Диана Васильевна Мазур писал(а):
Юпитер в конъюнкции с Солнцем традиционно благоприятная констелляция для дома в котором находится... Я.Кефер

Диана Васильевна, тут речь идет о сожженной планете. Не важно Юпитер она или Сатурн- сожжение уменьшает достоинство планеты,даже при условии её хорошего расположения по знаку и дому.

я понимаю значение и действие эффекта сожжение в хорарной карте, но что такое конъюнкция? -соединение с орбом больше до 17 градусов ?))

в натале не стоит применять методы трактовки хорара, поскольку карта рождения не статична, в развитии=прогрессиях Солнце отойдет от Юпитера, и этот эффект пропадет уж точно через 17 лет ?))

Ответа по поводу одновременного управления Венерой 11 и 2 домом и Юпитером 11 и 2 домом нет, но может быть
кто то из участников может привести такую сетку домов?

или в будущей статье о том, где в карте источники доходов, будет приведена хоть одна карта с таким положением,
или, возможно,Татьяна все же укажет на совместное управление Венеры и Юпитера 2 и 11 домами?
вопрос открыт.

наталья юрьевна семергей писал(а):
Диана Васильевна, тут речь идет о сожженной планете. Не важно Юпитер она или Сатурн- сожжение уменьшает достоинство планеты,даже при условии её хорошего расположения по знаку и дому.

Наталья Юрьевна, надеюсь Вы не против поговорить на этот счет ( поскольку я заметила, что есть склонность на Форуме не отвечать на вопросы... то ли из подозрительности,что собеседник хочет " опустить" замазать" или оскорбить собеседника, то ли е" сохраняя ноу-хау")) то ли еще по каким причинам... но это есть . Кстати спасибо Вам за напоминание " Антропогенеза" Е.Блаватской )) )

поскольку мне действительно интересно, Как Вы трактуете соединение ( 0-5 гр) Солнца с Сатурном в натальной карте.
Вы действительно считаете, что свойства и качества планеты Сатурн - строгость, ответственность, жесткость не будут проявлены из- за его " сожжения Солнцем" , будут ослаблены, т.е человек не будет проявлять этих качеств? Или "фигура в карте означенная Сатурном " не будет влиять на его собственные творческие проявления(Солнце) ? или- как?

в отличии от хорарной карты, где планеты- есть фигуры участвующие в " деле" и их сожжение означает слабость, " передачу контроля" Солнцу...?

Диана Васильевна Мазур писал(а):
Вы не против поговорить на этот счет ( поскольку я заметила, что есть склонность на Форуме не отвечать на вопросы... то ли из подозрительности,что собеседник хочет " опустить" замазать" или оскорбить собеседника, то ли е" сохраняя ноу-хау")) то ли еще по каким причинам...

Не помню чтобы я вам не отвечала на какой-то вопрос,напомните если не права. Но вы действительно впервые обратились ко мне после нескольких направленных к вам(вполне дружелюбных)комментариев.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
Вы действительно считаете, что свойства и качества планеты Сатурн - строгость, ответственность, жесткость не будут проявлены из- за его " сожжения Солнцем" , будут ослаблены, т.е человек не будет проявлять этих качеств?

Положительные качества этого соединения(а они несомненно есть),будут подпорчены именно ослаблением положительных характеристик Сатурна. А разве вы не замечали что планета в сожжении действительно ослабляет свое влияние? У меня сгоревшая и падшая Венера(в Скорпионе), и я могу вам сказать - такое жизнерадостное соединение как Солнце с Венерой у меня действительно сильно искажено.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
в натале не стоит применять методы трактовки хорара, поскольку карта рождения не статична, в развитии=прогрессиях Солнце отойдет от Юпитера, и этот эффект пропадет уж точно через 17 лет ?))

Это не хорарная астрология. Это классическая астрология, Диана Васильевна.Однако сожжение описано не только в классических, но и современых учебниках по астрологии. Мой первый учебник в 1995 году (Колесов.Практическая астрология) достаточно ясно говорит о сожжении. Предполагаю, что сожжение признается всеми(или почти всеми) астрологическими школами.

Спасибо)).

наталья юрьевна семергей писал(а):
Предполагаю, что сожжение признается всеми(или почти всеми) астрологическими школами.

Отнюдь не всеми, причем не обязательно в традиционной трактовке. Помнится Шестопалов говорил что отказался от сожжения.
А что, если посмотреть на сожжение с другой стороны? Давайте например вспомним, что сожженная планета - это либо Дорифорий, либо Возничий. Кто нибудь станет утверждать, что роль этих сигнификаторов слаба или мало проявлена?
Меня лично убедило в неверности старых трактовок сожжения то, что всюду говорится что сожжение Меркурия - это повреждения интеллекта или речи. И повсеместное сопоставление карт с реальностью опровергает эту традиционную трактовку. А если традиция в этой части неверна, то кто ей мешает ошибаться и в трактовках сожжения другими планетами?
.
Скорее склоняюсь к трактовке сожжения как к обычному соединению двух планет. Если вы посмотрите на карты поэтов или художников, вообще людей искусства, то очень часто там попадается соединение Солнце-Венера. И человек с этим "сожжением" творит, создает замечательные произведения. Разве можно говорить, что Венера ущербная!

