в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум (обзор сайтов портала)

Непонятная синастрия

#85940
Оксана, 16-Окт-2023 21:46, 999/58
Здравствуйте, не могу разобраться с синастрией, очень прошу вашей помощи.
На мой взгляд она очень противоречивая:
1. Венера м, Луна м - вода, Марс, солнце ж - воздух;
2. Сатурн м квадрат солнце ж,
3. квадрат лун, хотя Стрелец - рыбы,
из плюсов:
4.Солнце м трин Солнце ж, Венера ж, меркурий ж,
5. Венера м трин Плутон ж,
6. луна ж трин юпитер м.
Есть ощущение что мне нужнее((( Смогут ли у нас получится долгие отношения? время м не точное (с 11 до 13). Спасибо, очень жду комментариев.
тип вывода ветки
1 2 »
#1634880
, 16-Окт-2023 21:54
sotis-online.ru (показать карту)
#1634881
, 16-Окт-2023 21:57
+1
Что именно не понятно? Большинство синастрий так или иначе противоречивы,всегда есть за и против. Кроме печатей счастья и несчастья в первую очередь надо смотреть конфликтные аспекты между высшими,они обусловливают конфликтность в паре и соответственно ее перспективы,а вы даже не поинтересовались.
#1634882
, 16-Окт-2023 22:01 (ответ на #1634881)
я просто не все аспекты описала, противоречиво - так как есть на мой взгляд и ключевые плохие показатели, и хорошие, и общую картину мне трудно сложить ( Плюс высшие планеты не опишут взаимопонимание и они поколенческие.
#1634883
, 16-Окт-2023 22:08 (ответ на #1634882)
То ,что высшие поколенческие не отменяет факта,что из их аспектов складывается конфликтная напряженность в паре. Это не я придумала,если что. Есть крупные исследования разведенных пар.Три плохих аспекта между высшими не оставляют паре шансов,там развод был более 95 процентов случаев.2 связи 50/50. Так что взаимопонимание личностных планет идет к чертовой бабушке,если есть например 4 штуки квадратов или оппозиций между высшими.Допишу....разумеется этот показатель важно смотреть для партнера ,которого собираешься взять в свою жизнь вдолгую. Для интрижки это не показатеь,там притяжение п планетам отвечющим за секс и страсть смотреть надо. Каковы Ваши планы мне не известно.
#1634884
, 16-Окт-2023 22:14 (ответ на #1634883)
у нас вроде бы нет напряжения между высшими, какой потенциал у нашей пары с вашей точки зрения?
#1634885
, 16-Окт-2023 22:17 (ответ на #1634884)
В каком качестве Вы рассматриваете этого мужчину? В серьезном? Замуж-дети?
#1634886
, 16-Окт-2023 22:20
хотелось бы да
#1634887
, 16-Окт-2023 22:27
Оксана
не могу разобраться с синастрией

Пустое, не Ваш типаж. Только время потеряете.
Да и синастрия не выдающаяся.
#1634889
, 16-Окт-2023 22:30 (ответ на #1634887)
поясните пожалуйста, к сожалению мне кажется что я влюбилась уже (
#1634928
, 17-Окт-2023 17:10 (ответ на #1634889)
Оксана
поясните пожалуйста, к сожалению мне кажется что я влюбилась уже (

Браки рождаются на Небесах и "КАЖЕТСЯ" - не катит. Любовь она или есть или её нет.

Кого мы хотим, смотрите по космограмме, в частности цепочки диспозиторов исследуйте. На глазок ретро-Марс на орбите Венеры...сами подумайте, что это означает.
Типаж, кто притянется и кого можно считать за партнёра, смотрим по радиксу. Исследуйте свой 7-й дом, его управителя, аспектацию...
Козерожий тип - Ваш типаж. 7-й дом в Козероге, управитель там же со стороны 6-го дома. Вот и думайте...
Какие они Козероги?
Это те люди, кто работает с третьим этапом освоения Земли, кто может её трансформировать и имеет над ней власть.
Ваш избранник начальник? Он старше Вас?
Ответы сами ищите.
Сатурн не имеет аспектов, разве что с большой натяжкой у к Венере.
Связей с 9-м домом заграницы нет.

