надо было в морге или в анатомическом музее!

Жду своего друга соединением на асц в 2014-м. Сам плутон управляет МС. Будет что-то суперское, в дирекциях и соляре по крайней мере для него много красивых вещей подготовлено)

Транзитам Плутона необходимо помогать.
Все требования должны быть выполнены.
Преобразования доведены до конца.
Сопротивление бесполезно)

Имеемс!Сейчас как раз мой Плутон,кстати тоже на МС(орб 35 мин) шарашит прямёхонько по АСЦ(орб.1 гр),где-то 26 сентября будет(орб 20 мин).
Ну так как делает оппозицую с ДСЦ,главные преобразования происходят в личной жизни.Чувствую, что точно меня как ломают,что-то заставляет действовать в решении этих проблем по другому,а не как обычно привыкла.Вообще ощущение,что я не я.Эмоции напрочь пропали всякие:не плохо,не хорошо( Короче странное ощущение.
Уже писала в другой теме,что выросла на 2см!!! буквально за 3мес.(Точно замечено.)И вообще внешне поменялась,проблемы с волосами серьёзные,как бы не потерять(((

Павел Андреевич,не посмотрити мои прогрессии,дирекции.
12.08.1991 18:05 Москва

Марина Александровна писал(а):
А может наоборот - полиняете, и вырастут новые, пушистые ;)

Ну спасибо)) Они и так пушистые и кучерявые.

у меня в трине к асц. сейчас, в натале он в оппозиции к асц.
изменение внешности вследствии болезни....
говорите сопротивляться бесполезно?

Управляет АСЦ. Когда проходил по АСЦ, поменяла род деятельности, пошла служить в армию по контракту. Место работы- командный пункт армии глубоко под землей...

Находится в восьмом, управляет 11 и 12. Проходил по АС в 1998. Всё штатно. Особой разницы в весе, в психике, в особых событиях по Плутону я не заметил. Кроме дефолта, когда моя машина, купленная за год до этой даты, стала в три раза дешевле. НО это косвенная причина. Не раз убеждаюсь, что в этих сравнениях-страшилках, больше надуманного чем правды.

В натале Плутон в соединении с Венерой(У5) в 3м(в Плациде). Плутон -2й У11. На квадрате к АСЦ (второй проход после петли) познакомилась с будущим мужем. Правда, там ещё и Сатурн(У7,8,9) был точно на Солнце и Марс(У11).
На точном трине пошла на первые курсы по биоэнергетике.
По поводу страшилок. Плутон работает у тех, у кого он проявлен. Когда транзитный Плутон шёл по моему Солнцу в 4м доме, тяжело заболела мама.

у шер ами))), о котором упоминала уже здесь на сайте, Плутон идёт по Асц.В феврале ему перехали ногу на машине, сложный перелом, месяц на вытяжке в больнице. А уже в марте ,на костылях, он берёт в аренду большой производственный участок. За короткий срок жизнь дважды круто меняется.

Татьяна Крюкова писал(а):
Плутон работает у тех, у кого он проявлен

Такое понятие, как "проявлен" считаю ошибочным. Все планеты проявлены в карте и каждая по-своему. Весь вопрос каким домом управляет планета и где по положению находится её упавитель по дому. В этом заложены практические отношения. А самое главное, если по основным событиям в жизни (нет аспектов от дирекции МС по символическим) затишье, то от пританцовок Плутона на АС ничего страшного и не произойдёт. Ну чирей на неудобном месте или что то вроде этого, это уже ерунда в плане событий жизни. То есть, я имею в виду события годичного, месячного или суточного плана. Вот когда формируется главное событие жизни, да ещё задействован и АС, вот тогда и в малых событиях акценты мощнее, тем более, что одно из них будет связано с главным событием.

проявлен = сильный по статусу Татьяна имела в виду. У некоторых плутон реально правит жизнью, потенциально сильное качество личности, родственная и знакомая скорпионья энергия, соответственно люди на нём зарабатывают деньги, строят карьеру и т.п., смотря какой куспид попадёт в скорпион.

