Я сейчас пытаюсь изучать медленные прогрессии и фирдары и их трактовку. Неожидано пришла к интересному результату. Сейчас большой фирдар Сатурна, в натале Сатурн в Овне в 1 доме в своем триплицитете, управитель 11 дома. А сейчас в прогрессиях обнаружила, что Сатурн в 5 доме в Овне, 11 дом в Весах управитель Венера в 4 доме в Овне ( в натале Венера в 1). это означает, что возможно рождение ребенка?
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Сатурн в 5, а все остальное в 4. я поэтому и спрашиваю, как надо правильно рассуждать? Прочитав литературу и форумы, поняла, что больше я ничего придумать на такую комбинацию не могу, а под описание она подходит. Сатурн взяла для рассмотрения, т.к. Фирдар Сатурна. Хочу понять как надо рассматривать прогрессии с фирдарами, на что обращать внимание кроме домов?
Забыла добавить может основной момент, что Прогрессивная Луна в 1 в Стрельце образует трин к натальному и прогрессивному Сатурнам. Стрельцом управляет Юпитер, сейчас подпериод Юпитера, Луна символический сигнификатор ребенка. Вот такие были рассуждения. Поправьте, пожалуйста, что не так или на что еще надо обратить внимание.
Елена Андреева писал(а):пытаюсь изучать медленные прогрессии и фирдары и их трактовку.
Елена, не стоит варить весь обед в одной кастрюле. Используйте каждую прогностическую технику отдельно. Если предстоит важное событие, оно будет определяться любым методом.Например,как Вы верно отметили, прогрессивный У1 в 5-ом является одним из указаний на ребенка, а вот далее следуют разные "НО" и "если".Если это Сатурн, особенно если он злой, то он он может не дать, а наоборот, создать препятствия, отнять, ограничить. Не стоит рассчитывать на подарки Сатурна, если у него в натале плохие аспекты с управителями темы прогноза и т.д. Вы акцентировали внимание на возможности рождении ребенка как результате влияний 4-ого и 5-ого дома, но есть и другие трактовки, например, украшение дома и др. Если говорить о фирдаре Сатурна,то он, как фирдар любой другой планете, достаточно длинен сам по себе, чтобы конкретизировать хотя бы с точностью до года сроки события.
Людмила, спасибо большое за пояснения. Я просто поняла, что в период фирдара планета становится более сильной и активизирует тему того дома в который попадает в прогрессиях. Скажите, пожалуйста, а эссенциальные достоинства планет считаются как в натале или для прогрессий необходимо пересчитывать? Я акцентировала внимание на рождении так как почему то во всех форумах и литературе рассматривается только этот вариант при связях 4,5 и 11 домов, вот и решила уточнить. В натале Сатурн управляет 11 с управителем 5 не связан никак, у меня был еще вариант , что друзья будут помогать в творчестве, но в этом варианте 4 дом вроде не должен задействоваться.
Елена Андреева. Какие прогрессии Вы использовали?В прогрессиях градус-год Сатурн может переместиться в 12! прогрессивный и ни как не в 5? Чтобы он там оказался это нужно прожить около 1000 лет!Скорее всего вы где-то ошиблись или использовали другой вид прогрессий.
Медленные прогрессии построенные программой с этого сайта. В прогрессиях с других сайтов Сатурн действительно в 12. но там нет разделений на медленные и быстрые. Вообще,этих прогрессий столько, что и не сосчитать,начинающий легко может заплутать. Но было мнение, что любой метод показывает события однозначно и что каждый должен найти свой какой-то метод и его использовать, этим я и занимаюсь.
Елена Андреева. Попробуйте построить прогрессивную карту на год используя эфемериды и таблицы домов Плацидуса или Коха. И вы увидите,что Сатурн оказывается в 12-ом доме. Начинающие почему-то пренебрегают рассчитывать карты в ручную. А зря.За всю человеческую жизнь он может оказаться в двух, максимум в трёх предыдущих домах , но ни как не в 5 ! Если уж он оказался в какой-то предсказательной технике в 5!!! доме , то это указывает больше на трудности с вынашиванием плода , на не состоявшуюся беременность. Вспомните принципы и ключевые фразы Сатурна!!! Также неплохо было бы если прогрессивная Луна оказалась в 4, 5 или в 8-ом домах радикса или прогрессивной карте. Было было ещё лучше если управители 4,5 или 8 домов из прогрессивной карты аспектировали радикс.Вот тогда можно было говорить о каком событии связанное с этими домами. А так это даже не потенциальные возможности.Нужны указание еще как минимум из 2 предсказательных техник.