Избранник Водолей, а какой дом у Вас в Водолее? Восьмой.
Нужны Вам кризисы? Вопрос риторический.
Прогностика: в символической дирекции Луна вот-вот встанет на альмутен 8-го дома Уран - кризис вызывали, получите. Вот Вам и Солнце мужика в Вашем восьмом доме.

Брака я по прогностики не вижу, вижу кризис.
И потом спросите его прямо в лоб: замуж берёт или волынку тянет? Похоже что тянет. Нет?

Синастрию не смотрю, но и на глазок рождение в одну фазу Луны, и почти в тот же лунный день - это большая клякса. Что-то конечно есть и в плюсе.

В общем, разберитесь в своих чувствах, а то получится, что поматросит и бросит.
Именно поэтому вчера я так конкретно и написал - пустое.
#1634930
, 17-Окт-2023 17:18 (ответ на #1634928)
Спасибо, понятно, правда я смотрела что его солнце в моем 9 дома, я мое в его пятом…это же несколько другая картина …
#1634933
, 17-Окт-2023 18:05 (ответ на #1634930)
Оксана
его солнце в моем 9 дом

Это ничего не меняет.
Оксана
я мое в его пятом…это же несколько другая картина …

Я Вас прекрасно понимаю, ищите соломинку, чтобы ухватиться, но факты против Вас:
Эмиграция по радиксу не прописана, как и мужа иностранца. Прописан козерожий типаж, а парень даже моложе Вас. Но самое важное, что брака по прогностике в ближайшие годы нет, а КРИЗИС есть. Причём альмутен 1-го Луна соединяется с аотмутеном 8-го Ураном в 5-м доме любви. Любовный кризис.
Мне очень жаль.
#1634936
, 17-Окт-2023 18:54 (ответ на #1634928)
Ну вы сразу мне напрогнозировали ) даже не в отношении него думаю у меня не плохие дирекции, во первых все ядро - солнце, Венера , Меркурий встает на луну у 1 и все в пятом доме и все перешло в Стрелец, уран помимо 8 управляет еще и 9, нептун у10 Тринит Марс в 12, потом в 25 году Сатурн Трин Венера (7 и 5 дом).
#1634941
, 17-Окт-2023 19:55 (ответ на #1634936)
Оксана
Ну вы сразу мне напрогнозировал

Сам по себе прогноз без исследования радикса ничего не стоит.
Нет у Вас по радиксу мужа иностранца и эмиграция не прописана.
От этого и пляшем в прогнозах.
И брак на ближайшее время не просматривается.
Оксана
во первых все ядро - солнце, Венера , Меркурий встает на луну у 1 и все в пятом доме

И что? Где тут брак?
Попробуйте проанализировать петлю транзитного Сатурна в квадратуре к Луне радикса. Начало действа было в феврале-марте этого года - завязка события. В июне Сатурн развернулся и сейчас в ретродвижении делает квадрат к Луне. Поворотный момент и напряжённый в плане 7-го дома в связи с первым и пятым. Какая-то задержка идёт того, что начали зимой. В ноябре Сатурн снова развернётся в 01 Рыб и вскоре покажет, чем сердце успокоится. В декабре узнаем.
Но это не брак.
#1634949
, 17-Окт-2023 21:12 (ответ на #1634928)
Конечно нет у меня никакого брака до конца года, плюс Плутон в транзитах продолжает солнце квадратить, и я сейчас в стадии развода который начался весной этого года, а про вероятности отношений и брака я уже ближе к 25 году писала
#1634986
, 18-Окт-2023 16:42 (ответ на #1634949)
Оксана
я сейчас в стадии развода

