Привет всем! Представьте ситуацию. Есть муж, жена и ребенок 3 лет. Жена сделала известную прививку в определенный день, предварительно предупредив мужа. Через 3 часа мужа зовут друзья в баню. Баня личная одного из друзей, находится в деревне, где не ловит связь и интернет. Жена просит не уезжать - она сделала прививку, "накрыть" может уже вечером, а у нее на руках маленький ребенок и она остается совсем одна. Перед мужем стоит выбор: поехать в баню, ведь друзья уже ждут, или остаться с женой, проследить за ее состоянием и за ребенком. Продолжение истории могу написать позже, а пока очень хочу услышать ваше мнение, советы или рассуждения: как мужу стоит поступить в данной ситуации? Как поступили бы вы? Или ваше общее рассуждение по теме.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
И что же вам помешало??))))) Вы же первая выкатили претензии к женщине, и даже не попытались прояснить ситуацию
Gala Удивительно: откуда они берутся, недомужчинки?!
От отсутствия мужского воспитания. Не му.ацкого, а мужского. От отсутствия перед глазами примеров достойного мужского поведения. От того, что никто не объяснял, и главное - не показывал, в чем заключается ответственность мужчины в семье. И так из поколения в поколения, по крайней мере с послевоенных лет. Не у всех, не всегда, но в довольно большом количестве.
Gala Был весь из себя такой надежный, ответственный мужчина и ...вдруг!:D:D:D
Как же вы любите высасывать выводы из пальца)))))))))
Я давно поняла, что вы от всех 20-30 летних ждете, что они обладают опытом и знаниями о жизни 50-60-летней женщины. И всегда остро реагируете, если они этого не демонстрируют. Вспомнить себя, молодую и наивную, вы не можете. Или не хотите.
Gala А какой надо сделать вывод: был хороший, потом резко испортился?
Влюбленность не видит негатива, видит только хорошее. Это вам сложно понять. Я знаю))) А потом совместный быт вносит свои коррективы, и показывает то, что видеть не хотелось, или оно не проявлялось.
Про просьбы,утром попросила своего съездить вместе на рынок за продуктами на машине,и никаких проблем.И в чем здесь стыд?Ему это так же надо,как и мне).А с позиции некоторых я должна была не просить,а делать все самостоятельно,типа сама все куплю,а ты,родной,лежи,отдыхай)))И привезу все, и приготовлю)Вот так многие балуют мужиков,а потом задаются вопросом,почему он такой безответственный?
ТАТЬЯНА СОКОЛОВА .И в чем здесь стыд?Ему это так же надо,как и мне)
Нет стыда. Вы же и для него продукты купили.
ТАТЬЯНА СОКОЛОВА с позиции некоторых я должна была не просить,а делать все самостоятельно,типа сама все куплю,а ты,родной,лежи,отдыхай)))И привезу все, и приготовлю
Такой вариант тоже может быть. Почему нет? Скажем, мужу в это время нужно навестить больных родителей. Или сам приболел.
В чем? Я попросила, и по вашим комментариям любая просьба-это стыд)) Или уже не любая,получается?)))Вы так же не поняли,что Sofia30 просила не за себя,а за ребёнка.А вы все,как всегда,перевернули с ног на голову,типа она о себе беспокоилась,как ей будет тяжело.Так кто тут что путает?
Gala Скажем, мужу в это время нужно навестить больных родителей. Или сам приболел.
Так я больных никогда ни о чем не прошу.Речь здесь,вообще то, о другом шла.Когда здоровые лбы лежат и ждут,когда им все на подносе принесут.
ТАТЬЯНА СОКОЛОВА Я попросила, и по вашим комментариям любая просьба-это стыд
ВЫ "попросили" съездить купить продукты для вас обоих. Я не расцениваю это как просьбу. Как предложение. Он мог отказаться. Чтобы вы делали? Заставляли? Ругались, поехали сами?
