Форум » Хорарные вопросы
Хорар. Отправили ли мне денежный перевод?
#84105
Ульяна С., 13-Ноя-2022 20:34 , 1358/70
 | Полтора месяца назад подруга задала хорарный вопрос: "Перевели ли мне деньги?" 22.09.2022 00:24 Уфа (+5) Карта из Сотиса у меня не вставляется, поэтому прошу извинить. Без картинок. )) Предистория: летом подруга собиралась в Непал в составе некой конной тусовки (покататься по горам, короче). Организатором тура выступала одна девушка, проживающая в Грузии. По всяким "ковидно-китайским проблемам" тур не состоялся. Деньги должны были вернуть. Вопрос был задан спустя 5 дней с того момента, как организатор уведомил, что деньги всем отправлены. Нервозность моей подруги была связана с тем, что во-первых сумма для неё была достаточно большая, переводы из Грузии в Россию - осложнены всякими банковскими санкциями и плюс организатор не предоставила никаких сведений о том, каким именно образом деньги были отправлены, так как рассматривался даже вариант передачи денег с "оказией". Кто хочет потренироваться - вперёд.)) |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1600310
Natalia S., 13-Ноя-2022 21:09
 +1   |
Деньги отправлены, но сумма меньше, чем надо. |
#1600312
Magally, 13-Ноя-2022 21:33
 +1 |
Не перевели. |
#1600347
|
+1 |
Magally Я думаю, деньги потом вернули, но вопрос только в октябре начал решаться. А в сентябре перевода не было. |
#1600315
Елизавета Зи, 13-Ноя-2022 22:07
 +2 |
|
#1600322
Alya, 13-Ноя-2022 23:42
 +1 |
ок, тренируюсь)) Луна во 2, да, клиента беспокоят деньги... Солнце у.2 не делает аспектов до выхода из знака, что означает -дела плохи :( |
#1600323
Student, 13-Ноя-2022 23:51
 +1 |
Ульяна, добрый вечер! кверент (подруга)- У1 Луна во 2 доме - сильно беспокоится о деньгах.Фортуна в 3 доме - настоятельная потребность узнать в информации отправлены ли деньги. У2 Солнце - ее кошелек/счет - перегрин: денег у нее мало. Сигнификатором организатора поездки беру У7 Сатурн, он отвечает за же деньги, полученные организатором от туристов (У8). Сатурн стоит в 8 доме в обители и очень не хочет расставаться с деньгами. Первый аспект Луна делает с Марсом через 5 гр. Затем Марс передает свет Сатурну через трин, который становится точным в 19-м градусе, так как Сатурн идет ретроградно, а Марс - директно. А Луна в это же время встает в оппозицию с Сатурном в 20-м гр. Сатурн собирает свет. Очень необычная ситуация. Полагаю, что кверенту деньги прислали. Деньги шли долго, окольными путями. |
#1600337
Алекс Ник))), 14-Ноя-2022 04:18
 +1 |
Согласна с Student, Перевели или отправили с оказией. |
#1600340
Я всегда рядом, 14-Ноя-2022 08:38
 +1 |
Деньги не перевели, потом всё-таки нашли способ отправки. Деньги получили в ноябре. |
#1600346
Оксана Юнак, 14-Ноя-2022 09:49
 +1 |
получение денег кверентом есть Луна в сх. аспекте с упр. 8 Ураном и Сатурном ретро Сатурн в 8 - задержка в получении, но таки получит организатор тура - Сатурн в достоинстве не выглядит мошенником, настораживает ретро, возможно это и есть отказ от проведения тура хотелось бы задействовать передачу света Луной,но по классике ее нет, ибо для этого Луна на момент задания вопроса уже должна быть в аспекте с одним из сигнификаторов |
#1600351
Владимир Николаевич, 14-Ноя-2022 10:26
 +1 |
Добрый день. Час Юпитера, терм и триплицитет, Луна от него. Оч. похоже на конную)) группу. Деньги Марс и Луна к Марсу. Меркурий, диспозитор Марса и Солнце соединятся через 3 ед. вр. Ответ, да. |
#1600358
Елизавета Зи, 14-Ноя-2022 11:20
|
+1 |
Если отвечать на вопрос так как он задан, то нет не перевели. Солнце упр 2 уходит в знак падения. Луна будет делать аспект с Марсом у11, возможно, подруга будет связываться с кем-то из общих друзей, знакомых. |
#1600360
Gala, 14-Ноя-2022 11:36
 +1 |
На момент вопроса, скорей всего ещё не перевели. Деньги получит, но, учитывая, что Солнце переходит в ущерб, то ли сумма будет меньше, то ли долго идти будут. Склоняюсь, что сумма меньше. Думаю, что кверент ещё связывался с квезитом " на повышенных тонах". |
#1600390
Alya, 14-Ноя-2022 17:29
|
+1 |
Смотрю, тут все перестраховались))) Вопрос то всего-лишь "переведены ли деньги(5 дней назад)"? не в октябре , не в ноябре, а уже ... |