Вот тебе бабушка и Юрьев день!
Сразу не судьба было в теме указать обстоятельства?
А копнуть глубже и выяснится, что время рождения - ректификация на форуме.
Ладно - это Ваша судьба.
Посмотрите префекции на сейчас - там все планеты выстроились сами к себе в аспекты квадратур, в том числе и управитель 7-го Сатурн и скоро он станет в квадратуру к Десценденту.
И в прогрессии 1 день=1 году жизни - обратите внимание на Луну, она сейчас идёт по 8-му дому.
Может быть сей факт и отображает кризис в бракоразводном процессе.
#1634999
, 18-Окт-2023 20:21 (ответ на #1634928)
Не писала потому что про синастрию только спрашивала ) да, я согласна у меня сейчас крайне тяжелый период, никакой свадьбы ни с кем я не планирую , ситуация с Сатурном и Плутоном конечно может проиграться как только на разводе так и с этим молодым человеком тоже, но мне казалось что по прогностика 24 и особенно 25 года кажутся интересными , но может и не с ним
#1634888
, 16-Окт-2023 22:28
Что напрягло бы лично меня,это квадрат Лун.Это говорит о подсознательной и базовой не состыковке.Проигрываться может очень по разному,не знаешь где рванет эта пороховая бочка.Есть Печать несчастья в Вашу сторону по Солнцу-подавление Вашего эго партнером,возможен абьюз или его разновидности.Человек просто мешает проявлять вам себя. Но есть и печать счастья в вашу сторону по Луне,вам будет временами с ним хорошо и счастливо во всем,что за закрытыми дверями. И да,Вам вам это нужнее,он своей синастрией сильно триггерит ваш натал.У него к вам много струн,а у вас к нему нет. Высшие не смотрела,но если Вы говорите,что нет,то все не безнадежно в общем,но потенциально проблемно.
#1634891
, 16-Окт-2023 22:54 (ответ на #1634888)
у факт что луна рыбья и стрельцовская (это же юпитер все), как то это конфликт сглаживает?
#1634893
, 16-Окт-2023 23:14 (ответ на #1634891)
Не думаю.Причем тут дневная и ночная обитель Юпитера? Лучше понимают друг друга скорее Луны из одного триплицитета,и идеально однознаковые. Пы.Сы.Да кто ж вопрошает синастрию когда ужО влюбилась? Это ж обычно расстройство одно!И кого эта синастрия когда останавливала?
#1634894
, 16-Окт-2023 23:19 (ответ на #1634893)
Спрашиваю, потому что мы планировали мой переезд что бы нам начать вместе жить в другой стране, но я в этих отношениях начала себя чувствовать плохо, особенно когда на расстоянии, говорит что любит, но я этого не чувствую ( и такие серьезные шаги мне делать уже не хочется (
#1634915
, 17-Окт-2023 14:23 (ответ на #1634888)
+1 / -1
У меня с мужем квадрат лун, живем уже 5 лет вместе. Луна - это выражение эмоций, ну проорался он со своей луной в скорпионе, я со своей луной в водолее хмыкнула и живем дальше.
Гораздо хуже, когда в синастрии конфликтные аспекты между меркуриями с марсами или марс-плутон, вот там и скандалы и побои возможны.

Автор, у вас соединение марсов вам бы спортом заниматься вместе, а то будете конфликтовать. А так хорошая синастрия, трин солнц, широкий трин меркуриев. Вам нужен воздушный типаж, а у него солнце и марс в воздухе.плюс его юпитер и сатурн на ваших узлах, сатурн вообще дает долгие отношения.
#1634916
, 17-Окт-2023 14:40 (ответ на #1634915)
А как вы смотрите на то что я его Венеру аспектирую только Плутоном, а луну - Сатурном , переживаю что не попадаю в его вкус и ожидания , хотя есть еще трин его Венера и мой asc
#1634929
, 17-Окт-2023 17:11 (ответ на #1634916)
По сатурну самые крепкие отношения, но ему с вами будет сложновато. Плюс он хочет девушку более нежную, глубокую и чувствительную. А вы легкая. Но я вас успокою - я видела идеальную синастрию с одними тринами, а девушка ушла, сказала ей с ним скучно. Так что каждому свое.
#1634931
, 17-Окт-2023 17:20 (ответ на #1634915)
-1
У Вас ,к сожалению, крайне примитивное представление о Луне и ее функциях ,особенно в синастрии.
#1634932
, 17-Окт-2023 17:29 (ответ на #1634931)
Да нет, хельга, это у вас, к сожалению, только теория и никаких практических примеров.
#1634934
, 17-Окт-2023 18:07 (ответ на #1634932)
Мы прожили два месяца вместе, за это время быт был идеальным, вообще никаких конфликтов, я для него очень мягкая и женственная , но это разница менталитетов, в сравнении с европейскими женщинами. Единственный минус большой для меня - я не чувствую опоры от него и мне мало проявления любви
#1634895
, 16-Окт-2023 23:43
+2
Оксана
Смогут ли у нас получится долгие отношения?


