоретические знания даются будущим астрологам, если изучение психотипа клиента и ньюансов того, как с ним работать, приравнивается к технике безопасности, у вас не возникает? А ведь это основа основ! Без таких знаний, без умения видеть и понимать с кем имеешь дело, без индивидуального подхода к клиенту, может лучше вообще не соваться в астрологию? Или уж пописывать тогда научные статейки да прогнозы в бульварные газеты... И всем от этого будет хорошо. ...Вот и получается, что когда из астрологии пытаются вычеркнуть астропсихологию (были тут как-то об этом споры), это выливается в подобные памятки. Печально(. |
#3565
|
+2 |
Евгения писал(а): может лучше вообще не соваться в астрологию? Или уж пописывать тогда научные статейки да прогнозы в бульварные газеты... И всем от этого будет хорошо. Евгения, откуда столько раздражения? Насколько я понял, статья и направлена в помощь астрологу «увидеть» клиента и принять решение как проводить консультацию и проводить ли ее вообще. Это нужно не только для астролога, но и для клиента. Удачно выбранная линия поведения помогает астрологу донести необходимую, с его точки зрения, информацию так, что бы она была «принята» клиентом. Любая «научная статейка» требует от ее создателя серьезного труда, порой многолетнего. Надежда предложила схему, которая появилась в результате ее знаний, ее умения и большой практической работы. Можно не соглашаться с этой статьей в общем, можно не соглашаться с ней в частностях, но уважать ее труд все-таки стоит. |
#3566
Евгения, 16-Фев-2010 13:58
|
-2 |
Владимир Александрович Бородкин писал(а): Надежда предложила схему, которая появилась в результате ее знаний, ее умения и большой практической работы. Вот это-то и печально, что Надежда предложила базовые знания (которые, собственно, в первую очередь и должны являться главной составляющей работы любого консультирующего астролога) в качестве схемы по технике безопасности. Мысль о том, что этими знаниями практикующие астрологи могут не владеть ужасает, на самом деле (я об умении видеть клиента, умении по карте и по общению с человеком определить психотип личности и выработать стратегию ведения консультации). У меня нет раздражения, вам почудилось. Против научных статеек ничего не имею, сама их порой пишу). И между прочим достойный прогноз в прессе - это тоже довольно тяжелый труд. Однако, непосредственная работа с клиентом в корне отличается от подобных видов деятельности, почему и требования к астрологу в таком случае иные. И Надежда, и вы, и еще многие тут, написали в том числе и правильные вещи. Однако, контекст, в котором написана данная статья, наводит на мысль о том, что многолетнее обучение астрологии не включает в себя подобные знания. И не в качестве техники безопасности, а в качестве полноценных навыков в работе с клиентом (которого не надо делить на опасных для себя, удобных и т.д, а просто надо УМЕТЬ РАБОТАТЬ С КЛИЕНТОМ). Иначе для чего нужны консультирующему астрологу все остальные астрологические знания, если их не к кому и не к чему будет приложить? |
#3567
|
-1 |
Евгения писал(а): Однако, контекст, в котором написана данная статья, наводит на мысль о том, что многолетнее обучение астрологии не включает в себя подобные знания. Ну, не знаю, если Вас "наводит", что ж бывает! Я же, к сожалению вынуждена признать, что начинающие астрологи (и что уж там греха таить, многие практикующие), хотя и владеют большим количеством теоретических знаний, не всегда умеют применить их на практике. Я предложила один из алгоритмов работы с картой до консультации. И я считаю, что даже если у кого-то уже есть эти знания, то не будет лишним их повторить, или увидеть, как это делает другой астролог именно на практике. Я училась, учусь и буду продолжать учиться астрологии, особенно на опыте моих коллег и на жизненном опыте, который не заменит никакие учебники. |
#3568
|
-1 |
Надежда Романова писал(а): Я училась, учусь и буду продолжать учиться астрологии, особенно на опыте моих коллег и на жизненном опыте, который не заменит никакие учебники. Это слова достойные эзотерика). |