#1600394
|
+1 |
Alya Не согласна. Добавление подробностей в ответ только увеличивает возможность ошибиться. Думаю, что у организатора в сентябре не было денег, которые бы она могла вернуть. |
#1600397
|
+1 |
на тоненького можно предположить, что на момент вопроса еще не перевели деньги, т.к. Сатурн только идет к деньгам, чтобы их отправить - Сатурн 90 Уран но с другой стороны, Луна добежит и до Урана и до Сатурна быстрее, чем они войдут в аспект между собой пусть отправили деньги..) |
#1600396
Gala, 14-Ноя-2022 17:47
|
+1 |
Ульяна, давайте уже ответ! Все, кто хотел, высказались! |
#1600407
Ульяна С., 14-Ноя-2022 19:15
|
+8 |
Итого.)) Никакого перевода/возврата со стороны организатора так и не было. |
#1600409
|
+1 |
Пусть в январе (в месяц Быка) попробует вытрясти деньги. Там только в земляные месяцы есть шанс. А организатор пропала с концами или есть с ней контакт? И какого года рождения подруга ваша по китайскому календарю (с 4-5 февраля начало года)? |
#1600416
|
+1 |
Magally В том то и дело, что постоянно на контакте. Какие только фантастические варианты она (организатор) не залила в уши моей страдалице за последние полтора месяца. Magally 1986. |
#1600419
|
+1 |
Gala Это отдельная песТня. Моей логике совершенно недоступная. Они общаются в телеге постоянно. Варианты "по памяти", которые уже звучали: 1) Мне должны другие - переведут тебе на карту. Жди. Сидит, ждет. 2) Знакомый приехал в места проживания организатора (это уже какая-то арабская страна, а не Грузия). Обещали встретиться передать через него. Встретились. Ничего не передали. 3) Теперь могу вернуть, но только...в юанях. И так далее... При переводе денег за тур моя подруга с организатора ни расписки, ни договора не затребовала. Для меня это какой-то сюр...по части её веры в людей.))) Более того, как выяснилось позже. Она не только на деньги попала. Она еще для других людей через неё какие-то там приблуды для лошадей заказала. Т.е. помимо того, что ей должны, так она еще и сама должна другим. |
#1600438
|
+1 |
Ну если в контакте, то не полная безнадёга. Но вы донесите до своей подруги, что если просто будет ждать, ничего не получит. Ульяна С. Значит, есть факт банковского перевода. И статья про незаконное обогащение. |
#1600445
|
|
Magally Я ей уже тогда сказала, что никто тебе ничего не перевел - не сиди, действуй. Но, по факту, у неё не так уж и много возможностей что-либо истребовать. Magally Факт банковского перевода есть. Но что там указано в назначении платежа - я не в курсе. Да и ожидать применения каких-то статей к нерезиденту РФ, проживающего в теплых забугорных краях. |
#1600444
|
+1 |
Ульяна, я думаю, что всё ж что-то получит. Квезит не выглядит мошенником. Скорее-сама попала под раздачу. |
#1600447
|
+2 |
Gala, я эту историю прослушала пару раз вдоль и поперек. И в итоге, склоняюсь к тому, что там все же есть элементы мошенничества со стороны организатора, но скорее по схеме финансовой пирамиды. Т.е. пока кого-то дальше не "разведет" моя подруженция ничего не получит. |
#1600439
Я всегда рядом, 14-Ноя-2022 20:26
|
+1 |
Ульяна С. В ноябре должна получить. Отпишитесь, если получит. |
#1600540
Татьяна-Яна, 15-Ноя-2022 16:22
 |
Ульяна С. Забавно, читать ответы всех специалистов по хорору. А золотое правило хорара? Никто не вспомнил!!!!! Дело закончится так, как показывает последний аспект Луны. А последний аспект Луны 22.09.2022 оппозиция к Сатурну. Ответ "нет". Зачем нести столько околесицы? |
#1600551
|
+4 / -1 |
Татьяна-Яна Забавно читать умничанья после того, как ответ озвучен. |
#1600546
Ульяна С., 15-Ноя-2022 16:48
|
+1 / -1 |
Татьяна-Яна Золотое правило хорара - идти за вопросом. Вопрос был о том, произошло ли уже некое действие в прошлом, а именно, было ли какое-то движение в кошельке организатора. Какая разница куда там идёт Луна, когда в контексте вопроса, если бы это было необходимо, то больше интересовало откуда и от кого она двигается, а не к кому. Но в данном случае, Луна вообще не относится к ходу дела, так как отдана сигнификации кверента, а о его действиях никто не спрашивал. Деньги организатора - Сатурн (не просто ретро, а условно всё еще фактически стационарный). Ничто в кошельке организатора никуда не двигалось = перевода не было. |
