Оксана
Снова Весы-Овен на Асц-Дсц))

Оксана, так это я и Ангелина, не друг ведь спрашивает.. а вот друга-приятеля по какому дому смотрим? я взяла 11-й.. а может, 7-й? если 7-й от 7-го - то Асц Весы

Larsen, спасибо за мнение и пример с уточнениями, которые считаю важными, а именно, безразличие восходящих Рыб к супруге.
Есть такие размышления о характере друга. У него Луна и Венера в чувственных знаках (если Луна в Раке..., а на Львиную не похоже - не очень привечает тренд на модернизацию внешности), и при этом на женщин смотрит как-то сухо, рационально. Типа, какая-то странная бесполезная флуктуация в потоке жизни. Утрирую, конечно. Про всяких инстаграмщиц с амбициями рассуждает "она вообще кто? Она чего-то в жизни достигла?" Как-будто для женщины прямо так необходимо в своей жизни выплавить стопицот тонн чугуна или придумать таблицу Менделеева, а иначе она зря небо коптит. Очень похоже на влияние чего-то сухого или холодного-черствого на Десцендент.
Почему я не до конца уверена в Рыбах. Я восходящих Рыб знаю мало, и в основном те, кого знаю, довольно мистичные натуры. Друг лояльно относится к астрологии и нетрадиционным методам диагностики (я ему радужку смотрела, когда он переживал за свою печень и поджелудочную - все нормально у него, информацию воспринял), но он не кажется какими-то странным, "не от мира сего". Разве что много времени и приличные деньги тратит на хобби, связанное с гитарами. Возможно, это тоже за Асц Рыбы. Мне в варианте с восходящими Рыбами сетка домов видится самой адекватной, описывающей то, что есть, я за Рыбы цепляюсь отнюдь не из-за внешнего вида. Может быть и Водолей, вполне.
Larsen, тот ваш знакомый, восходящие Рыбы, эзотеричен?

Ангелина Т.
ваш знакомый, восходящие Рыбы, эзотеричен?

Мне показалось, что он лояльно относится к эзотерике, скажем держит марку при себе, более пассивный что ли, но и не отрицает, а вот два года назад побывав впервые в Индии он изменился, стал придерживаться особого образа жизни, бросил курить, вообще не пьет, изменился в физическом плане, скинул вес кг на 10 точно, велосипед, пеший ход, хотя и машина под боком и маленький нюанс, у него мама богатая на него так же имеется недвижимость, сколько тоже не скажу не знаю, только знаю живет за счет аренды, на работу ходит просто так в работе пассивен, не активный, но выгоду чует из далека и связи.
PS дополню отрастил бороду поле прибывания в Индии, и она ему идет

Спасибо. Какой-то общий дух точно есть.
Мой друг тоже вроде не религиозен, а потом, когда в Канаде жил, повысил приоритеты в отношении православия. В церковь не ходит на регулярной основе, но интерес большой - например, вот бы на крестный ход попасть. Просто многих современных людей с церкви прямо корёжит, у меня достаточно таких знакомых. А друг отличается в этом смысле.
И то, что видоизменяется в связи с заботой о здоровье, тоже похоже.

Оксана
Мне не нравится Асц Рыбы из-за 5 дома в Раке, Луне в Раке в 5 и Юпитера в Рыбах(1,10) в 1 при этом. Вам не кажется, что здесь должно быть больше детей?