В ручную пока считать не умею. А поясните пожалуйста причем тут 8 дом? Столько разных толкований всего, что какой-либо алгоритм вообще, с моей точки зрения отсутствует! Наверное , это просто дар чего-то видеть, а если дара нет то уже ничего не поможет. Мне без алгоритма сложно, под алгоритмом я имею ввиду одинаковость понимания. Вот к примеру 8 дом я понимаю, как дом трансформации, денег от партнеров и завещаний и секса (как страсти) и еще я изучила,что он считается плохим и все его элементы действуют отрицательно, а тут Луна в 8 вроде неплохо. Поделитесь,пожалуйста, рассуждениями, очень хочется понять!
В прогнозируемом году важно распознать основное событие и вспомогательные или второстепенные. Рождение ребёнка(событие 4 и 5-ых домов)- это основное событие. А беременность которая связана с 8-ым домом относится к вспомогательному событию. Вы совершенно правы считаете,что с 8-ым домом связан секс и страсть. Вы сами представьте - нет секса , не будет и зачатия ребёнка , ну и соответственно и рождение ребёнка.Также 8-ой дом связан с трансформацией. А женщина сама по себе не меняется при беременности? Происходит символическая смерть одного организма и рождение другого. Так что как же без 8-го дома?
Как распознаются основные события? Это строго точные аспекты к куспидам домов или есть еще какие-то правила? Не могли бы Вы пояснить этот момент. И достаточно ли смотреть только прогрессии? Или необходимо сопоставлять несколько методов прогнозирования?
Одних прогрессий мало.Нужны ещё транзиты,дирекции солнечной дуги или профекции и карта солнечного возвращения.Литературы по этому поводу очень и очень много. Как выявляются основные события? Интересно, а что для вас важнее- зачатие или рождение ребёнка, если следовать этой теме.
Рождение важнее, но без зачатия вряд ли возможно. Литературы и правда очень много, только не все дети проходят по классической схеме (если рассматривать эту тему). В частности, вместо 8 дома активно участвует 6 и даже 12. A вместо 4 и 5 (классических) 2 и 7. Единственно что можно притянуть за уши и то если точно знать и уже просто упорно искать хоть какие-то признаки, то можно обнаружить прогрессивный MC в 11 натальном, причем управитель этого всего великолепия Сатурн Прогрессивный в 12 в натальном в 1. В соляре управитель 5 Марс в 1 ( подходит под теорию), правда Луна в ущербе, самые активные 5,6 дома . В общем, под классику жанра не сильно подходит. Поэтому и спрашиваю, что первично в основных событиях? И Сатурн не всегда злой, несмотря на свои принципы
Конечно, для женщины которой за 40 и нет детей , то для неё и зачатие очень важно. Наличие аспектов укажут на это событие.При чём не важно какие это будут аспекты - гармоничные или напряжённые.Чтобы прогнозировать события на основе СО , время рождения должно очень точно. А то , что управитель дома в каком-то доме-это всего навсего предрасположенность. Не более.В прогрессиях значимым событием будет то , если( к примеру) в вашей карте- Сатурн сделает аспект к куспиду своего дома.Это правило применимо для прогрессий и для остальных видов дирекций.
Небесный, это правило мне знакомо, но пример, приведенный выше под него не подходит. Не было соединений и аспектов с куспидами. Время точное с бирки роддома. Ближе чем 7 градусов ни одна планета к куспидам 5 и 11 не подходила, а это как я понимаю не точный аспект и он не защитывается. Значит кроме классики существует еще какая-то комбинация, которая влияет. Было соединение Луна с Луной, но с орбом 8 градусов, тоже не точное. Поэтому, я и хотела понять может фирдарные планеты должны определенным образом стоять?
А где ваши данные? Мысли о детях и сами дети появляются на фирдарном влиянии сигнификаторов 5 дома. А кто у вас сигнификаторы домов ребенка, включая Луну? Сатурн в медленных прогрессиях является очень медленной и она создает фон для событий, а сами события происходят на более быстрых элементах медленных прогрессий (быстрые планеты и куспиды, Луна прогрессивная). Часто предвестником зачатия в медленных является Луна прогрессивная, особенно когда она аспектирует куспиды 5 и 11. То, что вы перечислили не может быть предвестником рождения детей, этого недостаточно.
Татьяна, спасибо за ответ. Я у Вас очень хотела узнать про фирдары. В натале управитель 5 -Луна, 11 - Сатурн. Поясните пожалуйста, что означает фраза "фирдарное влияние сигнификаторов 5 дома" я не совсем понимаю, как это должно выглядеть в прогрессиях.
