Alya
Что по этому поводу говорит его карта?

карта говорит, что Луна должна быть в Тельце)

Alya Время рождения тоже известно из интервью.

)

Я бы сказала, что он по карте депрессивный и очень злой.

Alya
так у нас получается, Меркурий под Юпитером и Сатурном?
ну и чуть Венеры))

Надо выбрать кого-то одного.))
Я все же за Юпитер.

Если бы мы рассуждали в логике телесного соединения, то там понятно, что по площади взаимодействия орбисов Юпитер/Мерк больше взаимодействуют, чем Мерк/Венера. Но, не уверена что это так же однозначно распространяется и на идею аспекта.



Сатурн тоже в свое время повлияет на Мерк, но все же он изменит уже рожденное и пожившее под иным влиянием.)))

Alya
не убедила)

Бери свою карту и убеждайся.))
Ну или продолжай читать Птолемея...только не одну главу, а все.

ну теперь ясно, откуда у него эта жесткость, горячность, нетерпимость к другим и даже - грубость...это соединение солнце -марс- сатурн, в квадрате к луне, которая в квадрате к урану. картина маслом.
однажды пересекалась в жизни с человеком по работе, у которого тоже стеллиум марс-сатурн-солнце, но все в водолее. очень был жесткий, неадекватно жесткий и отвратительно грубый был чел. теперь люди с таким соединением у меня на карандаше...надо держаться от них подальше.

Алька рассуждает о чести. Что-то оксюморонное

Alya
почему Юпитер?, разливайся, будь добра! )))

Скорей всего только завтра, так как придется все сжимать и сокращать.))

я пока дальше поковыляю))

Если брать знаки Зодиака в общем, то знаки солнцестояния определяют появление душ, созданных для общения, любящих бурную жизнь и политическую деятельность, ищущих славы и, кроме того, почитающих богов, благородных, подвижных, любознательных, изобретательных, догадливых, способных к астрологии и прорицанию. Двойственные знаки дают души сложные, переменчивые, трудно постижимые, легкомысленные, неустойчивые, непостоянные, влюбчивые, разносторонние, любящие музыку, ленивые, восприимчивые, склонные к изменению принятых решений. Устойчивые знаки производят души справедливые, устойчивые к лести, упорные, твердые, смышленые, терпеливые, трудолюбивые, непреклонные, выдержанные, склонные к недоброжелательству, интригам, вымогательству, алчные, честолюбивые, жестокие, непреклонные.

Ульяна, что то ты сачкуешь...)))

Татьяна Шевченко
Как должно быть, и как есть не совпадает по многим и многим причинам

А как должно быть?
Что не совпадает?
Какие причины?
На второй вопрос напишу ответ на бытовом уровне, если стакан 200мл, то в него не возможно вместить за один раз литр. Яйца в кулинарии невозможно заменить апельсиновым соком, цвет один, назначение разное.

Первый вопрос, должно быть так, как на это указывает исследование. Показание УЗИ о беременности 25 неделя, не отменяет ее наличие

Так, попробую изложить кратко насколько возможно.))

Сначала лирическое отступление.
Для того, чтобы понимать о чем писал Птолемей, желательно изучить и труды тех, кто его применял или на него ссылался, так как Птолемей у нас мыслитель-составитель, а практическое применение его трудов лучше брать у практиков.
Следующее, что надо понимать. Практически все техники тех времен в некотором роде тождественны по логике их применения: берешь сигнификатора темы и определяешь господствующее влияние на него и по качествам влияющего описываешь тему.