Синастрия не показывает, будут отношения или нет, будет ли брак или нет. Также невозможно только по синастрии сказать, как долго будут продолжаться отношения.

Синастрия показывает, как люди взаимодействуют между собой, когда вступают в отношения. Не важно, долгие или короткие. Будет ли это комфортное, гармоничное сотрудничество или конфликтное и деструктивное. Или что-то по-середине, что чаще всего бывает.

Но хорошие отношения - это не показатель долгих отношений. Люди могут замечательно относиться друг к другу, но не факт, что у них получится брак.

Напротив, посмотрите, сколько людей живут годами в очень проблемных, конфликтных браках.

Если вас интересует - "Будут ли серьезные отношения? Будет ли брак с этим человеком? Что вообще будет?" - это все раздел хорарной астрологии. Либо использовать мантические системы - ТАРО, карты, руны и др.

Когда мы видим в хораре, оракуле, что отношения могут быть длительными, тогда уже имеет смысл внимательно анализировать синастрию, чтобы понять особенности взаимодействия людей, посмотреть, где самые проблемные зоны, что и как можно улучшить.

Также синастрию можно использовать при выстраивании стратегий, когда цель "завоевать" человека, установить с ним более гармоничные отношения, привлечь внимание. Но это уже из разряда астромагии. Опять таки, если на первом уровне (хорар, оракул) ответ отрицательный - этого делать нельзя. Если ответ в целом положительный, но есть какие-то подводные камни - тогда, напротив, астромагия может помочь убрать проблемы и сделать отношения более гармоничными.
#1634896
, 16-Окт-2023 23:51 (ответ на #1634895)
Добрый вечер, но если наши отношения длятся год…значит они уже сложились…но мне хотелось бы понять их перспективность и возможность сглаживания проблемных моментов, опять же если это возможно и есть потенциал для этого
#1634924
Можно сгладить,сами по себе вы малоконфликтные .
#1634898
Оксана
о если наши отношения длятся год…значит они уже сложились…но мне хотелось бы понять их перспективность и возможность сглаживания проблемных моментов, опять же если это возможно и есть потенциал для этого

Оксана, вы люди одного типа,- воздушные, интеллектуальные. Мало того, что вы по знакам Солнца Весы и Водолей, так и по знакам синтеза тоже, Весы и Водолей. Отличный аспект между Солнцами и Меркуриями дает ощущение взаимопонимания, одинаковости проявление и восприятия мира.
Этого достаточно для создания союза.

Однако напряженный аспект Лун обычно указывает не только на разные эмоциональные реакции, но и на сложности с созданием общего очага, семьи.
Это может выражаться и в разных бытовых условиях, необходимых для уверенного и безопасного существования и внутреннего самовосстановления, и в разных( несовместимых) физиологических циклах, затрудняющих зачатие.

В сексуальном плане Вы не совсем его типа женщина (его Венера и Луна находятся в знаке Рыб - привлекают чувственные, мягкие, отзывчивые), а ваши Венера и Луна в знаках Огня (Луна) и воздуха (Венера).
Вы интересны, красивы, привлекательны, но можете казаться отстраненной и холодной.

а вот он "вашего типа" мужчина- Ваши Марс и Солнце в знаках воздуха и его Марс и Солнце также в знаках воздуха. Он интересный, умный, открытый, свободолюбивый.. не мудрено, что он вам кажется идеальным для вас.
ваши отношения держатся на взаимном интересе, (Солнца, Меркурии),

но оснований для вывода о глубоких чувствах как то маловато. Есть квадрат вашей Чл и его Луны, но это как соблазн. Если есть между вами реально притяжение безумное, и страстные чувства, безумные)) то отслеживайте эту связку.
его Луна в 8 гр Рыб. а Ваша Лиллит в 9 гр. Стрельца. каждый месяц луна транзитная их активирует "одновременно" и смотрите, что происходит- страстные встречи, непонятные ссоры, соблазны или что...
есть еще соединение Вашей Бл (ангел - хранитель) 9 Льва с его Юпитером- 6 Льва , Вы для него очень позитивна, вот если она работает, (если говорит, что Вы его душа)), то это также может держать вас вместе.
Отследите и эту связку.
но это из "высших материй", не поддается рациональным рассуждениям о браке, тут либо есть эта связь и ее не разорвать, либо нет.


