Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
В каком все таки доме стоит эта планета?
#83205
, 24-Июл-2022 17:46 , 984/35
 | Планета в 2 градусах от Асцендента, в одном знаке, стоит в 12 доме. И везде по-разному говорят интерпретировать. Написано даже, что логики нет в том, чтобы относить такую планету к следующему дому, иначе тогда почему бы не сместить все сетки домов на 2 градуса, чтоб все встало на место. Как думаете, как все-таки с такими положениями работать? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1584983
Алекс Ник))), 24-Июл-2022 17:54
 +2   |
Daisy И к 1 д. и к 12 д.Это как человек открыл дверь, но через порог ещё не переступил - он видит и ту комнату из которой намеревается выйти и ту в которую вот- вот войдёт. Daisy Какое место?Углы карты зависят от точного времени рождения. |
#1584984
Тихомир Берёзников, 24-Июл-2022 18:07
 |
Есть такое правило традиционной астрологии. Если планета, находится в том же знаке что и куспид следующего дома, да и еще в последних 5 градусах от куспида следующего дома, то она считается находящейся в этом (т. е. следующем) доме. |
#1585025
 +1 |
Тихомир Берёзников 5 многовато будет.. (( берут обычно до 2 градусов... Тихомир Берёзников и тогда планету можно интерпретировать как находящуюся на куспиде Асц и или в 1 доме в данном случае. |
#1585133
|
|
сам не ожидал, но так неожиданно получилось..) неожиданность какая-то получилась случайно здесь у меня.) |
#1585051
 +1 / -1 |
5 градусов для 30-ти градусного дома. Для бОльших домов эта цифра соответственно увеличивается, для мЕньших - уменьшается. |
#1585052
Юрий Максимов, 24-Июл-2022 23:15
|
-2 |
Если планета находится в 12 доме в 2-х градусах от Асц, то она считается зацепленной за Асц по правилу 5-ти градусов. Она работает на Асц из 12 дома, то есть её влияние приходит на Асц из 12-го дома. В интерпретации будет оглядка на 12-й дом. Вы и сами это будете чувствовать, планета будет работать как-бы из-за кулис. Сильный мощный, но серый кардинал. |
#1585056
|
|
Юрий Максимов а это что-то новенькое...)) Юрий Максимов, сами придумали и или есть ссылки на источник?)) |
#1585067
|
|
к вам в ученики я не напрашивался...) значит все таки все сами...) так как источника у вас и нету. |
#1585075
|
-1 |
какие же вы аспропрошники всё-таки все закостенелые догматы, на всё вам нужна бумажка и разрешение, головой думать не судьба? Внизу под горизонтом у вас личные дома, а вверху совсем другие, общественные, социальные. Если планетка находится вверху, она волей-неволей принимает положение в том доме, в котором находится. Соляры или лунары видимо ни разу не составляли себе, когда планетка работает из 12 дома, не анализировали, КАК она оттуда работает. У вас какие-то фрагментарные знания (если они вообще есть). Здесь знаю, там не знаю, тут рыбу заворачивали) |
#1585115
DELETED ID 81229, 25-Июл-2022 15:40 (ответ на #1585052)
| |
Ну а как быть, если в Плацидиусе и Кохе вообще по разному выглядит? В кохе полностью в 12 дом перешла планета. Просто такой разброс разный, совсем другое значение будет. |
#1585122
|
+1 |
Daisy Планета не может скакать из 12 в 1 и обратно.Углы не могут меняться от системы домов- градус Асц и в Плацидусе и в Кохе один и тот же,т.к. зависят только от времени рождения. |
#1585062
Student, 25-Июл-2022 01:51
 +1 / -1 |
Daisy, добрый вечер! Про допуск 5 гр до куспида написал еще Машаллах. Но это относится к хорарной астрологии: если планета в 5 гр до К, она считается уже в следующем доме. В натальной астрологии учитываю точные координаты планеты: стоит в 12 доме, даже в последнем градусе, - значит, в 12-м доме. Но на Асц влияет, если расположена так близко. |
#1585069
Фарадей Мистик, 25-Июл-2022 07:08
|
|
Student а у вас ссылка есть на Машаллаха и его допуск в 5 градусов до куспида?.. так как в моем источнике он так и не писал вовсе..))astro-profi.com (внешняя ссылка) |
#1585126
|
+1 / -1 |
Уважаемый, я ссылки не коллекционирую. Вы высказали свое мнение, я - своё (как меня учили мои Учителя). Главное, чтобы в конечном итоге прогноз по радиксу /хорару совпал с реальностью и удалось помочь нативу/ кверенту избежать ошибок. Согласны? |
#1585132
|
|
