в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Транзиты и ОРВИ

#8437
Елена Андреева, 21-Ноя-2011 07:56, 5692/39
Уважаемые астрологи и исследователи, как объясняется планетарно повышенная заболеваемость ОРВИ осенью и зимой? Массово создается формула болезни? И еще вопрос, можно по транзитам к наталу увидеть повышенную вероятность заболевания ОРВИ, ангиной, отитом и предпринять какие-то меры. Давно был знакомый увлекающийся астрологией,он когда заболевал, говорил "опять по Лилит прогулялся". Я в то время, не очень понимала о чем это, а сейчас стало интересно, как он это вычислял? Кто что замечал по данному вопросу?
тип вывода ветки
#104816
, 21-Ноя-2011 08:03
Я тут изучила свои транзиты : Лилит секстиль с Лилит, а первый и второй управители шестого один в оппозиции к транзитному Марсу, второй в квадратуре, результат на лицо, точнее на горле!) прогулка была не очень !((
Елена Андреева писал(а):
как объясняется планетарно повышенная заболеваемость ОРВИ осенью и зимой?

Осенью Солнце, отвечающее за иммунитет, проходит по двум знакам своего падения: Весы и Скорпион (четвертый знак от первой и второй обители, Льва и Рака), а зимой, соответственно, по двум знакам своего изгнания, Козерогу и Водолею.
Елена Андреева писал(а):
вопрос, можно по транзитам к наталу увидеть повышенную вероятность заболевания ОРВИ, ангиной, отитом и предпринять какие-то меры

Повышенная опасность прежде всего при прохождении Солнца в квадрате и оппозиции к самому себе. Т.е. 3 раза в году иммунитет естественным образом снижается у всех. Особенно у людей со слабым огнем в карте и проблемным расположением Солнца и(или) его диспозиторов. Конечно, для каких-либо заболеваний надо иметь указания в натале. Например, проблемы с дыхательной системой прежде всего могут быть у воздушных людей, т.е. когда слабая земля в карте.
А в целом по карте, на физическом уровне на напряженных аспектах, может проигрываться проблема с любым слабым органом в карте, вне зависимости от связи с домами болезни.
Елена Андреева писал(а):
в оппозиции к транзитному Марсу, второй в квадратуре, результат на лицо, точнее на горле!)

Аспекты смотрят от транзитных планет к натальным, не к транзитным. Хотя, если в натале есть напряженный аспект и точно такой же повторяется между транзитными планетами, то тоже возникает резонанс и человек этот момент часто "ловит".
#104884
, 21-Ноя-2011 16:37 (ответ на #104860)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Например, проблемы с дыхательной системой прежде всего могут быть у воздушных людей, т.е. когда слабая земля в карте.


Знаю молодого человека, с сильной Землей и Водой (согласно статусной таблице) хронический тонзилит и синусит. Еще один с ярко выраженной Землей - удалены гланды, насморк просто не заканчивается никогда. Люди не воздушные, а проблемы с дыхательной системой.

со стихиями у меня пока не сходится!!

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
в целом по карте, на физическом уровне на напряженных аспектах, может проигрываться проблема с любым слабым органом в карте,


На напряженных аспектах от вредителей? Вот только что случай недавний, первый МЧ заболел на трине транзитного Плутона и Марса к Солнцу радикса и Марса в оппозиции к Марсу. Марс и Плутон в карте отвечают за 5 и 10, правда Марс стоит в 8. Т.е. уже рассмотрев эту конфигурацию постфактум можно догадаться, что ее спровоцировало. Но он пришел с вопросом долго еще такая ерунда продолжаться будет, причем там уже и антибиотики в ход шли и чего только не было, но синусит осложнился в добавок отитом, на работе сидит замотаный в шарфе. Я бодро ответила, что скоро,чтобы не расстраивался, но учитывая специфику транзитных планет, я честно наврала:-) предупредив, что с медициной у меня большие сложности. Правда он и вопрос задавал,больше из любопытства, не считая астрологию делом серьезным.
#104912
Ольга Николаевна, спасибо что объяснили!! У меня все так и есть воздуха много и слабая земля, ангины с детства, мне кажется уже хронические и еще гайморит, как я это называю, насморка почти нет зато болит пол башки, а в момент обострения как сейчас разговаривать трудно, изъясняюсь жестами!) я уже много лет замечала, что перед днем рождения за недели две я болею, это уже стало стандартным явлением, я уже думала, что это психиатрия!) как раз Солнце в Водолее! Я так понимаю, что это из-за диспозитора Солнца - Нептуна, который в 8, само Солнце вроде не проблемное, хотя если оно управляет 6, то считается проблемным? Про напряженные аспекты я не очень поняла, Вы имели ввиду напряженные аспекты к Солнцу?
Lexa писал(а):
Люди не воздушные, а проблемы с дыхательной системой.

со стихиями у меня пока не сходится!!

Lexa, А Вы уже прослушали курс медицинской астрологии с использованием статусов? Знаете все правила и нюансы разбора? Или Вы думаете, что моя одна фраза о сильном воздухе по статусам это уже и есть "золотой ключик" к постановке диагноза?:-)) Если бы все было так просто, тогда и нечего было бы этот курс пол года читать, а заодно и все передыдущие, чтобы уметь правильно анализировать карту с помощью статусов. Не говоря уже о разговоре на разных языках в рамках одной астрологии, о чем мы с Вами уже кажется говорили. Вообще, хорошо бы карты видеть. И хорошо бы точные.
Елена Андреева писал(а):
я уже много лет замечала, что перед днем рождения за недели две я болею, это уже стало стандартным явлением, я уже думала, что это психиатрия!) как раз Солнце в Водолее!