Из точных аспектов трин его Солнца к Вашей Венере. т.е транзиты будут одновременно влиять на вас и на него и вы можете принять общие решения. Но это сознательные решения "умом".

думаю ,что важным временем для вас обоих может быть транзит Урана- 90 к его Солнцу , когда он, в силу своей водолейской независимой натуры может совершить что -то неожиданное ( но на таких аспектах люди часто выбирают свободу, свободные отношения).

тут бы еще прогрессии глянуть, к чему он идет( не хочет ли брака)) и что переживает,
но в принципе, теоретически)) это дружеские отношения.
#1634900
, 17-Окт-2023 09:05 (ответ на #1634898)
Спасибо, очень подробно, по моим ощущениям есть много похожего
#1634903
, 17-Окт-2023 09:38
МАРС В ОППОЗИЦИИ К ЧЕРНОЙ ЛУНЕ (ЛИЛИТ) В СИНАСТРИИ // МУРАВЬЕВА Л.В. Партнеры с аспектом Марса и Лилит любят потакать темным, сексуальным желаниям друг друга. Человек с Марсом захочет доминировать в отношениях, в то время как Лилит в основном заботится о своей привлекательности и желательности в его глазах. Аспект Марса, противоположный аспекту Лилит, также сексуально заряжен, но он также может вызвать сексуальную агрессию и одержимость. Если в вашей синастрийной карте нет других гармоничных аспектов, через некоторое время вы можете слишком разозлиться друг на друга. ......... Скопировано с сайта: www.astromeridian.ru (внешняя ссылка)
#1634906
, 17-Окт-2023 10:50 (ответ на #1634903)
Спасибо, да я как понимаю это уже не основное что портит наши отношения )
#1634908
обычно астрологи не советуют начинать такие отношения, которые чем-то похожи на залипание, когда Лилил соединяется с какой-то из планет партнера... получается просто тогда односторонняя любовь, и или энергетический варваризм одного из партнера.

ПРИВЯЗАННОСТЬ ИЛИ ЗАЛИПАНИЕ В АСТРОЛОГИИ.astropro.ru
#1634909
, 17-Окт-2023 11:29 (ответ на #1634908)
Кто в нашем случае залипает ?) с чьей стороны однобокость ?
#1634911
Оксана, тот, у кого Лилит на куспиде 7 дома, может быт просто энергетическим вампиром, которому достаточно того, что вы просто о нем думаете постоянно.. перестаете думать и он снова активизируется, в данном случае активизируется вербально, и или визуально через интернет, чтобы Вы опять продолжали о нем думать... и так до бесконечности. Ибо, когда вы о нем думаете, то туда и перетекает ваша энергия... в данном случае ментальная. По народному это называется привязкой, и или по научному и у психологов: энергетической привязкой энергетического вампира.
#1634912
, 17-Окт-2023 13:15
У него нет точного времени, мама помнит с 11 до 13, поэтому и купил плавающий ( от Стрельца до козерога, есть смысл только на планеты смотреть и мои куспиды
#1634913
большая вероятность с его стороны попадания его Лилит в 7 дом, но и сама оппозиция уже предупреждает., даже если время рождения с 11 до 13.
при этом в ваших глазах он будет казаться "мягким и пушистым", "заботливым и внимательным", и или создавать(напускать) такое свое впечатление на вас..
Раньше астрологи предупреждали своих клиентов, и их партнеров - обладателей Лилит в 7 доме, что такие отношения опасны для обоих. Сейчас всем "по барабану."



Оксана, залипли значит вы.