Оксана, вы Юпитер каким образом к теме детей привязываете? Как экзальтант Рака, в аспекте к Сатурну в Раке?
Давайте мыслить логически. Мужчине надо пожениться, чтобы ему кто-то ребенка родил. Или быть таким золотым червонцем, который всем нравится.)) Мой друг в этом плане ничего такой, с массой достоинств, но тема брака по судьбе для него проходная. "Пустые хлопоты" - как он это видит для себя. Поэтому не женился по молодости и бурным чувствам, а женился ради проекта эмиграции. С женой познакомился на работе. Они вместе ездили в командировки в филиалы их фирмы. Мне кажется, он понял, что это женщина его мечты, когда выяснил, что она разделяет его мировоззрение - уехать отсюда и реализоваться за рубежом. В это время у него была девушка, прямо невеста на выданье, у нее и квартира хорошая, и характер классный, и сама вся такая пригожая - только слепой или дурак прошел бы мимо. Она бы с ним в Канаду не поехала, потому что у нее был вектор замуж-семья-дети. Но, видимо, просто не его тип идеальной женщины. Она, разумеется, потом замуж вышла. Такое добро не пропадёт. Двоих детей родила. А могла бы и от него родить. Но что-то мешало...
У друга Сатурн в пятом, если Асц Рыбы. Задерживает реализацию по сфере. Приводит к разнообразным несуразностям (вот что бы он на этой прекрасной девушке не женился и остался бы здесь, сейчас бы при своих талантах достиг профессиональных высот не на мусоровозе с бульдозером, и была бы у него чудесная семья, потому что в этом деле все зависит от женщины, а та подруга - женщина стоящая)
А сейчас, когда ребенок родился, у друга главная двужущая мотивация - все сделать для дочери, чтобы она реализовала свои таланты наиболее полно. И чтобы у нее была хорошая материальная база. Похоже, на упр. 5-ого в обители.
Немного озадачивает, что тема 7ого и 4ого дома для него под одним управителем... Ну он не домосед, тоже можно сказать, что об уютном гнёздышко для себя не сильно парится... Но вроде считается, что если имеется ликвидная недвижимость, то это сильный 4ый дом...

Я рассматриваю Юпитер, как символический сигнификатор детей в астрологии, как мы смотрим Венеру на отношения, Марс на травмы и т.д. А в данном случае мы получаем, что Юпитер еще имеет экзальтацию в 5 доме, обитель в 10 доме (этот дом в традиции тоже рассматривается в детской теме), стоит в 1 доме. Даже, если мы его поставим со стороны 12 дома, то он все равно будет в знаке Асц, а значит сможет иметь самое прямое влияние на 1 дом. Юпитер получается просто сказочным. В своей секте, в обители, не ретро, управитель двух важных угловых домов и в знаке Асц. Единственный минус- это квадрат от Марса, но Марс здесь не имеет особой силы, чтобы сильно помешать такому сильному Юпитеру, да и одно указание в минусе против многих указаний в плюсе. Также Юпитер в плодовитом знаке Рыб.
Далее 5 дом в Раке, Луна в Раке-плодовитые знаки снова. Луна днем в обители и под горизонтом- хорошее стояние для дневного рождения. Управляет 5 домом и находится в нем же, видит знак Асц. Тут да, минус в том, что Сатурн тоже в 5 доме. Но я вообще не считаю, что Сатурн всегда тормозит тему того дома, где он находится, это не подтверждается практикой, да и Луна здесь много сильнее Сатурна и имеет поддержку от сильного Юпитера, а Сатурн под ее управлением.
В общем, много плюсов и мало минусов на фоне.
То, что мужчине нужно пожениться, чтобы иметь детей…я не очень согласна, да и женщине тоже тогда нужно таким же образом выйти замуж, в чем женщине это сделать легче, но даже отбросив это, мы получаем по факту то, что в браке он был достаточно лет, чтобы с такой картой иметь детей более одного.
Стремление обеспечить своих детей и развить в них таланты, может быть с абсолютно любым количеством детей и даже деньги часто не играют решающую роль.
Если рассматривать просто знак Рыбы на его интересы, как вы начали рассматривать эзотерику, то знаку Рыб будут интересны Юпитер, Венера и Марс в первую очередь, также именно эти планеты будут влиять на Асц, чтобы сделать дальнейший анализ, нужно смотреть стояние этих планет в карте, т.к в Рыбах обитель Юпитера, экзальтация Венеры и триплицитет Марса, асцендентные Рыбы бывают крайне разными из-за различного стояния этих планет, могут быть Рыбы, у которых управление Асц на себя возьмет сильный и напряженный Марс и все, вы плюшек можете не увидеть совсем, такая Рыба может с легкостью проглотить и не подавиться, ну и плюс другие факторы, т.е мы снова выходим на Венеру, что вас же не устраивает))) Да и вообще, если в целом, все иньские знаки связаны именно с Луной, Марсом и Венерой, т.к именно в иньских знаках у них сила по триплицитету, янские знаки- Солнце, Юпитер, Сатурн и Меркурий.

