это тут при чем? )))
тебе сделали предложение?

У Птолемея ничего подобного нет. Равно, как у кого-то еще из астрологов античности. Если и начинать искать подобное, то в средние века, в "брульянтах" астрологической мысли. Примерно тогда стали появляться готовые рецепты для чайников.

Розка, ты вроде "освещала" данную тему?
Не доосветила?:D:D:D:D

не знаю))

Gala
Может и в соседнем подъезде или в длругом конце деревни. Сойдёт за релокацию?

Я тут уже столько определений релокаций насчитала, сколько участников её упоминали.))

Перемещение в некое более благоприятное место - это не релокация. Это развитие идей о том, как уравновесить динамический дисбаланс в системе "человек", путем коррекции его внутреннего состояния - внешним фактором.
Заболел чахоткой - дуй к морю. Запахался на работе - едь в отпуск, чтобы сценарий загнанного зверька сбить с ритма. Не хватает по утрам энергии, потому что в окно солнце не заглядывает, поменяйся квартирой с соседом, у которого окна выходят на восток.))

Релокация, как астрологическая техника перестроения натальной карты...ну, про это я уже неоднократно высказалась.))

Чё, еще остается?

Ульяна С.
Чё, еще остается?

тебе не хватило, у меня ещё много мыслей? ))

Давай, пока у меня еще есть много времени до новогоднего чёса.)))

ок)), после работы напишу о упомянутой метафизике, ритуалах и связи всего этого с часовыми поясами, ну и в принципе с широтой и долготой

В целом, идею твою я уловила.
К описательно-психологической части готовности к неким транс-... претензий нет.
Но, как обычно, дьявол кроется в деталях.)))

Alya
Как базис в астрологии-это общая договоренность об отсчете времени и координат, что не является на данный момент абсолютно правильным, на то есть поправки.

Из всего, что может быть в этом неправильным - это то, что никто не хочет всерьез задумываться об этом самом базисе. Не на уровне деклараций неких аксиом, выраженных во всё объясняющем: "Что наверху, то внизу", типа сказал и все всё поняли. В современной астрологии, почти нет внутридисциплинарного диалога о причинах вещей и явлений. Большинство увлечённо крутят и торгуют винегретом из её останков. Собственно, причина то этого понятна - измельчал астролог. Он тоже плоть от плоти продукт, взращенный на "клиповом мышлении".))

Говорить о том, что у человека может быть несколько точек отсчета начала - можно. Но при этом четко понимать, что каждая точка отсчета должна содержать в себе, как минимум, проявленное физическое действие. Т.е. считать от зачатия, перерезания пуповины, появления головки, первого вдоха и т.д. технически можно. Но при этом каждая такая точка отсчета должна содержать в себе как идею, так и набор инструментов, а что именно можно прослеживать из этой точки. Ой ли всё ли?!))) Утверждаешь, что некий момент, это момент рождения тела - отслеживай дальше по нему судьбу тела, полагаешь, что есть некий момент "духовного рождения" - отслеживай по нему развитие конкретно духа и т.д. В подобном смысле, некая точка сборки и старта самостоятельного существования всех элементов системы может быть только одна. Что это за момент, впорос хоть и дискуссионный, но как-то по общему голосованию всех времен и народов, большинство сходятся, что для универсальных прогнозов судьбы, момент первого вздоха и есть эта "точка начала всего".

В этой связи, как себе могут объяснить сторонники некой релокации, что никогда не существовавшего монстра в реальности(физического явления, за которой стояла бы карта, перестроенная на новое место), они пытаются натягивать на вполне себе существующего человека? Да никак. Они и не пытаются. Они увлечены описательной частью процесса неких изменений.

Alya
С гороскопом все вроде ясно, картина на небе в момент рождения, с транзитами тоже ясно-картина на небе относительно момента нашего рождения, циклы планет тоже ясно, но дальше сплошная символика: дирекции(разные), прогрессии(разные), фирдары.

Ты знаешь, символика символике рознь.
Когда символика отражает эти самые естественные циклы, но человек не может в голове связать, чем он сейчас пользуется, зачем и что именно с помощью этого можно увидеть, то и получается "обезьяна с гранатой".
Одновременно "топором и градусником писать стихи" - это надо особый талант иметь, труднодиагностируемый.))

Alya
Т.е, для релокации в определенную местность, с определенными выгодами, мы должны себя "переломать через колено" ещё на своем месте и вжиться в новый образ, "нового гороскопа"-подготовиться.