Эта ситуация заболевания или просто плохого настроения, вялости, аппатии, то, что Вы назвали "психиатрией" тоже частое явление перед днем рождения, при прохождении Солнца по 12 символическому знаку от знака Солнца человека. Сразу после дня рождения часто случается, как будто "переключатель щелкнули", начался новый соляр, аппатию как рукой сняло. У Вас 12-ый знак приходится на знак изгнания Солнца, поэтому идет наложение одного на другое.
Елена Андреева писал(а):
само Солнце вроде не проблемное, хотя если оно управляет 6, то считается проблемным?

Конечно, без карты мне трудно говорить.
Проблемы всегда, наверняка, есть. Вопрос, как их искать, как на них смотреть и как к ним относиться. Управление 6 домом, конечно, может быть проблемой для некоторых планет. Солнцу, делом которого должен быть отдых, праздник, веселье и творчество, дали дополнительную нагрузку, роль труженицы Прозерпины. Да еще и Солнцу не в Деве, а в Рыбах, насколько я понимаю. Проблема для такого Солнца? Проблема. Нагрузка это для Солнца.
Второй проблемой для Солнца может быть само положение в знаке Рыб, ведь это восьмой знак для обители Солнца. Соответственно, в Рыбах Солнцу находиться по определению не легко. Дальше уже смотрим дом, аспекты, взаимоотношения с диспозиторами и их положение в знаках и домах.
Елена Андреева писал(а):
Про напряженные аспекты я не очень поняла, Вы имели ввиду напряженные аспекты к Солнцу?

Да, к Солнцу и его диспозиторам. В первую очередь. К Луне и ее диспозиторам во вторую очередь. Солнце и Луна - основа витальности. Они, а значит и их диспозиторы, отвечают за главные органы, за центр: сердце и желудок. Они же отвечают за клеточный и гуморальный иммунитет.
#105071
Ольга Николаевна, спасибо большое за разъяснения!! Я только хотела узнать про диспозиторов у Солнца в Рыбах надо считать только Нептун или Нептун и Юпитер? Изучала транзиты, наизучала следующее, что я заболела на начале сходящейся квадратуры Солнца к Солнцу и Марса к Луне, правда у Солнц был большой орбис,еще была оппозиция Марса к Солнцу, еще Нашла квадратуру Нептуна ( в падении) к Нептуну натальному, но это вообще дело длительное и наверное не считается так как транзитный слабый из падения, но сильный по дому в 12, еще было сходящееся соединение транзитного Солнца с ослабленным иммунитетом к Нептуну. В моем случае такое соединение считается как вредное? Вы сказали что аспекты идут от транзитных планет к натальным, это означает, что Солнце вредит Нептуну? и если да, то как правильно это сформулировать? В общем, все что Вы написали все сошлось, все признаки транзитного ОРВИ!) я надеюсь, что в этот раз я правильно совершила разбор? следуя Вашей инструкции!) перечитала свое сообщение и поняла, что я столько всего нашла, что к ОРВИ можно при таком наборе присоединить еще ссоры( Марс), самообманы ( Нептун) и так далее, что тоже логично так как когда в голове синусит с тонзилитом это трудно для головы!) даже Наполеон проиграл Бородино по причине насморка ( по легенде), так что если я в своих рассуждениях зашла сильно не туда у меня тоже есть оправдание!)) Ольга Николаевна, а можно Нептун как планету отвечающую за жидкости сделать ответственной за насморк в данном случае?
+2
Елена Андреева писал(а):
хотела узнать про диспозиторов у Солнца в Рыбах надо считать только Нептун или Нептун и Юпитер?

В нашей школе всегда смотрят обоих управителей.
Елена Андреева писал(а):
еще было сходящееся соединение транзитного Солнца с ослабленным иммунитетом к Нептуну. В моем случае такое соединение считается как вредное?

Не могу сказать. Надо смотреть всю карту.
А вообще, если не пользоваться такой терминологией "вредные", "вредители", "поражение" и т.п. астрология сама перестанет быть "вредной" и "поражающей" психику своими страшилками.:-))
Елена Андреева писал(а):
это означает, что Солнце вредит Нептуну?

Я бы сформулировала иначе: Солнце "высветило", "сделало актуальным" темы Нептуна. А что это за темы зависит от карты. В Вашем случае, как минимум, Нептун имеет отношение к здоровью в целом, поскольку он является диспозитором Солнца.
Елена Андреева писал(а):
перечитала свое сообщение и поняла, что я столько всего нашла, что к ОРВИ можно при таком наборе присоединить еще ссоры( Марс), самообманы ( Нептун) и так далее, что тоже логично так как когда в голове синусит с тонзилитом это трудно для головы!)