Student, и опять как у Юрия Максимова, и у вас нет ссылки на источник в 5 градусов по Машаллаху... (( и он не писал в моем источнике в 5 градусах до Асц, а писал близко возле Асц... почувствуйте разницу между вашими "5 градусов до куспида" и или "близко возле куспида Асц..." поэтому остаюсь со своими: до 2 градусов и не более. Еще понравилась интерпретации: Алекс Ник))) и это объяснение: Алекс Ник))) человек однозначно начитанный.) |
#1585143
Ульяна С., 25-Июл-2022 18:24
 |
Для ответа на подобные вопросы надо сначала понять, что такое АСЦ и какое отношение он имеет к некой домификации. А может и не имеет?))) |
#1585146
|
|
угловые дома фиксированы и не изменяются по градусу и знаку даже в различных системах домов, знак на Асц это то каким социум видит данного человека... и типа еще маска, которую он одевает не произвольно общаясь с социумом... планета на Асц может действовать двояко: усиливая знак на Асц и или ослабляя в натальной карте планета фиксирована и не может скакать из 12 дома в 1 дом как в хораре конец и начало знака на Асц имеет разную интерпретацию в натале и не только, но и в хораре ещё подумаю и может напишу...) |
#1585156
|
|
Фарадей Мистик Фарадей Мистик )))) Я не спрашивала о том, совпадает ли АСЦ в разных системах домов. Я спрашивала о том, где первоисточники авторов систем домом, где они прямым текстом пишут, что упахивались всей этой сферической тригонометрией в целях некой тематической домификации гороскопа. Поразите мои бабушкины нейроны памяти.))) |
#1585163
|
|
Ульяна С., первоисточники у разработчиков домификации были из Индии..) а кто индусов обучил их примитивной домификации это уже будет другой вопрос...)? и или мой вам. но пишут, что первую систему домов придумал некий римский астролог Порфирий...)) см. ниже первую систему астрологических домов! Эта была равноугольная система домов: куспидом I дома в ней являлся асцендент, куспидом Х-го назначался месцендент, VII-го – десцендент, IV-го – исцендент, а куспиды промежуточных домов получались в результате деления угла между ними по эклиптике на ТРИ равные части. Самое раннее ее применение (описание) относится к 300 году н. э. Ее внес в астрологическую практику римский астролог финикийского происхождения Порфирий, поэтому в настоящее время она более известна как Porphyrius. Но обратите внимание: модель деления небесной сферы по принципу, напоминающему современные европейские системы домов, впервые датируется 300 годом н. э.! У более ранних авторов ни она, ни какая-либо другая система домов не упоминается! Это самое первое описание системы домов. Меня насторожил тот факт, что бум и расцвет астрологии, индивидуальные предсказания начались с открытием зодиака, в первых веках до новой эры – когда до появления первой системы домов, фундамента всей астрологии, оставалось еще без малого 700 лет. Получается, что несколько столетий расцвета своей науки астрологи в индивидуальных предсказаниях вообще обходились без системы домов?! Но более того, появление такого инструмента, как система домов, почему-то вообще не произвело революции в астрологии, как логично было бы ожидать в таком случае. Согласно описаниям астрологов IV–V веков н. э., система домов имела в астрологической практике… вспомогательное значение! Сам Порфирий предложил такое деление на три равные части, для того чтобы определять силу и мощь проявления планеты в астрологической карте! продолжение см. здесь:rutlib5.com (внешняя ссылка) |
#1585168
|
|
Фарадей Мистик Вопрос будет "на дурака". ))) Если системы домов, якобы уводят в Индию, то какой именно системой тематического распределения смыслов пользуются в Индии до сих пор? И совпадает ли она с тем (дома=смыслы), что юзают на Западе до сих пор? Фарадей Мистик Так может...нет и никогда не было никакой связи между системами домов для нужд определения сил планет и тематическими домами/местами системы Зодиака?))) Ибо это суть разные системы для совершенно различных нужд и смыслов. |
#1585375
Фарадей Мистик, 26-Июл-2022 18:23
|
|