До этого момента тебя еще несло нормально. D)))

Но все же.
А зачем "свидетелям релокации" так нужен "новый гороскоп"?
Собственно, всё, что они могут более-менее осмысленно промычать, так это про некую новую сетку домов.
Ээээ...а что-то мешает её узреть в карте рождения?

Возьмем, первого попавшегося на астродатабанке чела с указанием, что он куда-то там эмигрировал.
Мне попался некий - Rudolf Walter Ladenburg 06.06.1882 03:00 KIEL, SCHLESWIG-HOLSTEIN, GR.
Немецкий физик-ядерщик, эмигрировавший в США, то ли в 1930, то ли в 1932 (в данный момент, это не суть важно, для примера).

Натальная карта:


К моменту, когда он эммигрировал ему было условно 50 лет.
Это значит, что он к этому моменту пережил 50 шагов его натального МС по градусам. Год жизни = 1 градусу МС = 1 шагу судьбы. Градус -это мономойра (доля судьбы).
Этот 50ый год его жизни наступил где-то на 200ой минуте после его рождения - смещение натального МС на 50 градусов.

Это карта его судьбы на 50ый год жизни.


Ой, сетка домов то оказывается...меняется.)))
Планеты натала в своих же градусах, ну, кроме может быть Луны.
Эссенциальные качества - неизменны. Значения планет - неизменны.
Меняется акциденция. Постоянно, непрерывно.
Потенциал - фиксирован, возможности для реализации - приносят повороты судьбы.))

Никаких новый значений, типа, Солнце было в первом доме, но на новом месте оно переместится в 12ый и это значит...бла, бла, бла (прощай, Грета!)))
Всё, что это значит, что с момента рождения и до текущего времени у человека было мало шансов проявить себя "по Солнцу" потому что оно шло по достаточно туманному отрезку вполне себе физического рассвета (12 дому).
А к 50 годам оно выходит из этого тумана не потому что человек куда-то там переместился, а потому что время Солнца пришло выйти из тени.

Был у человека акцент на момент рождения "по углам" Солнце/Юпитер/Луна/Марс.
Так он уже и не так актуален стал к этому времени, приоритеты сместились.

Что-то мешает узреть непрерывные изменения в человеке в подобном ключе?
Хотели "новый гороскоп" и "новую сетку домов" - вот он вам.

Не пространство меняет жизнь человека, а его(человека) развитие в его персональном времени приводит его в некий момент жизни к смене пространства.
Переезд - это результат перемещения во времени, а не в пространстве.))
И как бы вы не подбирали себе всенепременно "удачное место" выберете вы то, где вам дальше развиваться, согласно именно своего плана развития.
Если наглядно очевидно, что впереди лет 10 "беспросветной ж..пы", выберете или вас направит астролог именно туда, где вы прочувствуете всю её глубину, даже если АКГ рисует на это пространства некие радужные картинки.)))

ах, никак неудается тебя увлечь мтафизикой ))

Ульяна С.
, так это про некую новую сетку домов.
Ээээ...а что-то мешает её узреть в карте рождения?

Alya
я так строю)))
я вообще люблю все карты раздельно смотреть))))

Alya
ах, никак неудается тебя увлечь мтафизикой ))

Про метафизику я уже третий день талдычу, с просьбой к "релокаистам" описать их чудную метафизику перемещений в пространстве.)))

Про раздельные карты моя твоя не понимай.))
Они тут при чем?

Ульяна С.
Они тут при чем?

при сетке)))))

Ульяна С.
В соляре ты еще можешь натянуть на объекты карты узковременную допсигнификацию на краткосрочный период, в первичной дирекции - нет.

я об этом собственно и писала, к солярной сетке нужно ещё уметь приспособиться-это и есть метафизика.
и писала, что в симв.техниках это невозможно, за исключением может быть прогрессий, которые строятся каждый день новые, по реал.положениям планет из эфемерид, так почему бы физику не построить прогрессию на 50 день от его рождения в др.локации, там где он физ.находится...

но приспосабливаются единицы, уж слишком крепко держит гороскоп, генетика, привычки в конце концов.

ну даже если мы не меняем сетку, ингрессии и затмения и др.мунданные карты влияют на тебя в зависимости от локации

ты меня опять в технику затянула, а я про транс..., про магию!)))