А у других именно как прыщ работает - приходит внезапно, делает гадость и уходит, воспринимается как чуждая непонятная враждебная энергия.

Павел, мы говорим о разных вещах. Во-первых, одна планета не может править жизнь и тем более всю жизнь. Во-вторых, статус планеты нереально подсчитать. Это как автомобиль. Один славиться скоростью, другой проходимостью, треий надёжностью и так далее. Потом, если даже детально разобраться с потенциальными возможностями человека (натальная карта), то всегда существуют возможности желаний и возможности практической реализации. Возможности желаний, это положение планеты как сигнификатора какого то дома. Например, Сатурн это карьера. При его положении в девятом, есть желание всех поучать или иметь собственное мнение нажитое профессиональной практикой. А вот возможности практичеаской реализации зависят от положения его управителя. Например, во втором доме. Возможность поучать есть, если этот человек будет оказывать услуги партнёрам и удовлетворять их запросы, исходя из своих возможностей.
Но есть и третья составляющая -- практика жизни. Это разворот карты относительно самой себя (символические), медленные прогрессии,Лунары двадцатисеми летия, карты Лунных и Солнечных обращений, рассмотренные в дирекциях относительно натала. И оказываются эти возможности не всегда задействованы или проявляются в разных типах событий в разное время. Можно всю жизнь мечтать стать лётчиком, но так и проездить по аэродрому на бензавозе всю жизнь.
Пользуясь Вашей терминалогией, вполне можно предположить, что сильная по статусу планета, может долгое время быть не задействанной (аспектами по основным событиям), а вот слабые окажутся задействованными и сработает практика жизни... А когда сработает сильная и нагадит, то слабые хорошими аспектами к больному месту эту гадливость могут сильно ослабить, Так как их просто больше. Я имел вот это в виду.
В моей карте Плутон силён, собственно как и у двух моих друзей с детства. Была возможность понаблюдать его проявление. Лишь у одного из них, вырезали грыжу на спине. Если спросить его когда это было, то он даже и не вспомнит. Событие на уровне больного зуба. Где то между месячныи и годичным. Есть и другие нюансы по АС. Я уже не один год талдычу про первичную активность в домах. Первый дом может быть в значении личного включения активности или быть в значении седьмого дома, как дома предложенных отношений. Поэтому прохождение Плутона по АС, будет вызывать и разную активность или его проявления будут разниться.
А самое главное Павел, проверяйте научные теории авторов книг девяностых годов. Там много научной паутины, в каторую запутали классические знания. Если не стыкуется какая-либо с Вашей картой или близкого человека, смело её отбрасывайте. Любая научная теория должна работать всегда и для всех.

Я Вас понял, спасибо, я в принципе этим постоянно занимаюсь: собираю теории с разных школ и обкатываю на своей практике. Что не работает - тут же ставлю под большой вопрос.

Если у человека стеллиум в скорпионе планет этак из 6, аспекты марса и плутона в любой прогностической карте будут чувствоваться ярче всего, давать самую судьбоносную событийность. Вот это я имел в виду, когда писал про управление всей жизнью.

давайте прекратим навязывать другим свою позицию, а ограничимся примерами из жизни. Спасибо за понимание

Соединение Плутона. Преследуя человека, рок не ставит себе задачи его догнать.

В сферах, управляемых Планетой в соединении с Плутоном, человек будет ощущать дыхание рока; при сильной энергетике это дыхание чувствуют его окружающие, особенно, активизирующие Планету. Смысл этого рока заключается в чистке и обновлении принципа Планеты в том виде, как он материализуется в судьбе человека, что определяется не только натальной картой, но и личными выборами человека в течение жизни. На низком уровне человеку будет казаться, что в сферах, управляемых Планетой, его как будто стерегут несчастья и безвозвратные потери, и здесь ему действительно следует вырабатывать смирение и учиться работать на высших вибрациях соответствующих потоков, иначе его могут ожидать самые неприятные последствия (при гармоничной Планете и карте в целом они часто настигают не его самого, а ближайшее окружение). Особенность проработки соединения с Плутоном заключается в том, что Плутон никогда не считает, что человек в достаточной мере чист, и в сферах жизни, где активен принцип Планеты, человек это хорошо прочувствует. Проработка здесь выражается в смене инструментов, которыми пользуется Плутон: мусорная машина и бак, метла и совок или кисточка и папиросная бумага.