#1600549
Татьяна-Яна, 15-Ноя-2022 17:14
|
|
Ульяна С. Луна по последнему аспекту, выходя из знака, может дать ответ на любой вопрос о любом деле кверент ли она, квезит ли она, поэтому хорар, как карта, для выноса вердикта не нужен. Достаточно эфемериды посмотреть. Это универсальное золотое правило астрологии, хорара в частности. Ульяна С. Именно поэтому столько околесицы, игнорируя то, что у хорара есть только два ответа "да" или "нет". |
#1600558
|
+2 / -1 |
Татьяна-Яна Я посмеялась, спасибо!)) Особенно, в части "золотых правил хорара" для которого даже карта хорара не нужна. Внесу в свой сборник астронелепиц "Говорят астрологи...")) |
#1600554
Alya, 15-Ноя-2022 17:32
|
+2 / -1 |
Татьяна-Яна, а что ж вы опосля отвечаете, когда ответ известен? раньше смелости не хватило, хоть и просто всё... |
#1600559
Оксана Юнак, 15-Ноя-2022 17:50
|
+2 / -1 |
Татьяна-Яна, замечание для теоретиков, последний аспект Луны далеко не всегда показывает завершение ситуации, это было бы красиво, и очень однозначно |
#1600560
Оксана Юнак, 15-Ноя-2022 17:53
|
+1 |
Gala тут такое.. планета в достоинстве, но ретро, кажется достойной, а казаться не значит быть...) имхо |
#1600565
|
|
На самом деле, на момент возникновения этого вопроса, сомнений в морально-этических качествах организатора у кверента не было. Поэтому может Сатурн тут вполне себе крепок. А может, там, действительно, просто какие-то затруднения временные. Но характер того, как человек с той стороны с этим справляется на протяжении последних полутора месяцев - не выглядит поведением ответственного человека. |
#1600586
Оксана Юнак, 15-Ноя-2022 20:40
|
+2 |
Да, Сатурн в достоинстве, но ретроградность всё-таки поражение, и хорошо отыгрывается в контексте ситуации = не выполнить обязательства, отыграть назад, передумать. |
#1600652
Татьяна-Яна, 16-Ноя-2022 07:16
|
|
Ульяна С. Да к а что вам остается после того, как я посмеялась? Ульяна С. Ну а для чего карта? Ведь верифицировать дом ответа все равно невозможно! Вот например, все участники разбора хорара, как один, за квезит взяли 7 дом. Почему? Организатор тура кем приходится бедолаге? Партнером, супругом? Кем, на самом деле? Ясно же сказано заявителем темы - организатор тура? Логичнее было бы отдать квезиту 9 д. Там путешествия и турагенты. Но многие участники этой забавной игры даже не расписывали свои аргументы, а просто выносили вердикт. Дальше, если искать деньги турагента, то многие по своей логике, которую они продемонстрировали - 8 д. как производный 2-й от 7-го, искали бы в 10 д., как производном 2-м от 9-го. Но это личные деньги человека! Речь идет не о личных деньгах турагента, а об общественных, туристских, клиентских - как угодно назовите. Так в каком же доме их искать? Ну уж никак не в личном кошельке. Личный кошелек - это те деньги, которые человек заработал лично, а не взял у кого-то на организацию чего либо. Вот так при задании любого вопроса клиентом никогда нельзя быть уверенным, правильный ли дом выбран для ответа. В связи с этим игра в хорар становится очень забавной, а те, кто в нее играют - просто барахтаются в мутном водовороте. Ну не смешно ли? Хорар предполагает детального уточнения всех объектов и людей хорара до протокольного значения, т.е. кто, где, зачем, когда, почему. Протокольные знания соответствуют наблюдаемой действительности, поэтому выбор дома для ответа приближен к истине, но у сомнения нет границ. Мне трудно представить человека, который на все 100% уверен в своих силах и возможностях и убежден в получении правильного ответа. Все равно, хоть маленькая толика сомнения присутствует даже в самоуверенном человеке. |
#1600659
|
+1 / -1 |
Главный вопрос ,который вы почему то игнорируете - почему вы не написали своё заключение ДО оглашения ответа?)))))))Потому всем и смешно.  Татьяна-Яна Ну у вас же не присутствует))))) |
#1600667
|
+1 / -1 |