Alya
я об этом собственно и писала, к солярной сетке нужно ещё уметь приспособиться-это и есть метафизика.

Солярная сетка - это плоть от плоти натальная сетка, которая точно также шагает каждый год вместе с тобой на некое, заданное местом рождения, положение. В этом смысле, соляр - это такое же расчетное предопределение, выданное тебе вместе с первым вздохом.))
Натальный АСЦ шагает на строго определенное ему движением МС натала расстояние.
Этому одному натальному шагу АСЦ (4мин=1год), соответствует 1 соляр, в котором смещение годового АСЦ - это такая же неотъемлемая и взаимоувязанная часть системы разворотов карты. Это не случайные скачки по Зодиаку - это твой персональный код дешифровки реальности.

Твое предложение, в этом смысле, звучит примерно как...к своей жизни еще надо приспособиться.)))
Так к ней надо приспосабливаться постоянно, даже не выходя никогда за пределы своей черты оседлости.
Это не метафизика - это самообучение и адаптация системы к предопределенным изменениям внешней среды.))

Alya
по реал.положениям планет из эфемерид, так почему бы физику не построить прогрессию на 50 день от его рождения в др.локации, там где он физ.находится...

Совершенно неважно где тело находится даже физически на 50 день от рождения, не то что на 50 году.
Ты точно также выворачиваешься совсем не в метафизику, а в техническое верчение гадательных столов.))

Я по-другому спрошу, а что ты вообще берешь за суть прогрессии. Что она показывает?
Дома - это часть системы анализа "первичного движения" (суточного). В суточном движении, планеты фактически неподвижно приколочены к Зодиаку и подчинены вращению Земли. Это, если угодно, тот самый фатум, который их увлекает за собой (против хода следования знаков).
Прогрессии - это часть анализа "вторичного движения"(дневного).
В прогрессиях уже анализируется движение самих планет, которые уже в данном случае, выступают теми силами, что сопротивляются фатуму, идя в противоположном ему направлении (по ходу следования знаков).
Тут дома вообще о чем, и нафига?)))
Что тебе даст это магическое действие по рисованию некой сетки в иной локации, если она вообще не часть анализа этого разворота? Её вообще можно спокойно отключить и ничего не изменится. Потому что гораздо важнее, что здесь происходит с планетами, формирующими ту самую вожделенную тобой силу сопротивления среде. ))) В прогрессии важен сам факт движения.

Alya
ну даже если мы не меняем сетку, ингрессии и затмения и др.мунданные карты влияют на тебя в зависимости от локации

Нет.))
Ингрессия происходит одновременно, по всему миру.
Зачем тебе локация в затмение, еще менее понятно.

Всё, что тебе нужно от своей передислокации - это встроится своими циркадными ритмами в новый суточный ритм (восход/заход Солнца). Всё!))

смотри, ты права, я о том же..

Alya
Есть правила "игры", символика не должны скакать в пространстве, как бешенная лошадь))), иначе у нас не останется базиса развития всех процессов, а без базиса невозможно судить о будущем
Наш Асц(и др.углы) в разных символических техниках двигаются и меняются в рамка естественного развития, а это в астрологии последовательность знаков зодиака(+деканы, фасы, термы...)

вроде полностью с тобой согласна
но...

Alya
Но можно и передоговориться....

я хочу тебя вывести на другой уровень диалога, магический...
а с техническим мы вроде на одной волне, мне так казалось...))))

Alya
я хочу тебя вывести на другой уровень диалога, магический...

Магически - купи себе жабу, собери на рассвете 10 колосков, получи дубиной от Мастера, кто ж против то?))) Магия - это практическое действие.

Ну, если только верчение гороскопа - это акт магии.
Так че сразу себе не нарисовать идеальный гороскоп, вообще оторванный от реальности, и на монитор себе не повесить?)))

Ульяна, я так и делаю :))))))))

А для чего тебе сетка домов в ингрессии?
Это для самого локального пространства - акт рождения некого малого цикла.
А персонально человеку до этого какое дело?
Технически, в не магически. ))

глобальное всегда влияет на персональное))

Косметически, да))

Ну или... фатум побеждает частное сопротивление)))

Ульяна С.
Ну или... фатум побеждает частное сопротивление)))

это сложная тема для утра(у меня ещё утро) :)))

Владимир Николаевич, мы просто устали))),
но в сл.теме....

Первая же тема-дебют, и сразу ветка в топ-12 по популярности во всей истории сайта :)