Вы сейчас сделали попытку интерпретации транзитов на разных уровнях:
-на уровне физики (тело) (медицинский)
-на уровне психики
-на уровне событий
И именно так, на трех уровнях и можно или стоит прогнозировать. Поскольку событие может случиться, как на любом из этих уровней, так и на всех сразу. Конечно, в идеале, оставлять события на уровне психики. Когда Вы не столько являетесь сами участником событий, например, Марсианского характера, сколько просто являетесь свидетелем таких событий. Т.е. проигрывание транзита происходит только на уровне психики. Не сами участвуете в драке, а образно говоря, смотрите ее по телевизору.:-)) Так актеры проигрывают многие события, играя роли в кино. Совсем нежелательно, когда событийность идет на уровне Вашего тела, в грубом варианте в виде болезней. Именно поэтому прогнозировать людям, "живущим" в более тонких измерениях, каким-нибудь монахам, очень трудно: события у них на психическом уровне происходят. Это то что Вы описали, как например:
Елена Андреева писал(а):
самообманы ( Нептун)

Нептун квадрат Нептун у всех примерно в одном возрасте случается. Может проигрываться на уровне психики, как разрушение своих собственных иллюзий, фантазий, мечтаний, "снятие розовых очков", прозрение, "спускание с небес на землю". И этот спуск тем болезненнее, чем выше в свое время "забрался" или "дальше заплыл". Т.е. в зависимости от силы Нептуна и воды в карте. Натуральных Нептунианцев "шарахнуть об землю", "выбросить волной на берег", такой квадрат может очень сильно. Или утопить, если отказываешься, из своей психической реальности вылезти. Например, в алкоголе, в любой другой зависимости или в направлениях близким к психиатрии.
Елена Андреева писал(а):
можно Нептун как планету отвечающую за жидкости сделать ответственной за насморк в данном случае?

Нет нельзя. Нептун хоть и вода, но вода более "высокого" уровня. На лице с Нептуном связана слизистая глаз. Выражение "выплакать все слезы", связано с истощением Нептуна. "Глаза бы мои не глядели", когда человек не может соединить то, что видит со своими идеалами. Просто глаза болят, слезотечение, хочется их закрыть, когда происходит перебор визуальной информации и человек больше не может или не хочет что-то видеть прямо сейчас или вообще в своей жизни, больше не может читать, изучать.... Всё, произошло переполнение, стоп. И организм дает таким образом об этом знать. Как минимум 1 раз в сутки:-))
#105506
Ольга Николаевна, скажите, пожалуйста, а можно выздороветь на точном аспекте если заболел на начале сходящегося? А то я тут изучаю методику немедикаментозного лечения своих транзитов!)) и стало интересно. А еще я изучаю теоретическую астро биологию, до медицины мой уровень явно не дотягивает!)) откуда ОРВИ у меня в носу и горле Вы мне объяснили, а сегодня я перешла к изучению почему могут ныть ноги и почему это сейчас началось, доизучалась что по Солнцу у меня могут быть проблемы с лимфатической и синовиальной жидкостями! Вспомнив школьный курс биологии решила что на лимфатические дела боль в ногах не тянет, а синовиальная жидкость где икры болеть не может!!))) после чего перешла к изучению Луны по которой шарахнула оппозиция и решила, что так как она в Близнецах, то это болят нервные волокна!)) плюс текущее новолуние, а это всегда ослабление всего в том числе и нервных волокон!)) В общем, астрологическим методом самодиагностики пришла к банальности, что ноги болят от нервов!))
#105382
, 24-Ноя-2011 16:28
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Натуральных Нептунианцев "шарахнуть об землю", "выбросить волной на берег", такой квадрат может очень сильно.

Очень с вами согласна, в натале солнце квадрат нептун, нептун в 1 доме, выделены рыбы. Вот это нептун уже больше двух лет висит в конце водолея, где у меня солнце и в...квадрате к натальному нептуну. Эта "сказка"((( не закончится думаю никогда...ну вообщем пить я много не могу, здоровье не позволяет, уйти в себя - люди вокруг против, ругаются, но что состояние в 60% времени близкое к "полуобморочному" - точно! На протяжении этого времени из одной зависимости плавно "перетекла" в другую. Инстинктивно поокружила себя "землей"...которая не очень пуглива и морально устойчива))). Ольга Николаевна, не представляю как можно снять розовые очки выраженной воде, даже так - выраженной рыбе. Если только сменить очки розовые на очки дымчатые)
#105445
Лайт, полюбите свой квадрат!! Он же не дает Вам заснуть в Вашем водном царстве!)) Квадрат это вообще хорошо, это постоянный экшен!!))
+3
Лайт писал(а):
не представляю как можно снять розовые очки выраженной воде, даже так - выраженной рыбе.

Лайт, действие квадрата жесткое: квадрат не предлагает, а вынуждает перестроиться и отказаться нельзя. Квадрат - это движение на перекрестке. Движение всех планет по направлению к центру в колесе. Там они все встречаются. Мысленно встаньте на место Нептуна в натале. Представьте, не торопясь, что ему говорит его диспозитор, куда говорит ехать.... Потом встаньте на место Солнца и повторите процедуру..... Потом на место транзитного Нептуна.... Это Ваш же Нептун, у него прежний руководитель из натала. Он по прежнему имеет конфликт с Солнцем. Только теперь они стоят рядом, вернее Нептун за Солнцем встал на дороге. И все эти планеты не разные люди, это всё Вы, Ваши интересы, Ваши функции, Ваши органы в физическом теле....
Вы сейчас Нептун, едете на машине и Вам надо перестроиться в левый ряд, чтобы повернуть налево, да еще пропустить всех, кто едет навстречу, прежде чем повернуть. Другого не дано, если не хотите столкновения. В данном случае, это может быть столкновение интересов все планет, стоящих в тау-квадрате или в большом кресте. Чем точнее аспект, тем уже "дорога", меньше "полос". Чем сильнее планета, тем большее габариты "машины". Чем отрицательнее статус, тем больше рвения нажать на газ. Положительная и сильная планета едет себе уверенно, как танк, особенно если в натале у нее никаких конфликтов в виде квадратур и оппозиций.
Вот такая медитация. Надеюсь, поможет понять что происходит внутри Вас и как следствие снаружи, на событийном плане и что может случаться с телом, если "движения" будут неаккуратные....
Лайт писал(а):
Если только сменить очки розовые на очки дымчатые)