Вот это я накатала, нужно смотреть, что в транзитах)))

Оксана
Вот это я накатала, нужно смотреть, что в транзитах)))

Спасибо, очень хорошо накатали.

Действительно, дальше управителя я не смотрю. А ведь ещё есть планеты, которые изгоняются и падают в знаке.
Что-то в этом есть, я уже сталкивались с подобным ходом логики. Что если в карте что-то прям слишком сильно-мощное, то качества противоположного элемента в загоне (возможно, и темы домов, которыми этот элемент управляет)
Могу только дополнить, что ребенок у друга очень талантлив,... ну понятно - она пока мелкая, но тут хоть делись на три маленькие девочки и живи три разные жизни. Если взять по традиции три разные сферы профреализации, Меркурий, Венеру, Марс, - хоть все три развивай (но так не бывает). Пока не понятно, что у нее сильнее, и я подозреваю, что и позже приоритет не выявится. Я в целом не возражаю, а дополняю факты про ребенка. Я тоже думала - заключили брак в 2007 году, а почему только в 2014 ребенка родили?... Это если 5ый дом такой прекрасный, как предполагаем... Может быть у его жены в карте эта тема как-то иначе выражена... Она вообще карьеристка. Не понятно, чего она в Канаде сидит, все нормальные люди из этих мест в наше время разъезжаются. У нее там появилась новая работа с ЗП чуть повыше (что-то по юридическим адвокатским делам), вот ей все и нравится. Кстати, она тоже к противоположному полу холодна, ей никто не нужен. Родных людей рядом нет, своего дома нет, жилье арендованное. Просто психологический портрет.
Про то, что 10-ый по традиции сигнифицирует детей, не знала. Если все же *эта* карта истинная, кто его знает, может быть ещё кого-нибудь родит.)))

Ангелина Т.
Про то, что 10-ый по традиции сигнифицирует детей, не знала.

Да, я сама удивилась, когда читала первый раз. Там нужно было смотреть планеты в 10 доме и управителей. Вроде все правильно поняла))

Ангелина Т.
Если все же *эта* карта истинная, кто его знает, может быть ещё кого-нибудь родит.)))

Вот здесь-да, исключать нельзя такого развития событий.

У меня ещё один кадр с похожей космограммой есть, календарно близкое рождение.))) Венера в Козероге, и все остальное почти там же, только Луна в Деве. У него прямо страсти-мордасти с женщинами были. Был роман с дамой, которая считала, что развелась, а ее муж-кавказец считал иначе, и нашего героя избил, что тот чуть не помер (и, видимо, там дальше с женой было продолжение, про что история умалчивает, но можно догадаться). Похоже, на почве личной драмы, ушел в монастырь после этого инцидента. Не вписался в монастырскую жизнь, стал бизнесменом. Женился-развелся, потом опять женился, вроде удачно (наш брат Козерог упорная сволочь ))) На самом деле эстет по части женской красоты.... Не, ректифицировать больше не будем...))
Я не привожу в пример других мужчин с Венерой в Козероге. Вот у меня был МЧ до того, как я мужа встретила, тоже с такой Венерой. Неа, само по себе такое положение не значит, что женщина для него - бессмысленное существо, если чего-то не достигла или не пашет как папа Карло.
У того кадра, пострадавшего от гнева мужа, точно Асц-Дсц под Венерой или Марсом в любой последовательности.