#3569
Таисия Головчанская, 16-Фев-2010 16:22
 +2 |
Надежда Романова писал(а): Эта статья предназначается, прежде всего, для АСТРОЛОГОВ, которые уже имеют хорошую теоретическую (и желательно практическую) базу и сумеют правильно (адекватно )))) воспользоваться информацией в статье. Цитирую: <<автор, Надежда Романова: "Я уже давно собиралась написать эту статью. Тема важная и очень актуальная. Особенно для начинающих астрологов, которые получили теоретические знания, но практику консультирования еще не наработали. Так уж сложилось, что к нам изначально идут «проблемные» клиенты, когда все хорошо, никто к астрологам не обращается. И мы безусловно входим в определенную зону риска. Поэтому должны знать и соблюдать определенные правила безопасности. Поэтому, совет №1 – Изучайте гороскоп клиента до назначения консультации и оплаты! Здесь даже не обязательно скрупулезно делать ректификацию, чтобы выявить возможные подводные камни для будущей консультации. Что это за камни? Прежде всего, речь идет о неадекватном восприятии информации клиентом. Это связано с психическими процессами человека. И речь здесь идет не всегда о психических отклонениях. Часто у человека такой склад характера, что он не может адекватно воспринимать реальность. Он все переворачивает с ног на голову. Он на свой лад и манер будет интерпретировать ваши слова и советы, в итоге будет делать совершенно не те выводы, которые вы пытались до него донести. Это особенно актуально при письменных, заочных консультаций. Какие сигнатуры в гороскопе говорят об этих проблемах? - Прежде всего положение Меркурия и Луны в гороскопе. Здесь даже подойдет космограмма.">> Примечательно в связи с вышеизложенным будет познакомиться с мнением и суждениями Надежды Романовой в аналогичной дискуссии в теме по ссылке - www.astropro.ru (внешняя ссылка) Позвольте Вас спросить, Надежда, как можно совместить эти два различных, Ваших же, мнения и подхода по очевидному предмету обсуждения (всего с разницей во времени три месяца ), как интерпретация гороскопа личности клиента, чем именно и занимается наука астрология, долгих три(или четыре) года учёбы в "академии астрологии" (и далее, бесконечно совершенствуясь) и само звание - астролог - подразумевает обладание этими знаниями в полной мере, чтобы квалифицированно их применять на практике с пользой для клиента. |
#3570
|
+1 / -1 |
Татьяна Белоусова писал(а): Позвольте Вас спросить, Надежда, как можно совместить эти два различных --- Ваших же --- мнения и подхода по очевидному предмету обсуждения Вы, я так понимаю, заострили внимание на слове "космограмма"? Так, никаких различий и нет, читайте, пожалуйста, внимательно статью и другие мои комментарии. До этого я писала, - Надежда Романова писал(а): Космограмма - это основа психологии личности и возможности, а сетка домов - реализация этих особенностей характера и возможностей. По космограмме ничего нельзя сказать о событиях, это будут лишь предположения. Где Вы увидили различие подходов? Я в данной статье браки и количество детей по космограмме не предсказываю :) |
#3571
Таисия Головчанская, 16-Фев-2010 16:45
|
+1 |
Дополнение. Небольшая памятка. Академия мировой астрологии и метаинформации предлагает своим слушателям, а также другим членам ISAR участие в Международных сертификационных семинарах, проводимых по программам, разработанным Международным Обществом Астрологических Исследований (ISAR) США. Эти программы призваны установить Высокие Стандарты Астрологической Профессии, а также служить средством подготовки и переподготовки профессиональных астрологов. Международные сертификационные программы ISAR проводятся по трем направлениям: Cертификационный семинар по Этическому кодексу, Cертификационный семинар по навыкам консультирования, Cертификационный экзамен по компетенции в астрологии. Успешно прошедшие все три семинара получают: Квалификацию CAP ISAR (квалифицированный астролог-профессионал). |