Вот эта фраза, на мой взгляд, относится не столько к квадрату Нептуна к Нептуну, сколько к прохождению Нептуна по Солнцу.
Ольга Николаевна, спасибо за очень доходчивую и красочную картинку. Всё сразу понятно:))
+1
Остается закрыть глаза и медитировать, медитировать....:-)) Если образы находят резонанс в душе, конечно.
#105650
Ольга Николаевна, здорово с дорогой Вы придумали, я так поняла, что при точном аспекте можно выздороветь, дорога сузилась, а делать что-то надо раз квадратура, приходится выздоравливать!)) это я так Ваш ответ Лайт приладила к своему вопросу про сходящийся аспект!) а оппозиция это когда можно практически ничего не делать, но будет дергать туда сюда? Я так поняла, что оппозиция слабее квадратуры, она более мягко проявлятся. Правильно?
#105671
, 25-Ноя-2011 23:04 (ответ на #105590)
Ольга Николаевна, диспозитор нептуна - плутон и марс, плутон в 10 доме. Диспозитор солнца - уран, сатурн, уран в 10 доме - уран в соединении с плутоном. C другой стороны диспозитор урана и плутона - солнце, если верить , что мс в 29 градусе льва. Круг так это замкнулся. Вот последние два- три года и трясет с работой - уволить - не уволили и не уволилась почему-то. Оставили без места, взяли обратно, сменила направление, поменялось 3 начальника. Не до открытий новых - приблизилась к земле, а на хлеб насущный все равно не особенно хватает. Ушла в другую действительность, чтобы не видеть себя в этой, но как оказалось и в других местах меня настигла работа. А так хотелось простого человеческого счастья))))) но видно не моя тема. Рада, что хоть немного стала во мне формироваться жесткость или рациональность, а то думала - все, дело мое дрянь)))У последнего начальника - меркурий на моем солнце, мой меркурий на его солнце, вижу его редко, но он хоть както прислушивается ко мне. Всегда была обременена великими идеями - сейчас занимаюсь нечто чем-то кропотливым и не очень великим, хотя как обычно - выход всегда для меня есть. Cпасибо)
Лайт писал(а):
уран в соединении с плутоном

Лайт писал(а):
диспозитор урана и плутона - солнце

Лайт писал(а):
диспозитор нептуна - плутон и марс

Лайт писал(а):
Диспозитор солнца - уран, сатурн

Такое сочетание, плюс сейчас транзитный Нептун квадрат Нептун невозможно. Плутон последний раз соединялся с Ураном во Льве в 1709 году.:-))Вероятно, Вы имеете в виду, что диспозитором Ваших Плутона и Урана является Меркурий.
#105806
, 26-Ноя-2011 09:40 (ответ на #105730)
Совершенно верно, Ольга Николаевна, конечно - меркурий. Почему написала солнце - даже не знаю, наверное имела ввиду управителя 10 дома, вообщем ошиблась((( 1709 год - это круто!. Диспозитор урана и плутона - меркурий, а он в очень неудобной позиции - в рыбах и в 4 доме, так оно и есть по жизни - работа требует от меня четкого мышления, умения формулировать, иногда поверхностного взаимодействия и ровного настроения, множественных контактов. Да еще и умения убеждать, как убеждать рыбьим меркурием - проблематично))). А к вопросу веры, имхо, человеку подойдет и это качество, вера во что-то, если это сделает его жизнь более позитивной.
#105485
, 25-Ноя-2011 10:04
Елена))),cпасибо,у меня еще парочка квадратов есть для драйва и тройка оппозиций...не дает заснуть, но я про то, что мне не очень повезло с транзитом Нептуна. Он слишком долго петляет в неудобной для меня точке, к туману привыкаешь и это как бы не очень айс
#105502
Лайт, это у Вас из-за натального квадрата Солнца и Нептуна слегка искажается восприятие реальности! Зато сейчас становится все лучше и лучше!) а скоро Нептун в своей обители окажется! И вообще переключитесь с Нептунианского уровня обмана на Нептунианскую духовность!) меня так Ольга Николаевна научила в другом форуме, спасибо ей большое!!! Я подумала над ее рассуждениями и решила, а действительно чего это собственно я, как в анекдоте про Пятачка " все время какую-то хрень думаю"!)) когда в мире вокруг столько интересных Нептунианских вещей, которые на квадратуре Нептуна с Нептуном, а у Вас я так понимаю еще и на соединении с Солнцем, только и изучать, точнее наверное не изучать, так как это не по Нептуниански, а понимать!))
#105535
, 25-Ноя-2011 14:30
Елена, да , сейчас мне проще становится в отношении оценки действительности (можно различать , что реально, что выдумано) А слишком много нептуна , да еще в квадрате (соединении ) к солнцу и к нептуну же. Ну есть искажения да, но вся фишка в том , что квадарт - а значит - вера в выдумки и жедание выдумки - 100%, а с другой стороны - недоверие ко всему, подозревание ну не всех (но многих) в умышленном обмане. Человек когда с нептуном счастлив, когда он гармоничен к светилам или планетам, когда нет (когда он негармоничен) - возникает очень сильное желание недоверять, большая боязнь ошибиться, недосказанность и муки от этого, обиды, слезы и уход от действительности. А когда гармония - так что, все в ажуре - человек счастлив с своих заблуждениях
#105571
, 25-Ноя-2011 15:51
Лайт, нептунианские выдумки можно превратить в творчество или по крайней мере в обдумывание творчества, если энергии на реализацию творчества нет пока. К тому же, если не понимаешь, что происходит то точно сложно, а если хоть чуть чуть понимаешь, то вышел, посмотрел на небо, увидел квадрат Нептуна и ну давай его использовать в мирных целях!!))) на тему обмана и подозрений, надо один только раз понять, что главное это если Вы никого не обманываете и какое Вам дело до остальных! У каждого свой собственный выделенный канал общения с небом!)) если Вас кто-то обманул, значит Вы всего лишь навсего получили знания, что и такое бывает в этой жизни! Хуже если бы Вы обманули, вот тогда Вам предоставили бы совершенно другие "знания" !) Вы постарайтесь не отчаяно верить , а просто доверять!) проявите доверие себе и всему тому, что у Вас на небе и Вы поймете, что Ваш Нептун самый гармоничный из гармоничных!))
#105583
, 25-Ноя-2011 16:39
Елена) квадрат нептунов и есть желание отчаянно верить, в то время когда действительно просто надо доверять. То есть верить хочется отчаянно, но не веришь, а все равно хочется чтобы кто-то пришел и доказал, что надо верить. Думаю самое большое , что можно вынести именно из этой ситуации , что ни верить, ни не верить - одинаково бессмысленно и очень затратно, потому что обдумывание чужих фишек и постоянное оправдание себя, чужих...небо, звезды - хочется чтобы это приносило уже радость, а не внутренний раздрай.наконец-то я чувствую, что просыпаюсь. Вообщем-то никому не желаю пережить долго вот этот квадрат нептуна транзитного к нептуну натальному с участием личных планет, так называемый кризис.
+2
Елена Андреева писал(а):
а оппозиция это когда можно практически ничего не делать, но будет дергать туда сюда? Я так поняла, что оппозиция слабее квадратуры, она более мягко проявлятся. Правильно?