На высоком уровне этот аспект дает глубокое проникновение в экзистенциальные проблемы дома, где стоит соединение, а также сферы, управляемые Планетой, возможность очень тонкой проработки ее принципа и способность незначительными воздействиями решать в соответствующих областях большие кармические проблемы.

Трин Плутона. Покорствуя бичам, уныло бреду в сторону святости.

Трин Плутона дает Планетарному принципу защиту рока, то есть с человеком в соответствующих областях будут происходить ровно те неприятности, которые запланированы, и никакие другие ему не грозят. Более того, Плутон его к ним заранее готовит, и если человек это достаточно быстро поймет и выработает смирение на тех незначительных, хотя и безвозвратных, потерях, которые пошлет ему судьба, то никаких больших потерь и жертв ему приносить и не придется (речь идет, разумеется, о данном аспекте). Трин Плутона, таким образом, символизирует гармоничное и малоболезненное очищение, которое коснется не только самого человека, но и его окружения, особенно людей, активизирующих человеку принцип Планеты.

Здесь для человека таится потенциальная возможность халтуры: вместо того, чтобы покорно принимать лишения судьбы, смиряя ропот эго, он может возроптать и заставить нести безвозвратные потери своих окружающих, являясь для них, таким образом, проводником плутонического влияния и черным учителем. Он может, впрочем, делать это довольно точно и аккуратно, а при определенном навыке и почти безболезненно, но такая подмена оставит его неготовым к сильному плутоническому воздействию, которое неизбежно и в быстром темпе заставит его принести все те жертвы, которых ему удалось избежать в предшествующей жизни, и может ими далеко не ограничиться.

Трин Плутона требует от Планетного принципа незначительных, но постоянных жертв, смысл которых - переход от низшей октавы Планеты к высшей, и гармоничность этого перехода в какой-то мере зависит от человека, но самый факт влияния Плутона на Планету и необходимость ее очищения от него не зависят. Здесь проработка дает в ее сферах выход на принципиально новый уровень, участие человека в больших, сильных и гармоничных программах, связанных с очищением и поднятием ее принципа в мире или своей стране; в отсутствие проработки человек теряет индивидуальную свободу в областях, управляемых Планетой, и может стать послушной марионеткой низших (разрушительных) плутонических программ.

Секстиль Нептуна. Если можешь понять - пойми, поскольку больше такого случая не представится.

Секстиль Нептуна дает человеку возможности истинного понимания принципа Планеты, но они потребуют от него определенного труда, причем часто совсем не того рода, к которому человек готов и привычен. Нептун дает искажение реальности, как внешней, так и внутренней, и проработка секстиля означает уход от грубых искажений и иллюзий, которые называются обманом и самообманом, в сторону тонких; некоторые из них называются искусством, другие - медитацией, третьи - молитвой...

Поэтому выбор, предлагаемый секстилем Нептуна, часто имеет характер грубого соблазна; искренне отвергнув его (что может потребовать большого количества внутренних усилий и проработок), человек получает от Нептуна более тонкое искажение и более тонкий соблазн, и так далее. В какой-то момент уровень и способ видения Планетного принципа становятся вдруг такими, что могут явиться откровением для других людей - если человеку удается донести до них свое видение, а это также потребует определенного труда. На высоком уровне секстиль Нептуна дает тонкое понимание Планетного принципа и его включение на таких вибрациях энергетического потока, что возникает впечатление откровения или религиозного чуда. При этом человек может плохо осознавать, что именно и почему именно так он делает, но чувство высоты потока и одновременно сильного сопротивления материала будут для него косвенными признаками достигнутого совершенства.