Я писала про оппозицию Венеры и Сатурна в мужской карте не в плане того, что женщина там будет бессмысленным существом (что тоже вилами по воде писано, что он там лично вам говорит, может его наоборот сексуально прет от таких женщин, а все эти рассуждения защитная реакция))), а в плане того, что с женщинами будет достаточно неразберихи, и вы своими другими примерами это подтверждаете в полной мере)))
Если рассматривать тупо Деву на Дсц в плане сухости и черствости в отношениях, то я также категорически не согласна с таким подходом. Просто знак Девы на Дсц ничего подобного дать не может, нужно смотреть всегда Меркурий, как он стоит, ну и других товарищей, которые будут влиять на знак Дсц, также нужно провести анализ по взаимодействию между собой управителей 1 и 7 домов.

Мы с ним дискутировали на тему, кого ему надо искать, среди какого контингента. Явно противечия чувствуются из того, что от него можно было услышать. Например, подкинула идею кого-то помоложе лет на 15 - по ощущениям ему этот образ в какой-то степени приятен, но он сразу стал возражать, что он не потянет молодую. Потом, ещё такие противоречия "в Канаде бабы страшные, за собой не следят, в России женщины красивее", и при этом возмущен позицией гламурных кис. Я это расшифровываю: он не любит тунеядок-паразитов, а так-то среди его круга общения полно с неопределенном типом занятости, кто "ничего не достиг". Если противопоставить его девушку-домоседку, с которой были долгие серьезные отношения, а женился на целеустремленной и стремящейся к высотам, то это прямо его оппозиция Луна- Венера, конечно же.
Я согласна, что он не "смирившийся" и не "разочарованный в женщинах" или как там можно сказать про мужчин, которые уже не надеются встретить пару. Просто у него это на десятом месте в списке приоритетов, идёт дополнительной опцией. "Вот когда развернусь с собственным бизнесом, налажу постоянный доход, устрою дочь к лучшим педагогам, куплю дом в деревне, заведу кота, тогда ... Может быть..." Хотя заметно, что не хватает ему близости, ну это чувствуется, я же не дерево. А он то ли не осознает, то ли эту проблему держит очень глубоко у себя в душе. У меня такое ощущение, что по некоторым темам, которые мы с ним обсуждали, он никогда ни с кем не разговаривал...
В моих оценках нет крамолы на Деву на ДСЦ, я моделирую, как это было бы, если б в этой карте был Дсц Дева. Помимо того, что управитель Меркурий (а не Марс, Венера, Луна), у Меркурия управитель плоховатый. В седьмом доме ничего сильного, вызывающего страсть, нет. Может быть Уран попадает, а может, нет, но это тоже не про теплые чувства и душевность.
Предполагаю, Венера ничем существенным не управляет в его карте. Страха перед женщинами нет, общается прекрасно, не женолюбец, но и не страдающий мизогинией. Нормальный демократичный подход. Вот тот пример Козерога с похожей картой - явно явление другого рода. Озабоченный противоположным полом. Он говорил, что ночное рождение, скорей всего Скорпион, Венера управляет угловым домом, и сразу - сколько личной энергии идёт на тему межполовых отношений (фантазирую - не знаю его Асцендент).

Ангелина, я в этом плане мужчинам не особо доверяю, когда вот типа дружба с ними, и они типа так вот открыто общаются с тобой, все честно рассказывают.
У меня был яркий опыт в молодости, когда я крепко дружила с одним мужчиной много лет, я ему все рассказывала, вот абсолютно все, вплоть до интимных подробностей в моей личной жизни. Он тоже все типа рассказывал.
А потом...он выпил и решил мне все выложить, при чем, не выпускал меня из своей квартиры, пока я не дослушаю его до конца и не дам ему тот ответ по теме, который его устроит))) Я была в таком шоке и мне было так противно, благо пришла его сестра и спасла меня от всего этого потока откровения. После этого мы не смогли продолжить дружеское общение, а как дружили..как дружили.
У меня сейчас есть друзья мужчины, но я соблюдаю с ними дистанцию))
Поэтому..смотрите сами, как вам. Доверять всем его откровениям или нет)))

Типа контроль потерял?
Если так, это что-то кармическое - когда что-то делаешь, а потом в шоке от себя. Смотрю по-философски: так было надо, наверное.
Это у вас по молодости, по неопытности было.
Моему другу такое не грозит,... Вероятность очень мала.))