Да, в натале оппозиция проявляется мягче, чем квадратура: "тебе туда, а мне в противоположную сторону, мы конечно не понимаем друг друга, но это "раздвоение личности" и столкновение наших интересов хотя бы ни по кому не бьет, касается только нас двоих". К примеру, когда муж с женой разводится, а детей нет. И заинтересованных родственников. Уже легче. Но тут есть свои нюансы. Смотря, кто такие эти, едущие навстречу лоб в лоб. Если это сильная и значимая планета, а навстречу ей ее диспозитор, внутриличностный конфликт явно обещает быть не простым. Например, Солнце в Овне в оппозиции к Марсу в Весах. Или, если планеты отвечают за родственные темы: Луна (к кому душа тянет) в оппозиции Венере (к кому тело). И опять, смотря в каких знаках и насколько они сильны, в зависимости от заполненности их обителей. Если слабые, считайте, навстречу друг другу едут два легких автомобильчика на небольшой скорости. Ну столкнулись, все равно все живы. А теперь представьте какие-нибудь большегрузы на дикой скорости.
Поэтому описывать человека по аспектам, не глядя в карту, бесперспективное дело.
#105682
Ольга Николаевна, спасибо большое! Я про оппозицию спрашивала имея ввиду развитие и выздоровления от ОРВИ, тут можно карту всю не сильно рассматривать? а только учесть на предмет вообще иммунитета и сил восстановления (я так поняла за это в основном Огонь отвечает) и дальше посмотреть только когда аспект станет точным и это будет означать выздоровление ( при условии если старт был на начале сходящегося)?

Но объяснять у Вас дар!!! Точнее медико педагогический талант, пока пациент чего-то бубнил, объясняя про свои болячки, его не заметно вылечили и обучили!!))) Я пока свой мелкий вопрос пыталась выяснить, столько всего узнала!!)))
+1
Елена Андреева писал(а):
Я про оппозицию спрашивала имея ввиду развитие и выздоровления от ОРВИ, тут можно карту всю не сильно рассматривать?

Я так не умею.
Елена Андреева писал(а):
пока пациент чего-то бубнил, объясняя про свои болячки, его не заметно вылечили

Спасибо. Для меня это очень высокая оценка. То, к чему стремлюсь. Доктору всегда приятно слышать "Вы только вошли в квартиру, а мне сразу легче стало от вашего прихода". Это ведь все тот же вопрос доверия, о котором Вы с Лайт говорили. Доверие доктору, доверие любимым, доверие жизни...В этом отношении на меня очень большое впечатление произвел американский психиатр Милтон Эриксон. Вот кто начинал лечить с порога! Его книгами зачитываешься.
#105775
Ольга Николаевна, у Вас методы лучше чем у Эриксона!)) хотя бы потому, что их (методов) просто нет и это большой плюс!!))) любой метод это всегда ограничение, все фишки Эриксона в основном расчитаны на невротиков. Уж нейролингвистическое программирование точно, впрочем как и любой гипноз!)) ну, у него и подопечные были все люди слегка не в себе !)) конечно, можно считать, что любой человек, который приходит к врачу, уже находится в состоянии нужного возбуждения и с радостью готов загипнотизироваться уже от чего угодно и тут Эриксоновские методы подойдут для снятия нервного напряжения и то не у всех, а вот для лечения вряд ли. Доверие гипнозом не вызвать, а для успешного лечения нужно именно оно!)) а уж Эриксону сложно доверять уже потому, что начинает он за здравие, что статистики не существует, так как личность уникальна, а кончает за упокой, какой он классный, сейчас все оптом войдут в транс и идут байки на эту тему!))