ТАТЬЯНА СОКОЛОВА Sofia30 просила не за себя,а за ребёнк
И? Мужу какая выгода здесь? Ну не хочет он сидеть с ребенком.Такие у них отношения. И Софии это давно ясно. Чего просить-то постоянно, красной нитью? Чтобы- что? Поунижаться?
ТАТЬЯНА СОКОЛОВА .А вы все,как всегда,перевернули с ног на голову,типа она о себе беспокоилась,как ей будет тяжело
Всё ж что-то совсем странное наблюдаю тут, читаю Галину.. Только одно приходит на ум: Галина, если Вам Ваши мужья (отцы ваших детей) мало (или ничем) не помогали, и просить у них ничего нельзя, а то они няпрягаются сразу от Ваших простейших нужд, и у них всегда свои собственные планы на отдых на первом месте, а Ваши им так.. с боку припёка..
Только и остается тут хорохориться своей самостоятельностью во всём.
Это очень грустно, раз Вам не повезло с мужьями, но не значит, что так должно быть у всех. Мне и немужья часто помогают по каким-то несложным делам, типа покупки продуктов (мне лично, не им), я вообще не думала, что это что-то стыдное и сверхъественное.. обычный обмен вниманием друг с другом, если люди взаимноинтересны.. Вы топите за то, что женщина эта неумная, раз о чём-то просит мужа, кототому на нее наплевать. Ну так вот поняла она уже это, про это и тема, 3 года ушло на понимание, теперь будет знать. Некоторые десятилетиями не понимают и терпят жизнь с равнодушным человеком.. Ошиблась..
А Вы в жизни вообще никогда не ошибались?
А может Вы как раз так всю жизнь и терпите? научились все сама-сама? Ну и флаг Вам в руки, героиня! других то зачем к этому призывать?
Gala D:D:D:D А злоупотребление алкоголем? Или это не считается?
Ржу))) Сначала хотела написать по поводу алкоголя,потом стёрла)А то оставлю вас без вопросов,и что вам эта тема покоя не даёт) Галина,представляете,а проблема то ушла)))Вот для вас теперь незадача,и тут у меня все получилось)Надеюсь,подробности не нужны,как все это происходило)
Конечно, не зря. Обсудить запои любимого мужчины на форуме- это ж благо великое. И для негшо и для вас. Это такой высокий уровень уважения к нему, что я даже сформулировать не могу.
LiZZ Мне и немужья часто помогают по каким-то несложным делам, типа покупки продуктов (мне лично, не им), я вообще не думала, что это что-то стыдное и сверхъественное.. обычный обмен вниманием друг с другом, если люди взаимноинтересны..
А у меня была ситуация с моим мужем на самое начало отношений, от которой мне тогда было дурно и сейчас дурно вспоминать)) Мы тогда только начали общаться, у нас не было ничего близкого еще абсолютно. В общем, в один вечер он к нам с дочкой зашел в гости и так вышло, что у дочки поднялась температура и началась рвота. Дочке было 1,5 года. Мы оказались с ней в больнице, поставили ротавирусную инфекцию-это такая жесть, что ужас. Мы были в больнице в инфекц.отделении около недели. Когда мы вернулись домой, то накрыло меня и накрыло страшно. В больнице я держалась, хотя эта инфекция очень заразная, а дома меня накрыло. И вышло так, что мой муж был тогда с нами рядом. То, что у меня была высокая температура-фигня, меня просто страшно рвало без остановки, что я думала меня вывернет наизнанку. Он смотрел за дочкой и ухаживал за мной. Мне при этом было жутко неудобно, т.к мужчина, который мне нравится, у нас еще стадия знакомства, а тут такая отвратительная картина)) Он еще и агрессировал местами, т.к я, во-первых, просила его уйти, что мне неудобно, он отвечал резко :"Не зли меня, Муля")) Во-вторых, он заставлял меня пить жидкость, какую-то жидкость приготовил и силой мне практически вливал, т.