Оксана, очень вас понимаю. У меня тоже все сразу идут лесом, когда начинают лить всякие помои. Ну не сразу, я всегда людям даю шанс. А когда понимаю, что это не эпизодическая оплошность, а кредо, то всё. Просто я с кем попало на задушевные темы не общаюсь. Все люди, кому доверяю, имеют глубоко внутри себя чувство самоуважения. Следовательно, уважают и остальных людей вокруг - и не смеют высказывать обесценивающие слова о ком-либо. Не... Я друга знаю уже "сто лет", мы с ним и экстрим пережили, и черные полосы - и у меня, и у него... Я уверена в его чувстве собственного достоинства.

Не, я не могу сказать, что у моего бывшего друга нет чувства собственного достоинства, я не могу сказать, что он плохой или еще чего, тем более, мы с ним тоже через многое проходили и через экстрим, он никогда меня не подводил, всегда поддерживал. Просто его в тот день как-то уж очень конкретно торкнуло, что я реально даже испугалась его, что он мне что-то сделает.

Рассматривали, но мы уже в этой теме некоторые Асценденты три раза рассмотрели. Только на Асц в Близнецах и Деве особо не задерживались (не особо благоговеет перед женщинами для такого Дсц).
Рак мне тоже по сетке весьма приглянулся, для меня на втором месте после Рыб (Водолея). Высказала даже прилюдно обещание рассмотреть Рака ещё раз поподробнее. Главный вопрос к Раку - Сатурн в знаке Асц при довольно милашечной внешности. Но так же ограничивать себя способен в потреблении всяких приятных вещей, без особых проблем, факт.

Оксана, понятно, спасибо, что полностью все констелляции записали в одном месте. Про 10ый я правда не знала. 4ый - понятно, зачем надо смотреть, это потенциал фертильности. Про 11ый знаю, по межпланетарным дирекциям учитываю его на друга. Там на вариант с Рыбами рождение дочери по элементам 11ого вырисовывается, а именно, по Венере в 11. Может быть сегодня вечерочком выдам результат. Про неплодородные знаки тоже знаю, у меня Лев на куспиде 5, полностью подтверждаю (хотела больше детей). В традиции однозначно что-то есть.

А я ведь наивная чукотская девушка... Я сейчас сопоставила факты... Друг несколько раз уже говорил, что хочет что-то купить из недвижимости рядом, где мы живём, а московское добро сдавать... Ну ладно, не будем развивать эту тему.

Я вообще сейчас немного просмотрела карты в астрологической базе, у них там есть выборка по людям, у которых более 3 детей, так там не все так просто. Так что, исключать Рыб на Асц только по детям, наверное, нельзя. Там нужно карты тщательно просмотреть, да и по эпохам разделить, ведь 18-19 век и 21- это две большие разницы))) Я вообще как-то раньше не заморачивалась этой темой особо.

Оксана
ведь 18-19 век и 21- это две большие разницы)))

Согласна.
С другой точки зрения, учитывая новые реалии - медицина влияет на продолжительность жизни, освобождение от физического труда влияет на здоровье и внешний вид, социальные стандарты уравнивают план жизненного пути, общего на всех, новое понимание традиционных ценностей (когда вопрос, возможен ли секс до брака, побуждает покрутить у виска) не способствует укреплению семьи, насаждаемое через медиа жлобско-материалистическое мировоззрение ставит деньги главным приоритетом, и многие вместо ребенка заводят собачку и т.д. - все это приводит к общему знаменателю, что может быть классика западной астрологии все объясняет лучше и доступнее.