Во враче, как и в любой другой профессиональной деятельности важно сомнение!)) есть сомнение, есть поиск, есть развитие и приходят правильные подсказки, поэтому когда такой доктор входит в квартиру, он несет вместе с собой потоки подсказок, а это чувствуется, это, вероятно, и вызывает доверие!!)))
Елена! Из вашего выступления у меня создалось впечатление, что я мало читала Эриксона или не то, что Вы. В целом с Вашими размышлениями согласна, но не про сравнение с Эриксоном, конечно. Это Вы мягко говоря "загнули"! Простите за сленг.
Елена Андреева писал(а):
все фишки Эриксона в основном расчитаны на невротиков

Абсолютно здоровой психики вообще не бывает. Есть только разный уровень ее "нарушения": невротический и психотический. Условно здоровые - это невротики. Вопрос только в степени невротизации в тот или иной период времени.
А Эриксон меня поражает тем, как он умел оказывать помощь незаметно, когда человек и не подозревал, что его уже "лечат" и как быстро и точно, с легкостью для окружающих, выходил на самую центральную проблему. На мой взгляд это гений. Во всяком случае то, что я о нем знаю, производит впечатление гениальности.
#105941
, 26-Ноя-2011 20:31
Ольга Николаевна, неврозами все таки страдают не все!) точнее может быть все, но не всегда, это состояние меняющееся. Невротик, я имела ввиду, что в момент встречи с Эриксоном, человек страдал неврозом и на этом он основывал все свои фишки! Фишки по сути примитивные и не применимые для людей, которые находятся в спокойном состоянии, как пример, его фокусы со шнурками и хождением в определенную сторону. Единственный трюк, который наверное сработает на всех, это определение левша-правша и то не понятно, как на него откликнутся амбидексторы!)) думаю,он получил бы неверный результат! Лечением все его методы, я назвать не могу, для меня это временное выведение из состояния сильного возбуждения с определенными навязчивыми действиями в такое же состояние, но с действиями навязанными Эриксоном!)) а я говорила совсем про другое лечение. я встречала в своей жизни таких врачей, которые не приступали ни к каким манипуляциям с пациентом, пока не убеждались, что он им начал доверять, хотя переключить внимание и сделать, чтобы пациент перестал орать и можно было начать его слушать можно было легко, но это было бы одно нервное возбуждение замененное на другое только не буйное!)) речь идет о педиатрах. Понятно, что это занимало в разы больше времени и было занятием куда более трудоемким зато достигался такой контакт, что не было никаких ошибок в постановке диагнозов, причем без использования современных методов исследования, которые потом это просто подтверждали!)) в общем выражаясь в Ваших терминах, врач должен срезонировать с пациентом, а не действовать на него как квадратура, чем грешил Эриксон!)) хотя результат квадратурного лечения может быть более быстрым, но не продолжительным, примерно, как анальгетик! если взять к примеру, пациента с ОРВИ и полечить его Pseudoephedrine HCI и показать его публике, к примеру, через часа 4, то народ неведающий будет бросать в воздух кепки и кричать "о чудо доктор" ,тоже будет делать и сам пациент, но не долго!))) а демонстрация публике пациента, через 4 часа, который сжевал силицею, не вызовет столь бурного восторга, но зато он дал возможность реализовать программу заложенную в организме по его восстановлению и не загубить этот столь тонкий механизм. Второй доктор доверял организму пациента, а пациент доверял доктору. А в первом случае произошел банальный случай веры в чудо средство и возможности современной медицины, доверия не получилось, поэтому сеансы внушения веры придется повторять часто!))
Вот!! пыталась объяснить, что я имела ввиду своим сравнением, которое Вам не понравилось!!))
Елена Андреева писал(а):
Вот!! пыталась объяснить, что я имела ввиду своим сравнением, которое Вам не понравилось!!))