к я не понимала, как в моем состоянии можно пить)) Когда мне стало легче, и он ушел, то я честно думала, что он не вернется. Я его на тот момент ошибочно представляла таким типа бабником, хоть он мне очень нравился, но почему-то так его представляла, ну и он тут такую отвратительную картину видел, где я ну совсем не в романтическом виде и обстановке, плюс еще мелкий ребенок, но он вернулся..с витаминами))))))) В целом, конечно, хорошо, что он меня тогда поддержал, но я бы предпочла еще "покакать бабочками" месяца полтора-два))) Но у нас вот так начались отношения, не очень привлекательно))
да, понимаю, мне можешь не рассказывать, как луна в раке относится к своим болящим, даже если этот болящий романтик-секс-объект) хотя, конечно тут не только в луне дело, а в человеке в целом, тем более если он Дева)) -
Оксана он ушел, то я честно думала, что он не вернется
ну да, представляю) наверно) неудобно мягко говоря.. в таких ситуациях очень неуверенно себя чувствую. у меня тоже бывало, что неудобно рассказывать).. одна моя ветрянка что стоит, когда я похожа на атомую войну была, а надо мной ворковали и мазали мне волдыри.. )))жжжуть, как романтично)))
LiZZ в таких ситуациях очень неуверенно себя чувствую.
Когда уже отношения близкие, то я нормально себя чувствую, когда за мной ухаживают, хоть что мне делают при этом)) Т.к я уже человека приблизила к себе и доверяю ему ) А в том случае..мне было крайне неудобно, т.к я его очень плохо знала, мы просто начали общаться, для меня это был стресс более, чем ротавирус))))))
Ольга, фраза, женщина с ребенком впахивает 24/7 , всё поясняет. Бедная женщина, так и хочется спросить, что ж ты детям отдыха то не даешь ?:) Это стандартная фраза несчастных женщин, которые по не понятной себе причине завели себе детей … ну и мужей…
Елена Андреева фраза, женщина с ребенком впахивает 24/7 , всё поясняет. Бедная женщина, так и хочется спросить, что ж ты детям отдыха то не даешь ?:)
)) то есть вы хотите сказать: женщина впахивает, а устает от этого ребенок?)))) Ладно, объясню, поскольку в не в курсе) Это непрерывный процесс, состоящий из стирки, глажки, уборки и готовки. В перерывах пеленания, прогулки, походы к врачу и тд.
Ольга, да вы что? Ну надо же!! А как женщина выжила то? Человек если три дня не спит просто умирает и всё.
А у знакомой из старт топика, как я понимаю, ребенку три года - вполне себе самостоятельная единица. Ее/его часами можно не видеть, если чем-нибудь увлечется. Ну, при условии что ребенок здоров и с воспитанием у него всё нормально. А мать несчастная все упахивается и упахивается.
Елена Андреева Ее/его часами можно не видеть, если чем-нибудь увлечется.
)))) сразу видно - ответ теоретика от "материнства"))))) Если вас заставить работать 3 года по 16-18 часов в сутки без выходных, то как вы думаете, усталость накопится? А ребенок в три года затихает только перед экраном с мультиками. В остальное время, когда мама занята, он может добраться до запретного и схомячить его. Это может быть бытовая химия или лекарства. Поэтому в процессе стирок-готовок-уборок, женщине постоянно приходится бдить за этим "ртутным шариком".
Какое счастье,что у меня ребенок вообще не доставлял никаких хлопот,ночью спал,с этим никогда проблем не было)Когда начал ползать, за мной по пятам) На кухне готовлю,ему кастрюлю с ложкой,приготовление еды всегда сопровождалось музыкальным сопровождением)) Здесь ещё очень много зависит от темперамента ребенка. Я в декрете вообще не уставала,если честно)
Ольга Кузнецова Это непрерывный процесс, состоящий из стирки, глажки, уборки и готовки. В перерывах пеленания, прогулки, походы к врачу и тд.