Татьяна, мои данные это частный случай, а я хочу понять общий принцип, алгоритм. Я знаю, что Вы скажете все точно по моей карте, но тогда я останусь в неведении, куда все таки надо было смотреть!) Не могли бы Вы пояснить технику рассмотрения планет фирдаров или подфирдаров, например, в прогрессиях. Например, если идет фирдар Сатурна, подфирдар Юпитера, то считается, что они как-то меняют свои достоинства или что-то еще и если я смотрю прогрессии или СО я должна как-то это особым образом выделять? Я вот такие тонкости хочу понять.
Елена,вы толком не знаете как прогрессии с транзитами? Не знаете или не понимаете как анализировать карты СО? Я правильно вас понимаю.Если это так, то обратитесь к Бернадет Бредди " Предсказательная астрология". Здесь подробно рассказано, как совмещать прогрессии и транзиты. Поймёте принцип,поймёте всё остальное.Удачи.
Спасибо, Небесный! Конечно я толком не знаю, я пытаюсь научится! Про Бредди я узнала только от Вас, я читала других авторов. Попробую этот вариант может он более понятнее пишет для таких как я!)
Елена Андреева писал(а): Не могли бы Вы пояснить технику рассмотрения планет фирдаров или подфирдаров, например, в прогрессиях.
"Мухи отдельно, а щи отдельно". ПРочтение медленных читается по методу интерпретации медленных, а фирдары читаются по своим очень строгим правилам. Фирдары помогают читать медленные, а медленные помогают читать фирдары. Если очень примерно, то выглядит чтение и совмещение различных прогностических методик так: 1. Анализируете фирдары и видите акцент фирдаров по определенной сфере жизни, которая вас интересует (например: подпериод злотворного абсциссора). 2. Чтобы узнать причину угрозы для жизни, здоровья - предварительно проанализировав натал, смотрите медленные прогрессии, чтобы понять детали будущих грозных событий. Но степень грозности уже фирдар может дать по природе планеты и ее достоинствах. Медленные дают год и месяц события. Быстрые дают - день события, транзиты - дают день и час события. 3. Если вас интересует партнерство, смотрите, что обещает фирдар, если нужны детали будущих отношений с точностью до года и месяца - смотрите медленные прогрессии. Но вот здесь нужно посмотреть на поражения от Сатурна транзитного, он может загубить все показатели фирдаров и медленных, но только на время.
Елена Андреева писал(а): А сейчас в прогрессиях обнаружила, что Сатурн в 5 доме в Овне, 11 дом в Весах управитель Венера в 4 доме в Овне ( в натале Венера в 1). это означает, что возможно рождение ребенка?
Сатурн МП будет в 5 доме - много и много лет, если он не аспектирует элементы натала, то событий по 5 дому от Сатурна не будет. Для зачатия такие аспекты САтурна МП не являются основными, так как один его аспект может сходится несколько лет, а ребенок в утробе матери находится только 9 месяцев. Поэтому посмотрите периоды фирдарного влияния детородных сигнификаторов, а потом уже от них и начинайте плясать, но не забудьте учесть и влияние фирдарной Луны. А в медленных прогрессиях аспекты зачатия и родов могут быть образованы более быстрыми планетами, чем Сатурн.
Елена Андреева писал(а): Поэтому, я и хотела понять может фирдарные планеты должны определенным образом стоять?
Фирдарные планеты не стоят, влияют на определенном периоде своего влияния, например: Луна - символический сигнификатор деторождения, если она управляет главным периодом, то такой период называется - детородным. Если сигнификаторы 11 или 5 домов начинают влиять на главном периоде или подпериоде - это тоже детородные периоды. Но все это теория, а на практике нужно учитывать потенциал натала, локала. если в карте бесплодие, то не нужно искать детородные периоды. Если в натале указания на задержку с детьми или на поздние роды, то не нужно анализировать детородный период с 18 лет и т.д.
Татьяна, спасибо большое. Поясните только один момент, правильно ли я Вас поняла. Когда Вы говорите, что Луна управляет главным периодом - это означает, что это большой фирдар Луны другими словами? И когда Вы говорите , что сигнификаторы 11 и 5 домов начинают влиять на главном периоде или подпериоде, это означает, что сигнификаторы образуют аспекты с планетами периода или подпериода, или планета периода входит в знак под управлением сигнификатора? К примеру, в большом периоде Марса, Луна образует аспект с Марсом или Марс входит в знак Рака. Правильно я понимаю? Что касается натала, то как выглядит задержка с детьми в карте я догадываюсь, а вот как выглядят поздние роды? Я так понимаю, что-то должно указывать на большую разницу между детьми? Это к примеру, в 5 доме Луна или куспид в Раке, а 11 куспид в Козероге, или в 11 стоит Сатурн? Тогда если первый ребенок по 5 дому, а второй по 11 то между детьми будет большая разница в возрасте, т.е. Второй будет поздний. Я правильно рассуждаю?