Мне всё понравилось! С Вами очень интересно разговаривать. И что очень приятно, Вы имеете свое мнение и не скрываете его. При этом способны донести его в неконфликтной форме. Что касается Эриксона, то либо мы знаем "разных" Эриксонов, либо мне надо изучать его больше, поскольку ничего из описанного Вами я не знаю. Что касается неврозов, то тоже возможно вопрос терминологии. Мне, поскольку я сейчас с этим очень тесно связана, видится, что страдают все. Вопрос только в компенсированности невроза и его форме в данный момент.
#106065
Ольга Николаевна, Эриксон думаю один и тот же, творение "Стратегия психотерапии" изд.дом Ювента имеется на lib.ru. Там это все и есть!) про неврозы, мы почти пришли к одному и тому же выводу, но с разным прогнозом!) страдают все это пожалуй правда, далее Вы считаете что может настать время когда он будет компенсированным, а я дала шанс на полное выздоровление!) пусть даже временное!)) понимаю, что предположение о возможности полного выздоровления выглядит достаточно футуристично, а с точки зрения астрологии не реально, так как в этом состоянии все личные планеты должны разойтись строго по обителям , тут даже экзальтация вызовет невроз, ибо уже является перекосом, а остальные занять нейтральные места!))
И еще желательно Марсам,Уранам и Плутонам занять места на галерке (в последних градусах) знака, чтобы не сильно отсвечивать перед публикой и действовать поспокойней, с позиции умудренных опытом!)) а вот с компенсацией намного проще, этот способ я уже почти освоила и владею в совершенстве, я уже про него частично рассказывала, это когда всем кривостоящим планетам очень грозно говоришь "а теперь заткнулись со своим мнением, сидите тихо и не отсвечиваете"!!))) и минут 20 полной компенсации обеспечено!))) потом сеанс компенсационной терапии надо повторить конечно! Но в эти 20 минут можно успеть вкачать им (кривостоящим) некоторое корректирующее поведение, в общем, практически все согласно Эриксону!)) но это не лечение! И чревато тем, что можно так докорректироваться, что станет совершенно все все равно, как в сказке, где в комнате содержали "птицу счастья" которая всех усыпляла, кстати, еще некоторые водяные обладали такими же методами коррекции!)) в сказках такой прием демонстрируется очень часто, но считается отрицательным поведением отрицательных героев!!)))
#106069
, 27-Ноя-2011 11:10
Елена))), вы интересно описываете про компенсацию, думаю правильно, что подавление активности - не есть выход из ситуации, ну а как иначе кривостоящие планеты выправить? не посадишь же около всякого невроза своего психоаналитика. МОжет быть действительно на удачных транзитах для пациента попытаться заложить ему некую программу, позволяющую ему самому корректировать свое поведение. Кстати , у меня планеты некоторые стоят кривовато, достаточно миролюбива, но чужое "сидеть смирно" 100% вызывает только одну реакцию - агрессию, направленную на сказавшего, может это изза марса в 1 гр скорп. ?
#106139
+1
Лайт, на агрессию со стороны в виде выступления "сидеть смирно" любой уважающий себя Марс ответит достойно, дав по лбу выступающему, кстати это очень гармоничный Марс, раз он у Вас в Скорпионе!)) его как раз корректировать не надо. Психоаналитика тоже не надо, можно просто отыскать человека у которого планета расположена в обители и проследить за его поведением, стараясь его понять и принять для себя, только поведением не всего человека, а только той части поведения, которая соответствует планете в обители!)) у Вас можно, к примеру, поучится как сдачи давать, когда лезут не по делу!)) я не знаю, что у Вас там стоит криво, Вы тут и на Марс жаловались, а он в обители, думается мне это рыбный Меркурий Вас так думать заставляет, путает!)) кстати Меркурий в Рыбах это очень интересный склад ума, озарения случаются, да и вообще люди интересные, много знающие один минус имеют делать неправильные выводы и их думать!)) и сшибить с этих неправильных мыслей постороннему сложно, но Вы то сами это точно сможете сделать, главное понять какая мысль неправильная, остальное дело техники!))) отличить неправильную можно опросив друзей или доверенных лиц, если они конечно не побояться Вам о ней сообщить зная Вашу реакцию по Марсу!!)) а если не побояться, конечно Вам может показаться, что они Вас обманывают и это злые наветы, тогда Вам придется воспользоваться методом компенсации, на 20 минут заткнуть Меркурий и подумать в этот момент, к примеру, Венерой и Луной, хоть это им и не свойственно думать, но Вы должны поймать их "мысль" на отключенном Меркурии, а потом после его включения думать эту мысль силой Вашего Марса!!))) сначала будет сложно и странно, Вы будете постоянно думать,что за хрень Вас опять водят за нос, не обращайте на это внимания и вскоре Вы сможете получать от своего Меркурия одни приятности ввиде правильных озарений!!))
#106224
, 27-Ноя-2011 23:45 (ответ на #106139)
Елена, меркурий в рыбах, венера в рыбах, юпитер в раке, луна в овне, солнце в водолее. Луной вот как раз и очень сложно думать. Думаю когда я действую по венере (она в отдаленном соединении с меркурием) тогда все-то у меня и получается, хотя душа (луна) и не лежит к этому. Венера говорит надо приспособиться и выждать, луна - кричит - здесь и сейчас, быстро. А когда вообще отключаю личные планеты (личную боль и заинтересованность) и действую по трину юпитер-сатурн(хирон) -нептун вообще все идеально, всем приятна. К сожалению - я не безмятежна, но могу сыграть и прожить любую роль, заставить и убедить себя. Я спокойно воспринимаю критику от друзей и прислушиваюсь к ним, я бы не сказала , что очень доверчива, точный трин асц-меркурий, просто очень хочется быть такой и верить и просто потеряться в вере. ПОчему я выводы не умею делать - умею, обман вижу практически сразу, просто верю - может что исправится и рассосется)))))
#106268
+1
Лайт, чужие роли проживать вредно, поэтому лучше даже не тренироваться!)) кстати, я не говорила, что Вы не умеете делать выводы, это сработало Ваше личное восприятие моих высказываний. Каждый человек воспринимает все по своему, это нормально, единственно, что меня смущает, а главное в первую очередь это смущает Вас, что Вы все время говорите об обмане, это какая-то ключевая тема, причем она для Вас болезнена Нептун в 1 в Скорпионе, да еще Меркурий подзуживает!)) ее надо отключить!)) я, надеюсь, Вы чисто логически понимаете, что по всем теориям вероятности и невероятности тоже))) около Вас не могло собраться толпы народу с желанием обмануть и к тому же обмануть Вас. Но могла собраться толпа народу со своими заблуждениями, что нормально!! Настройте Ваш Нептун на интуитивное восприятие и посмотрите на мир по другому!!)) с Вашими данными, которые Вы анонсировали, у меня есть практически уверенность, что Вы кончали музыкальную школу, так вот если я не ошиблась, то Вы точно знаете следующее, что фа диез и соль бемоль это одна и таже нота, но при определенных тональностях будет использоваться только фа диез, а в других тональностях только соль бемоль. Попробуйте поменять тональность, у Вас это должно получаться!!))) кстати музыка не зона ответственности Меркурия, пусть он отдохнет, а когда включится все уже будет по другому!!)) Вам Патетическая соната нравится? Вот на чем надо учится переключению причем гармоничному!!)))
#106357
, 28-Ноя-2011 16:55 (ответ на #106268)
Елена), спасибо, что отвечаете. Переключение - вот это в точку, это камень преткновения для меня, могу циклиться на одном. Неее, наверное я действительно ненужно акцентировала слово - обман, оно не из моего обихода.Нет у меня такого, что вот стоят все вокруг и пытаются меня обмануть, наоборот я черезчур бываю открыта, поверхностное взаимодействие у меня выходит на славу, на ура! Наверное солнце в 3 и луна в 6 (опять меркурий) и секстиль точный и меркурий - управитель 8, что создает ощущение, что мне все нипочем . Музыкальную школу - да, училась. Конечно мне больше нравится фа диез- позитивно!
Елена Андреева писал(а):
Ольга Николаевна, Эриксон думаю один и тот же, творение "Стратегия психотерапии" изд.дом Ювента имеется на lib.ru. Там это все и есть!)