Алексей Цацурин писал(а):
Отнюдь не всеми, причем не обязательно в традиционной трактовке.

Аналогично, я тоже пришёл к такому же выводу. Сильнее та планета (по отношению к Солнцу и в соединении с ним), которая сильнее по дому управления и своему положению в доме хотя бы в плане сигнификатора.
Например, Солнце в соединении с Венерой во втором и когда Венера управляет 10, а Солнце 8 домом. То в данном случае человек оценивает свою собственность и свои запросы наличием имеющихся у него личных ценностей и возможностей строить желаемое сотрудничество, которыми он может выгодно представлять себя в обществе или в профессиональной деятельности. В этом случае Солнце позволяет (но не запрещает)вложить элементы творческого самовыражения в оценку чужих возможностей. То есть человек не только может выгодно продемонстрировать себя в обществе через свои ценности и сохранить и приумножить их, но и умеет оценивать в данных отношениях материальные возможности партнёров, что даёт ему ещё большую возможность приумножения своего достатка. Потому что он может всегда на них рассчитывать и в определённой мере управлять запросами партнёров по отношению к нему. Определённость меры в целом зависит от положения Плутона по отношению к верхней и нижней полусферам.
Аналогично можно рассмотреть и Меркурий вместо Венеры. Под этот пример, он может управлять седьмым домом. И всё ровно он будет важнее по жизни, и Солнце лишь дополнит возможности хозяина карты в плане достатка.

Статья Василисы Володиной из серии - "Бульварная астрология".

Василиса Володина замечательный элемент телешоу. Прекрасная телеведущая, не плохой психолог. Как астролога, её всерьёз не воспринимаю.
))

Василиса — один из самых дорогих финансовых астрологов в Москве. За свои консультации она берет от $150 до $1 тыс. в час...
Я думаю не просто так.

ольга фролова писал(а):
просто так.

Судя по её комментариям в телешоу - это уровень студентки последнего курса, но не практика. А дураков по собственной жизни (особенно в плане необдуманных растрат), всегда в миру было много...

ольга фролова писал(а):
Василиса — один из самых дорогих финансовых астрологов в Москве. За свои консультации она берет от $150 до $1 тыс. в час...
Я думаю не просто так.

Конечно, не просто так. Всё именно так и должно происходить - "по законам жанра" ))
По заявлениям Володиной, после бешенной популярности на ТВ, её просто завалили просьбами о консультациях. Но поскольку она не в состоянии, чисто физически, уделять внимание практике, то делает это сама редко и для тех кто заплатит много. На всех желающих у неё времени нет, она слишком занята на телевидении. И в связи с этим может себе позволить взвентить цены за свои услуги. К тому же создала свою команду, которая занимается консультациями - устными, письменными, видео, аудио и т.д и т.п. Василиса Володина отличный бизнесмен. Астрологом для меня, она не является.

ольга фролова писал(а):
Василиса — один из самых дорогих финансовых астрологов в Москве. За свои консультации она берет от $150 до $1 тыс. в час...Я думаю не просто так.

Разумеется, а в соответствии с её гороскопом:) Однако к астрологии это может не иметь никакого отношения.

Алексей Цацурин писал(а):
Позвольте не согласиться.

Не соглашайтесь. Я же не настаиваю )

Естественно, мои выводы о Володиной не основываются только на её статье "про Юпитер". Тем более надо учитывать, что ей просто необходимо баловаться различными "бульварными гороскопчиками", для поддержания своего имижда и популярности, и как следствие своего материального положения.

Повторюсь, Василиса мне очень нравится, как телеведущая. Как астролог, для меня, она не профессионал.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
я понимаю значение и действие эффекта сожжение в хорарной карте, но что такое конъюнкция? -соединение с орбом больше до 17 градусов ?))
в натале не стоит применять методы трактовки хорара, поскольку карта рождения не статична, в развитии=прогрессиях Солнце отойдет от Юпитера, и этот эффект пропадет уж точно через 17 лет ?))