Ульяна С. Каждый видит исходя из высоты колокольни на которую залез....) можно и не определять силу планет по домам и знакам..(( еще можно использовать только 7 планет...((. не исользавать аспекты ...(( и др. подобное, но это же те самые старые догматы, которые нам оставили странные старые астрологи и тогда попадаем в застой астрологии в котором нет развития...( И если современные науки застряли в своих догматах и уже не развиваются - полнейший застой из-за странных таких старых "гениев" и их догматов, которых нельзя никак подвинуть сейчас молодым ученым ...(( то западная астрология находится на пути своего развития и или восстановления утерянных данных. см архетипы мифических богов и их совпадение с архетипами планет.astrohead.blogspot.com (внешняя ссылка) Ведическую астрологию можно назвать еще лунной астрологией, потому что там Луна играет главную роль в домофикации...) и ёжу понятно почему там Луна начала играть главную роль в построении домов...) Из вики инфа: Высший суд индийского мегаполиса Мумбаи в 2011 году отклонил требование запретить рекламу астрологии, заключив, что она является «уважаемой наукой», практикуемой 4 тыс. лет, и не подпадает под действие закона 1954 года[13], запрещающего публично выступать с ложными прогнозами[14][15]. В настоящее время несколько индийских университетов предлагают учёные степени в джьотише[16][17][18][19]. |
#1585378
|
|
Фарадей Мистик Чего??!! )))) Какая домификация...от Луны? |
#1585379
|
|
Довольно много таких трактатов и методов домофикации в ведической астрологии...) Взять например «Явана Джатаку» или «Саравали». Приведу отрывок из 33-й главы «Саравали» Калйана Вармы Результаты планет в 10-ом от Луны прожолжение см. здесьwww.vedic-astrology.ru (внешняя ссылка) явно не солнечная астрология, если так Луну используют...))) а астрология лунников. Не знаете почему они так Луну используют? |
#1585380
|
|
Фарадей Мистик В 10ом от Луны...в 12тидомном солнечном Зодиаке. ))) У Птолемея тоже самое...профессия матери, например, это 10ый знак/дом от дома/знака Луны. Это общее место ЛЮБОЙ зодиакальной астрологии. Лунные дома - это лунные стоянки или накшатры.)) |
#1585383
|
|
Ульяна С. 12 домная может быть как и солнечная, так и лунная...) ей фиолетово какая. Ульяна С. подловили Вы Птоломея на его плагиате..)) наверное. но у западной таких методов нет... не прижились, потому что не лунники, наверное.) |
#1585385
Ульяна С., 26-Июл-2022 19:13
|
|
Фарадей Мистик Расскажите миру о 12ти домах..от Луны.)) Потешьте публику. Фарадей Мистик Скорее вас...на незнании базы астрологии.)) Фарадей Мистик Феерический хохот. ))) |
#1585386
|
|
Ульяна С. ведическая вам все расскажет.) Ульяна С. какой базы? Ведической базы? так особого желания у меня нет знать и или изучать ведическую базу... Ульяна С. А разве есть в западной подобные методы домофикации от Луны? |
#1585388
|
|
Фарадей Мистик Вообще-то она совершенно идентична, как для западной, так и для восточной. Для понимания этого надо заиметь желание это изучать.)) Фарадей Мистик В "западной" астрологии, равно как и в "ведической" всё можно разворачивать и рассматривать от любой исследуемой точки, хоть от Луны, хоть от АСЦ, хоть от жребия и т.д., в рамках 12тиричного деления плоскости эклиптики на знаки, которые являются домами...для планет.))) |
#1585390
|
|
две различных системы плохо будут взаимодействовать... из-за разной пропорции тех же лунников в социумах, наверное.) и легко при этом можно запутаться применяя сразу две...(( Лунникам ведичекая более подходящая, тотому что они лунникии.. и в их социуме(Индия...) и или в натале Луна главная.... наш же социум более к Солнечной сиситеме восприимчив. |
#1585392
|
|
Фарадей Мистик Системы - идентичны. Методы и принципы разворота карт - различны. АСЦ, некое правило 5 градусов и деление на 12 тем/домов - это часть общей системы. А лунники, Лунтики и лунатики - это плоды невежества.)) |
#1585416
Фарадей Мистик, 26-Июл-2022 22:34
|
|
«Существует западная и восточная астрология. Получение благих или дурных результатов зависят не от принципов, которые схожи в обоих случаях, а от самого астролога.» — Автор неизвестен Существуют две основные фундаментальные системы в астрологии – западная (европейская) и ведическая (индийская). Несмотря на ряд сходств, между ними присутствует колоссальное отличие, так как они используют совершенно иные методы интерпретации знаний, отличаются мировоззрением и философской основой. Ведическая астрология – это сложная и наиболее древняя система, которая уходит своими корнями в Индию. Закрытые знания, которые передавались из уст в уста от учителя к ученику на протяжении тысячелетий, тесно связаны со священными писаниями индуизма, местной мифологией и философией. В процессе познания уделяется значительное внимание гармонии, медитации, йоге