Эриксон конечно один и тот же, а творение разное.:-)) Меня впечатлил "Семинар с доктором медицины Милтоном Эриксоном". Читала очень давно, автора записей не помню.
Елена Андреева писал(а):
про неврозы, мы почти пришли к одному и тому же выводу, но с разным прогнозом!) страдают все это пожалуй правда, далее Вы считаете что может настать время когда он будет компенсированным, а я дала шанс на полное выздоровление!) пусть даже временное!))

Компенсация - это и есть по сути временное полное выздоровление:-)) Так что и прогноз одинаковый:-))
#106397
, 28-Ноя-2011 22:28
+1
Лайт, переключение это достаточно легко, Вы просто методику забыли!)) циклиться на одном не стоит, это верный способ попасть к "чародеям" психоаналитикам, гипнотизерам и карманникам!! Все эти категории граждан работают исключительно с людьми зацикленными на чем-то, остальные им не под силу!)) не важно на чем Вы циклитесь, выйти из этого состояния достаточно просто, процедура следующая, занимает всего минут 15 и заниматься ею можно где угодно: сначала начните прислушиваться ко всем звукам которые окружают Вас ( звук дождя если он идет, разговор, шум машин) попытайтесь поймать все окружающие на данный момент звуки и различить их, как только Вы решили, что на данный момент Вы все поймали переходите к этапу осязания, почувствуйте с чем соприкасается Ваша голова, спина, ладони, локти, ноги и обратите вимание на леденец, если в этот момент Вы его держите за щекой, как только Вы решили, что Вы прочувстовали все и оценили с чем Вы соприкасаетесь переходите к изучению окружающего мира с помощью зрения, обведите взглядом все что только сможете, пытаясь запомнить детали!)) вот собственно и все, достаточно повторять такую штуку каждый день, это упражнение улучшает мозговое кровообращение , а все зацикливания происходят когда оно ухудшается ( точнее тут обоюдка - зацикливание вызывает ухудшение кровообращения, ухудшение кровообращения вызывает зацикливание и уже не важно что было первично)!! Вам будет просто поймать это состояние на примере урока сольфеджио!!))) вспомните, как Вы писали музыкальные диктанты, Вы превращались полностью в слух и даже в зрение, если руки учителя на фортепиано находилось в зоне хоть какой-то видимости!!)) при этом все Ваши замечательные квадраты и Меркурии находились все там же, просто Вы их правильно использовали, по их прямому назначению!)) Нептун для улучшения слуха, Венеру для наслаждения музыкальным моментом, а Меркурий для интуиции, чтобы угадать что же все таки за ноты в этом диктанте!)) попробуйте вспомнить это состояние и проделать сеанс общения с миром, как описано выше. Думаю через неделю, а может и раньше Вы поймете, что Ваше сознание расширилось, зацикливаний стало меньше и все Ваши планеты переключились на высшие октавы мажорных тональностей!!)))
#106489
, 29-Ноя-2011 12:06 (ответ на #106397)
Елена) спасибо. Четыре раза, в детстве и молодости, я избегала приличных травм, потому что вовремя предпринимала что-то или меняла координаты своего тела в пространстве, то есть просто уходила. Думаю были и звуки и нарушение звуков вокруг и сгущение пространства, что-то вроде этого, как будто чтото было и изменилось, при это я неосознанно (а может и осознанно) просто уходила и на это место обрушивалось - стекло, полка, шкаф, наезжал автомобиль через мгновение, максимум секунд через 10-15. Я к тому, что конечно наше подсознание и сущность иногда мудрее нас, а мы сознательно отказываемся от него и загоняем себя, да просто загоняем )) (я про себя). Оценить свою перспективу в пространстве и почувствовать именно телом себя и живой единицей во вселенной - это мудро!
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