Насколько я понимаю, дело в классическом понимании "сожженной планеты" именно при рассмотрении натальной карты. Планета считается сожженной, если она находится в орбисе 3гр. от Солнца. Однако, находясь от Солнца чуть дальше, но еще в орбисе коньюкции (15-17гр?), планета уже начинает получать его энергию :)

Алексей Цацурин писал(а):
Меня лично убедило в неверности старых трактовок сожжения то, что всюду говорится что сожжение Меркурия - это повреждения интеллекта или речи. И повсеместное сопоставление карт с реальностью опровергает эту традиционную трактовку. А если традиция в этой части неверна, то кто ей мешает ошибаться и в трактовках сожжения другими планетами?
Скорее склоняюсь к трактовке сожжения как к обычному соединению двух планет. Если вы посмотрите на карты поэтов или художников, вообще людей искусства, то очень часто там попадается соединение Солнце-Венера. И человек с этим "сожжением" творит, создает замечательные произведения. Разве можно говорить, что Венера ущербная!

У меня соединение Солнца с Венерой, Марсом, Прозерпиной, Ураном и Луной, все в Весах. Сожженный только Марс(полградуса в орбисе). Заметила, что мне порой очень сложно "раскачаться" (люблю заранее быть увереной в успехе, рассчитать силы - может, затягиваю время? :)))), но уж коли начала - как танк, не остановить, и других буду подгонять. Вот надо обязательно закончить и как можно скорее, словно запрограммированная на победу (если проигрываю - трагедия, но то бывает редко, надо сказать :)))
Ключевое слово все-таки в любых действиях - это "поскорее", т.к. если очень долго что-то идет или не идет - начинаю заскучать (кардинальный знак соеденинения как-никак, не марофонец я, спринтер :))).
А у мамы моей коньюкция Марса с Солнцем с орбисом 4 градуса, так первая реакция на "задание" или проблему какую у мамы: "Так, давай, когда, что сделать, я сейчас начну!" :)))
Возможно, конечно, неуверенность моя в начинании - это еще и квадратура Сатурна на стеллиум, но все-таки мне чувствуется, что это и есть сожжение Солнцем, да и с кожей всю жизнь мучаюсь (прыщи) - явный признак сожженного Марса :)

По теме самой интересно поанализировать :)
У меня ретро-Юпитер (У4&7Д) в Рыбах, в натале - в 6 доме, в тригоне к ретро-Меркурию (У1&10Д) в Скорпе в 3м доме, а также в квадратуре к Нептуну и Раху в Стрельце в 3Д.
Работала в России всегда по найму: в фирмах, относящихся к крупным Холдингам/Компаниям (области: ценные бумаги, возвращения долгов по газу, инвестирование, банкротство, связь), от специалиста по маркетингу до юрисконсульта предприятия (любимая стезя - право, в судах была очень удачлива - ни разу не проиграла).
Надо сказать, что денег (зарплата) было всегда ровно столько, сколько мне было нужно для комфортной жизни и карьера шла успешно.
В локальной карте Юпитер в 8 доме (У5&8Д - деньги партнеров? Страхование? Не знаю... но вот за ребенка становится страшно, тем более у нее там положений сложных в своем натале достаточно...), а Меркурий (У2&11Д), Нептун и Раху переехали в 4 дом.
В результате большей частью эти годы занималась ребенком и карьерой мужа (в т.ч. и зарплатой, в результате моих убеждений он увеличил ее за 2 года в 2 раза!!! Еще бы смог сохранить :)
После того как ребенок пошел в садик полтора года волонтерила (бесплатная работа ж 12 дом?) в местной гражданской консультации и чувствовала себя просто как рыба в воде - помогать людям, да еще и по юр. вопросам - мое! Еще бы за это деньги платили! Дополнительно числилась в компании, которую с мужем открывали под его контракт (который он тоже не сохранил...), но фактически занималась стратегией и сбором инфы, а также организационными вопросами.
Но тогда мне не горело на платную работу (замужем была), а сейчас уже очень думаю на тему "где лучше приложить свои знания, таланты, опыт и накопленную энергию с достойной отдачей в мат. эквиваленте"? :)))
Ведь сильные планеты, очень хочется приложить усилия в благое русло :)
И вот пишу, а рассматриваю положение Юпитера именно как "сферу расширения своего влияния", однако, титул "показателя благополучия" разделила бы с Венерой.
Моя Венера в Весах и во 2 доме (в натале, в локале сейчас в 3 доме) в соединении с Марсом и Солнцем, а также в тригоне к Лилит в 5 доме. Ну как это проигнорировать? Верю, что без куска хлеба такие звезды не оставят, однако насущно сейчас понять, как на этот кусок хлеба заработать??? :))) Сейчас временно на шее у государства.
П/С: кстати, где-то читала, что ОЧЕНЬ большие деньги приходят именно от Плутона. Разумно предположить, что без поддержки планет "большого" и малого счастья" одному ему не привлечь столько удачи :)))

Локальная карта:
sotis-online.ru (показать карту)

У Прохорова юпитер в близнецах.Сейчас он активно скупает и развивает медиа активы.От судьбы не убежишь.