Татьяна-Яна Да, прям не знаю. Мне теперь надо вернуться на полтора месяца назад, к моменту общения с подругой и принятия вопроса и еще раз сказать ей "Нет, дорогая, никто тебе денег не перечислял"?)) Этот вопрос дан желающим потренироваться, а не для поиска стратегии ответа. Стратегия поиска ответа выбирается еще до момента принятия вопроса и построения карты. Это "золотое правило" практикующего хорарщика.))) Татьяна-Яна И абсолютно правильно сделали те, кто отдал организатору тура - 7ой дом. Так как он в рамках этого вопроса выступает стороной, которая участвует в товарно-денежной сделке. Поэтому он 7ой дом, как участник равноправного договора. И даже если бы он продавал тур или просто интересовали бы его личные качества, как организатора, а не человека, он все равно был бы для моей подруги - 7ым домом. Татьяна-Яна А где написано, что организатор тура - турагентство? Это частное физическое лицо, периодически берущее на себя функцию организации конных туров за рубежом. Вам не приходит в голову простейший факт того, что подобного вопроса к турагентству, при наличии официального договора с юрлицом - не возникло бы. Или возникло бы в иной формулировке? Здесь деньги упали от кверента к организатору на его личную карточку, и потратил он их, суда по всему, на свои какие-то нужды. И вернуть потому и не может и не хочет, что в его личном кошельке сейчас пусто, либо жалко отдавать назад. При этом никаких подтверждающих документов трат их именно на тур (билеты, бронь гостиниц и т.п.) он не предоставил. А если бы предоставил, то я бы указала это в предистории к возникновению вопроса. Вы свои фантазии "про туры" откуда черпаете?)) Татьяна-Яна Смешно...тем, кто знает, как принимается хорарный вопрос, чтобы не барахтаться в чужой каше из мыслей.)) |
#1600654
Татьяна-Яна, 16-Ноя-2022 07:28
|
|
Оксана Юнак Но все же теория такова. Отрицать не можем, для этого нужна большая статистика наблюдений. У кого она есть? Астрологи занимаются чем угодно, только не сбором статистики, потому что это тяжелый, нудный и неоплачиваемый труд. Подтверждения все же есть. Вот они: Татьяна-Яна Ульяна С. Неважно, что мое сообщение было написано после ответа заявителя темы. Я просто лишний раз для себя лично удостоверилась, что теория работает. |
#1600672
|
+2 / -1 |
Татьяна-Яна Огласите свои хорарные университеты.)) Как ход Луны будет отвечать на вопросы - об оценке состояния чего-либо, о качестве чего-либо, о смене качества? Вопросы риторические и более того, теории их решений пара тысячелетий, и во многих стратегиях решения аспекты Луны вообще не предполагаются к рассмотрению. |
#1600655
Татьяна-Яна, 16-Ноя-2022 07:32
|
|
Magally Озвучен? А кто его тут слышал? Мы скорее его тут созерцали! Но дело не в созерцании, а в ориентирах. |
#1600658
Татьяна-Яна, 16-Ноя-2022 07:40
|
|
Alya Отвечать - значит участвовать в разборе хорара. Я этого не делала. Я просто проверила работу теории. Alya просто всё...? Далеко не всё. |
#1600730
Владимир Николаевич, 16-Ноя-2022 15:24
|
+1 |
Оч. интересное обсуждение. Я не увидел 1-й аспект в знаке у Луны с Меркурием. Это 10-й от 7-го, бизнес для Сатурна. Там еще и Венера с Солнцем + Луна, клиенты, в 8-м. Пирамида вполне возможна. |
#1600739
|
|
Владимир Николаевич А для меня в данной карте всё же остался загадкой - Юпитер. Вы правильно отметили, что управ часа и предшествующий вопросу аспект Луны - Юпитер. Владимир Николаевич Если брать только денежный контекст этой истории, то это можно было бы воспринять, что Луна (кверент) что-то отправляла из своего кошелька Юпитеру, но тот не принял её свет и вернул ей его во благо. Можно ли принять Юпитер за сам тур? У меня это как-то не очень увязывается. Тогда бы деньги организатор сразу бы не взяла. |
#1600751
|
|
Ульяна С. 9-й знак, Юпитер, крупное животное, типа конь), если пофантазировать. Про деньги стало понятно. |
#1600759
|
|
Ну, если все же попробовать посмотреть на Юпитер, как на планету, которая связывает Луну (Солнце, Юпитер, Сатурн) и Сатурн(Сатурн, Меркурий, Юпитер), то может быть это и есть общая тема для общения (лошади, тур). И тогда предпосылка для возникновения вопроса о возврате денег началась с отмены тура. |