На низком уровне секстиль Нептуна дает многие возможности обмана и самообмана, но также и чувство притяжения со стороны Планеты, ощущение экстаза при освоении ее принципа. Однако это потребует многих стараний, а особенно выработки внутренней честности в оценке своих реальных достижений. Если Планета поражена, возможен уход от неприятностей в мир иллюзий, в чем Нептун, разумеется, поможет, но со временем начнутся жестокие разочарования или удары судьбы. Ложная жалость отличается от истинного сострадания, что человек прекрасно чувствует, когда они направляются на него.

Квадрат Плутона. Ангельские крылья вырастают на местах, натертых крестом судьбы.

Влияние квадрата Плутона проявляется в определенном неудобстве для человека тех жертв в области Планеты, которых от него потребует судьба; по крайней мере, так будет казаться самому человеку. Ему следует смириться с мыслью, что эти жертвы потребуются от него в неудачный момент и повлекут неприятные последствия вроде бы уж совсем необязательного и ненужного свойства; но такова, увы, характеристика данной кармической программы. Квадрат Плутона это аспект Иова, не всегда, к счастью, столь же далеко заходящей.

Проявление Планетного принципа во внешнем мире будут человека резко не устраивать, и у него возникнет желание навести в этом отношении в мире порядок, для чего ему понадобится соответствующая власть. Замысел кармы носит, однако, прямо противоположный характер, именно, навести чистоту и порядок в области Планетного принципа во внутреннем мире человека и его подсознании, для чего человек должен обрести власть над своими инстинктами и низшими влечениями, относящимися к Планете. Пока человек этого не осознает, ему предстоит не раз столкнуться с тяжелыми жертвами и роком, который будет преследовать его ровно в той мере, в которой человек будет его вызывать - безразлично, подсознательно или сознательно, намеренно или нечаянно, из лучших или худших побуждений.

Существенный момент заключается в том, что в области Планеты человек обладает как бы увеличительным стеклом, ярко проявляющим его (и других) минимальные несовершенства и погрешности. Этот аспект дает большие возможности внутреннего развития и самоочищения, и одновременно дает миру черных учителей диктаторского типа, истребляющих во внешнем мире низкие и средние проявления Планетного принципа властью, огнем и мечем, оставляя место только тончайшим (которых не видят), а иногда и просто пепелище. На среднем уровне характерно жесткое поведение с элементами грубого повелевания и нигилизма в отношении других, который сочетается со стремлением освоить Планетный принцип самому. Внутренне человеку очень хочется явить миру его образец, но это решительно не получается или (по мнению человека) мир просто не дорог и оттого не способен увидеть явленного ему совершенства.

Оппозиция Плутона: Добро я борьбе со злом пачкается.