и аюрведе. Западная астрология – более условное понятие, которое зародилось как противовес учению Востока. Она представляет собой более молодые знания, объединенные в единую науку из обрывков разных европейских и ближневосточных культур. В отличие от философской индийской астрологии, она больше тяготеет к использованию математико-астрономических методов и психоанализа. ТОП-7 ОТЛИЧИЙ ЗАПАДНОЙ И ВОСТОЧНОЙ АСТРОЛОГИИ Также стоит отметить, что учение Джйотиш сумело сохранить до наших дней все древние и совершенные знания, оно не подвергалось гонениям и запретам, а также не претерпевало многочисленных изменений, как на Западе. Обучение ведической астрологии полезно тем, кто хочет узнать о закономерностях устройства мира, наладить гармонию с космическими ритмами, научиться прогнозировать события и влиять на собственную судьбу. Западная астрология подскажет о том, что движет людьми, о характере и поведении окружающих. Вы сможете составить психологический портрет любого интересующего вас человека, получая точную, объективную и самое главное своевременную информацию. ТОЧКИ ОТЧЕТА Обе школы используют систему из двенадцати знаков Зодиака, но почему-то знаки отличаются в западной астрологии и Джйотиш. Классическая астрология использует тропический Зодиак, для которого начало отсчета совпадает с точкой дня весеннего равноденствия, то есть положение этой точки постоянно смещается из-за прецессии земной орбиты. Ведическая астрология применяет сидерический Зодиак, который подразумевает, что начальная точка на эклиптике остается неизменной, так как соответствует одноименном астрономическим созвездиям. СОЛНЦЕ И ЛУНА Западное учение по праву считается «солнечной астрологией», так как в ней уделяется огромное внимание положению и влиянию Солнца на все аспекты жизни. Ведическую астрологию многие называют «лунной астрологией», так как наиболее важным показателем в гороскопе человека считается положение Луны и ее прохождение через Накшатры. ПЛАНЕТЫ Классическая астрология использует семь основных планет (Солнце, Луна, Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн), а также, точки пересечения Солнечной и Лунной орбиты, так называемые Северный и Южный узлы (индийский аналог – Раху, Кету) и три трансурановые планеты (Уран, Нептун, Плутон) и отдельно рассматривает более мелкие планеты (Прозерпина, Хирон). Индийская астрология применяет на практике только первые семь планет и «теневые планеты» – Раху, Кету, которые находятся на пересечении орбит Луны и эклиптики Земли. АСПЕКТЫ Несмотря на то, что обе системы считают аспекты одним из самых важных способов интерпретации данных – их использование и расчет существенно отличается. В западной системе аспекты посылаются от градуса зодиака к другому, тогда как в ведической – аспекты посылаются от знака к знаку. Помимо этого, в Джйотиш планеты могут аспектировать дома наравне с другими планетами. ДОМА Обе астрологические системы при расчетах используют двенадцать домов, но западная астрология определяет начало дома в том градусе, в котором он восходил и дает возможность располагаться одному дому в двух или трех знаках. В индийской астрологии отсчет начинается всегда с первого градуса восходящего знака, все зависимости от момента рождения, и каждый дом может занять только один знак. КАРТЫ Западная астрологическая школа рассматривает только одну карту – натальную. Индийские мудрецы говорят, что это наиболее важная часть, но не единственная. Помимо нее рассматриваются дополнительные, как минимум, шестнадцать карт (варги) и лунная карта. МЕТОДЫ ПРОГНОЗА Западные астрологи для предсказаний используют в основном транзиты планет, прогрессии, соляры, лунары и приемы психоанализа. В Джйотиш для этого применяются различные системы периодов (даш), среди которых самой известной является Вимшоттари-Даша. Этот инструмент позволяет рассматривать происходящие события в гороскопе в динамике, на основании положении Луны в момент одной из лунных стоянок (Накшатр). В дополнение к этому, также используются транзиты планет, как дополнительный, но важный инструмент для прогнозирования событий жизни. ....................... продолжение и статья РАЗНИЦА МЕЖДУ ВЕДИЧЕСКОЙ И ЗАПАДНОЙ АСТРОЛОГИЕЙ здесь: astroinstitut.ru (внешняя ссылка) углубиться в тему можно здесь: www.google.com (внешняя ссылка) |