И что? Это разве не добровольный выбор женщины?
Стирает машина,гладит тоже, есть мультиварка и много других приспособлений, детей сейчас не пеленают, памперсы одноразовые, их не нужно стирать и гладить. К врачу- раз в месяц. Прогулки на свежем воздухе- это великий труд?...
Вас послушать, так ребёнок - это не радость великая, а пахота чёрной крестьянки.
Конечно) Только когда она его делает, то ожидает счастья, просто-таки, непрерывного. А когда сталкивается с реальностью, то иллюзия развеивается.
Gala Стирает машина,гладит тоже, есть мультиварка и много других приспособлений, детей сейчас не пеленают, памперсы одноразовые, их не нужно стирать и гладить. К врачу- раз в месяц. Прогулки на свежем воздухе- это великий труд?...
Все это может заменить няня и гувернантка)))
Gala Вас послушать, так ребёнок - это не радость великая, а пахота чёрной крестьянки.
У всех все по-разному. У тех, у кого есть возможность получить помощь и поддержку близких, и ребенок здоров - да, радость. А у тех, у кого этого нет, плюс не достаточно средств на его содержание, то все это превращается в каторжные работы.
Ольга Кузнецова Конечно) Только когда она его делает, то ожидает счастья, просто-таки, непрерывного. А когда сталкивается с реальностью, то иллюзия развеивается.
И виноват муж, а не ее инфантильность?
Ольга Кузнецова Все это может заменить няня и гувернантка)))
А яжемама что будет делать?
Ольга Кузнецова У тех, у кого есть возможность получить помощь и поддержку близких,
LiZZ как луна в раке относится к своим болящим, даже если этот болящий романтик-секс-объект) хотя, конечно тут не только в луне дело, а в человеке в целом, тем более если он Дева))
Вот это точно)) У меня летом спину так заклинило,боль не отпускала даже при смене положения.Ночью усилилась,так мой вздумал ехать в дежурную аптеку за уколами.Я его отговаривала, до утра потерплю, ничего страшного.Бесполезно,все равно поехал и купил,правда ни фига они мне не помогли)) Потом к врачу повез,сказал надо))Ну,надо,так надо) Короче,спину вылечила.А я вот все на авось, к врачам только уже когда совсем пипец приходит)) Безответственно отношусь к своему здоровью)
ТАТЬЯНА, у вас абсолютно другой характер, чем у знакомой из старт топика. Вы думаете о партнере и партнер это всегда чувствует и ценит, а у той дамы изначально все всё должны. Поэтому у вас муж хороший, а у ней козел :)
ТАТЬЯНА СОКОЛОВА Какое счастье,что у меня ребенок вообще не доставлял никаких хлопот,ночью спал,с этим никогда проблем не было)Когда начал ползать, за мной по пятам) На кухне готовлю,ему кастрюлю с ложкой,приготовление еды всегда сопровождалось музыкальным сопровождением)) Здесь ещё очень много зависит от темперамента ребенка. Я в декрете вообще не уставала,если честно)
А мне было сложно с первым ребенком. Я была совсем одна, когда родила, только я и дочка. Я страшно боялась ночей и у меня были проблемы с грудью- как камень и температура за 40, а за ребенком нужен уход))) Я думала..моя жизнь кончилась) С остальными детьми..я была уже королевой))))
Оксана,я про то,что и дети абсолютно разные.У меня подруга( вместе гуляли)вообще была как выжатый лимон,ночами не спала.Я высыпалась,поэтому и сил на все хватало без напряга)
Оксана как у меня были проблемы с грудью- как камень и температура за 40,
У меня молоко плохо шло,грудь каменная была в роддоме.Принесли на кормление,ну сынок так меня прикусил и посмотрел! Вот я после этого взгляда сутки непрерывно расцеживалась, с кровью.Потом все как по маслу пошло.