Вообще мажорный аспект Плутона кармически настраивает Планету на программу очищения, часто болезненных, но, главное, невозвратных потерь. Оппозиция на низком уровне противопоставляет принцип Планеты очистительным действиям Плутона, человек воспринимает последние как деструктивную агрессию, направленную на себя (в сферах действия Планеты), и пытается ей противостоять. В таком случае он отчетливо акцентирует Планету, и Плутон для него выступает в форме внешнего рока, наносящего (разумеется) ни в чем не повинному человеку разрушительные удары, да к тому же всегда по одному и тому же месту (принципу Планеты или дому, где она стоит). Человек может роптать (тихо), протестовать (громко) или бороться (отчаянно), но лучше ему смириться и, главное, понять, что Плутон имеет в виду уничтожение не Планетного принципа как такового (при оппозиции Плутон - Луна человеку иногда кажется, что рок хочет просто уничтожить его вместе с семьей, причем почему-то не сразу, а наиболее мучительным образом), а лишь его низшей октавы, с которой человеку подсознательно труднее всего расстаться. Время от времени (человек обычно этого не замечает) карта меняет местами акценты в оппозиции и переносит основной акцент на Плутона, так что человек становится проводником очищающей воли Абсолюта (рока) и делает с Планетным принципом во внешнем мире примерно то же самое, что не так давно рок делал с ним. Часто манифестация внешней Планеты идет через определенных людей, попадающих под роковое влияние человека, который, конечно, может об этом и не подозревать (с годами такие подозрения все же возникают). Сильные черные учителя с оппозицией Плутона могут долго сохранять акцент на Плутоне, грубо подавляя и уничтожая Планетный принцип у своих учеников, но обычно возвратный удар Плутона их все же настигает.
Здесь проработка идет, в первую очередь, по пути выработки смирения и искоренения в себе примитивной жажды полной власти над проявлениями Планетного принципа в окружающем мире и желания переделать его в других людях, истребив начисто все отвратительное и негодное (например, оппозиция Плутона к Венере дает стремление к полной власти над людьми и особенно над объектом любви, оппозиция к Меркурию - к власти над умами и передвижениями людей, но не той власти, которая идет по высшей октаве IX дома, а чтоб не смели говорить и даже думать, что мной не положено!). Человеку нужно понять, что его Планетный принцип может быть конструктивно использован во внешней жизни только после тоге, как пройдет тщательную плутоническую чистку внутри него, для чего придется принести немало внешних и внутренних жертв. На высоком уровне человек получает возможность высшего развития принципа Планеты и участия в рамках крупных кармических программ.

у меня не было, но, думаю, принцип такой же, как и в аспектах с другими планетами. А именно: аспект к Плутону дает очищение, но в случае гармоничных аспектов - легкое и малоболезненное, а напряженных - мучительное и неприятное. Например, могу допустить, что при трине к асценденту будут незначительные потери в областях 1 дома - скажем, зуб выпадет, лицо опухнет, не дадут проявлять инициативу. Задача: выработать смирение, нести потери, и три очистит вас от ненужных инициатив. В случае квадрата - все то же самое, но резко, внезапно, и потери более неприятные. Например, при квадрате к Солнцу, полагаю, могут резко в самый неподходящий момент выругать матом, может, даже на публике, или еще что.

Алексей О. писал(а):
напряженных - мучительное и неприятное

Не пугайте народ) на квадрате натального к транзитному люди очень круто жизнь свою разворачивают в успешную сторону. Это ж во многом от нас зависит, как мы распоряжаемся энергией плутона. Вон Марина не больно-то на кладбище мучается. Если сидеть на диване и держаться за своё жалкое добро, тогда да, плутон балласт отберёт.

Марина Александровна писал(а):
У меня при прохождении Плутона через Асц была первая в жизни операция под общим наркозом. Причем примечательно, что Асц натального, хотя я уже 6 лет жила в другой местности.

Так натал же первичен и все основные события(и операция тоже к ним относится) будет показывать.На мой взгляд уж слишком непомерные возможности приписываются локалу. А он никогда не материализует того, чего нету в натале.

Алексей О. писал(а):
А Вам бы я посоветовал перейти на служение более высокому эгрегору

Уважаемый Алексей О., довожу до вашего сведения, что мой опыт модерирования различных форумов составляет несколько лет, и, поверьте мне, в сфере виртуального общения ваша помощь и рекомендации мне совершенно точно не требуются :)

а я... а я люблю свой плутончик в скорпионе во втором доме....мууууур))))))))думаю он уже давно проходил по моему асц (сейчас топчится в 3 доме).у меня сейчас нет программы, но из сильно значимых событий-были в 13-14 лет где-то....странная осознастность бытия, непонятная мудрость и рассуждения далеко не подростка, осознание что все предначертано, много пофигизма из серии-все сдают экзамены ну и я сдам, куда ж денусь...

Павел Андреевич писал(а):
Сам плутон управляет МС. Будет что-то суперское

у меня Плутон упр 10 домом и проходил в течении 2008 года по АСЦ 2 раза. Я создала свое дело. Довольно таки успешно :)

и еще вспомнила...тогда неожиданно для себя и всех, я светлокожая и русая, покрасилась в жутко черный цвет)))