Что понималось под господством/владычеством. В первую очередь, аспект на сигнификатор от тех планет под чьей он диспозицией, т.е. терм, обитель, экзальтация, триплицитет, фас (иногда добавлялся и владыка градуса, но это место общее не у всех). При этом, за основу в большинстве техник берется сначала - терм. Обитель, экзальтация, триплицитет, фас, градус - это диспозиторы второй очереди. Тогда не было логики раздавать баллы по ранжиру и каждое такое господство от обители до градуса принимались равными, как сказали бы сейчас по 1 баллу всем. И перебить господство терма мог только диспозитор у которого было больше свидетельств в месте сигнификатора, типа обитель плюс экзальтация, и при этом обязательно был бы аспект по лучу на сигнификатор. Здесь следует следующая ремарка о том, что у Птолемея аспекты преимущественно имеются ввиду между знаками. Т.е. если знаки в тригоне, то и планеты в них в знаковом аспекте. Помимо этого, если к этому еще и добавляется аспект между ними по лучу, то это уже несколько иной канал связи, но он усиливает значение аспекта уже между конкретными планетами.

И, последний, но самый базовый для всего этого пункт. Почему преимущество отдается именно диспозиторам планеты, потому что нам нужно найти максимальную силу смешения качеств между ними. Смешение может происходить множествами способами, но имеет кумулятивный эффект.))) Т.е. наличие планеты в дизпозиторах дает ей естественное право на господство, если мы выбираем из аспектов нескольких планет сразу.
Лучше всего это изложено в практическом ключе у Эзры, в главе "Виды взаимодействия планет между собой", где перечислены 30 видов взаимодействий.
Многие полагают, что эти виды относятся преимущественно к хорарной астрологии, так как многие взаимодействия относятся к движению планет, но это не совсем так.

Перейдем к Меркурию Гордона.

Что имеем:
Терм - Юпитер, знаковый аспект с Юпитером, аспект по лучу с Юпитером
Обитель и градус - Сатурн, соединение по знаку с Сатурном, телесного соединения - нет
Триплицитет и декан - Меркурий

Когда у нас есть аспекты по лучу с диспозиторами, остальные аспекты с другими планетами мы можем смело отбросить, за исключением 2ух случаев: аспекта по лучу "градус в градус" и телесного соединения по орбу с учетом широты.

У нас Меркурий как бы в аспекте по знаку и по лучу с Венерой, но он уже не смешивается с ней по природе.
Тут можно процитировать Эзру:

"Пятый способ – это Расставание

Вслед за тем, как образуется любой точный аспект, более быстрая планета обгоняет более медленную на один градус.

Для этого существуют две возможности.
Первая: более легкая планета обгоняет на 1° медленную, будь то по соединению или аспекту, и встречает в этот момент еще одну планету, с которой входит в соединение, либо в аспект, – не важно. Таким образом, она не смешивает свою природу с первой планетой, а начинает делать это со вновь встреченной, уже не обращая внимания на предыдущую. Если при расставании легкой планеты с тяжелой первая не встретит другой планеты, с которой сможет образовать соединение или аспект, более быстрая планета выйдет из под влияния более медленной только тогда, когда они расстанутся на расстояние в столько градусов, сколько содержится в силе ее тела. Так происходит, если аспект является соединительным; в случае аспекта смешение продолжается до расстояния в 6°..."


И, хотя, мы смотрим статику (натал), но эта статика лишь точка на пути динамики.
Поэтому Меркурий не обращает внимания на Венеру, а уже смешивается с Юпитером.

Что касается Луны, то я уже согласилась с тобой, что она под Меркурием.
В первый раз, когда я смотрела его в другой теме, то не посмотрела на последовательности аспектов, а визуально у меня соединение отображается в линию из планет.
Здесь не действует то, что Птолемей говорит, как:
"Солнце также оказывает содействие, когда состоит в близости с планетой, управляющей темпераментом души…"

Близость и сожжение - разные вещи.
Сожжение Солнцем на время лишает планету её качеств *лишает сигнификации чего-либо), поэтому Марсу просто нечего передать и смешать с Луной.
Луна у нас имеет аспект по знаку со своими диспозиторами - Сатурном и Меркурием, но тут однозначно выигрывает - Меркурий.

Итого, над душой Гордона властвуют Меркурий и Юпитер.

И вот уже их положение по отношению к светилам, углам, сектам, группам и т.д дают им оттенок "достойного положения" или "противоположного". Причем важнее "достойность" более тяжелой планеты.