У меня все нормализовалось, когда ко мне сестра приехала, она в командировке была. Вот она мою грудь разработала (помню средствами фирмы "Довгань"-Бады, очень хорошо запомнила)) и все объяснила))
Многое зависит от обстановки) Со старшей у меня был стресс, т.к до ее рождения я потеряла ее отца, плюс там как раз моя мама уехала в Швецию, как-то я растерялась, хотя ходила на курсы всю беременность, как рожать, как кормить...какая же это туфта))) Если бы не сестра.. А вот, когда рожала уже от своего мужа, то все было просто чудесно. С учетом того, что у меня еще были дети. Поэтому..мало ли у кого какие ситуации, поддержка часто много значит, если ее нет, то.. То, что женщина после родов уязвима-факт. Во многих культурах мира женщина всегда после родов освобождается от любых бытовых хлопот, на ней только забота о ребенке.
Оксана Поэтому..мало ли у кого какие ситуации, поддержка часто много значит, если ее нет, то.. То, что женщина после родов уязвима-факт. Во многих культурах мира женщина всегда после родов освобождается от любых бытовых хлопот, на ней только забота о ребенке.
LiZZ Всё ж что-то совсем странное наблюдаю тут, читаю Галину.. Только одно приходит на ум: Галина, если Вам Ваши мужья (отцы ваших детей) мало (или ничем) не помогали, и просить у них ничего нельзя, а то они няпрягаются сразу от Ваших простейших нужд, и у них всегда свои собственные планы на отдых на первом месте, а Ваши им так.. с боку припёка..
Только и остается тут хорохориться своей самостоятельностью во всём.
Вы задницей тут что ли читаете?
Или механизмы защиты включились все сразу?
LiZZ, мои мужья мне помогали, как вы выражаетесь. Всегда. Но исключительно по своему желанию и по своей инициативе. И помощи было много. Я их к этому не толкала. Мне даже не приходилось, как ТАТЬЯНА, просить.
Кто сказал, что когда вам помогают, это плохо? Галина? Процитируйте. Плохо- когда вы выпрашиваете эту помощь. Когда напрягаете других своими проблемами. Особенно, когда помогать они вам не хотят.Это по-прежнему непонятно?
Ещё раз.Мужик выбрал баню. И не было никакого сложного выбора.Потому что ему не хочется" помогать" жене, которая просит постоянно и "красной нитью". Мужику не интересны ее просьбы. Он живёт своей жизнью. Ему не интересен ребёнок. Ему не интересна жена. Козёл он или эгоист, ситуацию не меняет.
И он так, как выяснилось, делал уже многократно. А она всё просит и просит, просит и просит. Может кто-нибудь объяснить- для чего она это делает? И сколько ещё будет просить?
Да, родители несут рАвную ответственность за ребёнка. Да, после развода тоже. Но возьмёт ли муж эту ответственность? Не факт. Будет ли "помогать"? Не уверена. Он может даже не захотеть платить алименты. Или сделать их минимальными. Он может не захотеть видеться с ребёнком. Что делать? Кого дальше просить? И о чём?
Походу в голове у всех одна простейшая микросхема: либо всё делаешь сама, либо кланяешься до пола с просьбами. Ну я ж не виновата, что у вас такие примитивные схемы!:D:D:D:D
Сильной быть красиво. Самостоятельной быть красиво. Независимой быть красиво.Рассчитывать в своих делах только на себя- это ооочень красиво. Это всегда привлекает и вызывает уважение. Не в стиле- ей никто не нужен, она баба в юбке. А - она не станет ставить меня в позу должен-обязан.
Если б описанная ситуация коснулась меня, мой муж никуда бы не уехал. А я бы настаивала на том, чтобы он поехал. Искренне.