#1634914
, 17-Окт-2023 13:51 (ответ на #1634913)
Но это немного противоречит оппозиции, при которой должен был залипнуть он) по моим комментариям конечно можно сделать вывод что для меня отношения важнее чем для него, однако это он предлагает с ним жить и это организовывать, а я на распутье стоит ли из - за него делать этот шаг и уезжать. Хотя, может он не осознает всего что предлагает )
#1634917
Оксана
Хотя, может он не осознает всего что предлагает )

может это вы не осознаете всего.)
Оксана
Но это немного противоречит оппозиции, при которой должен был залипнуть он)

это почему вы так рассуждаете про оппозицию? я же написал, что ситуация похожа на обычное залипание по Лилит

Фарадей Мистик
Человек с Марсом захочет доминировать в отношениях, в то время как Лилит в основном заботится о своей привлекательности и желательности в его глазах.


К тому же, большая вероятность, что его окажется Лилит на куспиде 7 дома и или в самом 7 доме после сделанной ректификации.
#1634918
, 17-Окт-2023 15:00 (ответ на #1634917)
Что мне нужно осознать ?) было бы очень понятнее если бы вы написали прямо )
#1634927
, 17-Окт-2023 17:07 (ответ на #1634913)
Какой ужас, моя лилит в 7 доме, да еще в соединении с венерой мужа. Пойду расскажу ему, с каким ужасным человеком он живет ;)
#1634939
Ассоль
Какой ужас, моя лилит в 7 доме, да еще в соединении с венерой мужа.


у каждого по разному бывает при этом, и или при том))

Почитать:
Почему же так манки и притягательны аспекты Лилит, особенно в соединении. Лилит часто дает планетам в соединении мощнейший импульс, море обольщающей количеством энергии: Венере хочется петь от любви, Марсу рвать на себе последнюю рубаху, Нептуну упиваться состоянием нирваны как наркотиком, солнцу цвести и пахнуть…

Как оторваться от такого источника питания? Да практически никак. Вот и тянет обладателя планеты к «носителю» Лилит, тянет безумно и бездумно за дешевой энергией (но это так кажется, что она дешева, бесплатный сыр, как известно, только в мышеловке).

В этом контексте стоит помнить только об одном – излишество также губительно как недостаток.

Поэтому если вы чувствуете, что теряете умеренность (а часто по Лилит теряют себя, все свои интересы, только одна сфера жизни начинает взбухать как на дрожжах), попытайтесь остановиться сознательно, не видеться, не слышаться, не контактировать. Изоляция, причем длительная, - единственная действенная помощь при синастрическом вампиризме.

Очень часто задают вопрос – кто «вампирит», обладатель лилит или обладатель планеты. Как правило, злоупотребляют оба, но обладатель планеты, конечно, рискует в разы больше. начало и продолжение см. здесь: www.oculus.com.ua (внешняя ссылка) Лилит в синастрии

Мои выводы: паталогические такие отношения.
#1634919
, 17-Окт-2023 15:08
Фарадей Мистик
что его окажется Лилит на куспиде 7 дома и или в самом 7 доме после сделанной ректификации.


2. что он может оказаться энергетическим вампиром...(
3. что астрологи должны предупреждать своих клиентов о паталогичности таких отношений.
4. что вы уже залипли в данных отношениях
5. что
Фарадей Мистик
через некоторое время вы можете слишком разозлиться друг на друга. .........
через некоторое короткое время прожив вместе, тогда возможны и телесные повреждения, а в лучшем случае развод(расставание).
6. что вам "по барабану", потому что уже залипли и ничего не понимаете в данной ситуации.
7. что женщины часто путают с любовью такие отношения, наверное мозги у них не работают в таких отношения, и обычно до рождения ребенка..
и т.д и т.п.
#1634920
, 17-Окт-2023 15:30 (ответ на #1634919)
+1
Странно вы так сделали вывод только по Лилит … спасибо, интересно
#1634923
В отношениях между М и Ж смотрю сначала на положение и аспекты их Лилит, а остальные планеты лишь смягчают, и или утяжеляют показания по Лилит.)
#1634926
можно вначале посмотреть и на аспекты планет, когда их Лилиты не проявлены в синастрии по теме отношений.
#1634935
, 17-Окт-2023 18:11
Он мусульманин что ли? Так с этого надо было начинать.
#1634937
, 17-Окт-2023 18:56 (ответ на #1634935)
Нет, конечно нет, родился в Канаде, я имею ввиду что европейские девушки казались ему холодными и не заботливыми, в России мы все же более включены в отношения, поэтому по меркам Европы и Америки - я еще домашняя, а по меркам Росиии - не очень )
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