Оксана
Мама прабабушки

Это по моей прямой женской линии.

Оксана, потерялся ваш комментарий.
Про всякие патологические течения родов в древности:, может быть мы всего не знаем, и были какие-то народные методики в ту эпоху в деревнях. Ваши предки тем более из старообрядцев. Такое складывается впечатление, что кто-кто, а они умели договариваться со стихиями природы.

Оксана
Это по моей прямой женской линии.

Космограмма тоже интересна - можно прикинуть 4 и 5 дома при такой многодетности.
Некоторые уникальные феномены хочется исследовать получше. Например, меня поразила биография Алексея Очкина (лейтенант Огонь) - много раз выживал при смертельных ранениях, было такое, что из морга восставал. Не понятно, как он остался жив, после расстрела пулеметом в упор. Читала и диву давалась, реально - ничего подобного никогда не встречала. Хотела отректифицировать. К сожалению, выяснилось, что в известной биографии накладки - называемый возраст от события к событию скачет - т.е. официальная дата рождения некорректна (та, что на памятнике выбита). Вероятно, день правильный, а год сомнительный. Было очень жаль, аналогичное уникальное явление вряд ли существует.

Ангелина Т.
Такое складывается впечатление, что кто-кто, а они умели договариваться со стихиями природы.

Да, у меня в роду была женщина одна. Она жила одна в лесу, без детей и мужа, к ней ходила вся округа. Она лечила людей руками. В самом начале это была просто семейная легенда, но я уже нашла док-ва документально)))

Ангелина Т.
Космограмма тоже интересна - можно прикинуть 4 и 5 дома при такой многодетности.
Некоторые уникальные феномены хочется исследовать получше. Например, меня поразила биография Алексея Очкина (лейтенант Огонь) - много раз выживал при смертельных ранениях, было такое, что из морга восставал. Не понятно, как он остался жив, после расстрела пулеметом в упор. Читала и диву давалась, реально - ничего подобного никогда не встречала. Хотела отректифицировать. К сожалению, выяснилось, что в известной биографии накладки - называемый возраст от события к событию скачет - т.е. официальная дата рождения некорректна (та, что на памятнике выбита). Вероятно, день правильный, а год сомнительный. Было очень жаль, аналогичное уникальное явление вряд ли существует.

Я найду ее метрику с датой рождения, у меня есть, но я карту не строила.

Оксана

Я найду ее метрику с датой рождения, у меня есть, но я карту не строила.

Да, интересно.))

Заметила. Ценю.)))
Надо добить, я всех сильно напрягла, нужно завершёне какое-то.)
Оксана, вы как считаете, на какую карту ещё дирекции посмотреть?

Давайте в понедельник мы с вами попробуем добить. Я время выделю много. Соберемся с мыслями и добьем)))

Пожалуйста! Очень было бы здорово!
Мне тоже на буднях проще выделять время.
Меня ещё одна "гениальная" мысль посетила, что можно сделать с картами. Транзиты построить. )) Вот что значит тема на Луне без курса.))
Сделаю скоро...

LiZZ, здорово, что заглядываете.
Кажется, у нас с вами почти одинаковое мнение, какие варианты самые годные. Хочу все их посмотреть. Надеюсь, подведем какой-то вразумительный итог.

Оксана,
Получается, что родилась в день новолуния.
Значит, женщина волевая, основные решения принимает в ущерб собственному комфорту и сохранности физического тела. Много планет в Земле, Раху тоже там, и Лилит тоже. Практичность, целесообразность, житейский подход довлеют в складе личности. Основные мотивы действий от Сатурна - он конечный диспозитор всего. Интересно, какими словами про неё говорят в роду, первые характеристики, к которым прибегают при ее описании. Обычно это намек на Асцендент.

Оксана, пожалуйста, у меня на среду неотложных дел нет))