Судя по этим вопросам читаете мимо строк как раз Вы. Потому что на всё это уже даны были ответы выше. Я бы еще раз разжевала для Вас, но после
Gala Вы задницей тут что ли читаете?
умываю рученьки.
На уровне хабалки вести дискуссии меня не увлекает. А вообще, раз скатились на моветон, значит, всё-таки доля истины была в моём комменте выше, не всё так гладко у Вас, как рассказываете (а жаль((( искренне причём). иначе не было бы столько агрессии и яда к незнакомым женщинам (и не только в этой теме).
Ольга Кузнецова Чаще всего это бывает, когда не получается выплеснуть всю агрессию и яд на знакомых(!) женщин. Это перенос. И длительно незакрывающийся гештальт.
Тупость и инфантильность отдельно взятых и оптом незнакомых, закроют любой гештальт.:D:D:D
Ольга, прочитали мою мысль, я даже думала, как-то к этому подвести диалог с Галиной, натолкнуть её на эту мысль, но во-первых я не психолог, а она сама моё мнение о своём внутреннем мире не спрашивала, ну и во-вторых диалога тут не получается в принципе, уже по стилистическим причинам))
а так вообще жаль, что психолог находится под такой властью собственных проекций.. почти в любой ситуации видится только образ бабы-дуры, курицы и т.п..
Ольга Кузнецова когда не получается выплеснуть всю агрессию и яд на знакомых(!) женщин
у меня от Галины ощущение злости на саму себя (есть культ собственноо всемогущества, а на самом деле всемогущих среди нас нет - это внутренняя драма), Но возможно ошибаюсь, может действительно это злость на кого-то из знакомых.. даже на мать, например.. Супервизия это наверное показала бы, но боюсь, что по каким-то неведомым причинам она и не проходится.. - Галина, пишу о Вас в третьем лице, но в открытую же. Так что, надеюсь, не сочтёте за хамство. Может где-то там, в тайне от всех, сама (как Вы это любите) с собой, задумаетесь..
LiZZ а так вообще жаль, что психолог находится под такой властью собственных проекций..
LiZZ, кто-то пустил здесь этот слух, но он оказался всего лишь чьим-то домыслом) Галина - НЕ психолог. Она преподаватель группы продленного дня в школе.
LiZZ почти в любой ситуации видится только образ бабы-дуры, курицы и т.п..
"Каждый видит лишь то, что в нем уже есть".. )) Хорошо, что и нам показала это. Будем знать)
LiZZ у меня от Галины ощущение злости на саму себя
И у меня было такое же ощущение еще не так давно. Молодые-наивные-неопытные-инфантильные напоминают о собственных прошлых ошибках, и человек не может себе их простить. Отсюда и агрессия с переносом. Но это давно бы завершилось при таком интенсивном отреагировании.. Не то.
LiZZ Но возможно ошибаюсь, может действительно это злость на кого-то из знакомых.. даже на мать, например..
Мельком видела упоминание о конфликте с дочерью. Гремучем) Это больше похоже на правду сейчас. Там есть и еще кое-что, связанное с одним из детей) Дети - это же такое счастье)))
LiZZ Так что, надеюсь, не сочтёте за хамство.
Даже если и сочтет, то будет только рада) А иначе с чего бы она провоцировала выплески агрессии в свой адрес?)
Gala Сильной быть красиво. Самостоятельной быть красиво. Независимой быть красиво.Рассчитывать в своих делах только на себя- это ооочень красиво.
Как красиво сказано)))
Gala Если б описанная ситуация коснулась меня, мой муж никуда бы не уехал. А я бы настаивала на том, чтобы он поехал. Искренне
У вас были такие ситуации,что вы с такой уверенностью говорите?)) Или опять же все это сказано вами,чтобы уж до конца всю красоту поста не портить?)) И для чего вы бы настаивали,зная наперед,что он никуда не поедет?Манипуляции получаются)