Форум (обзор сайтов портала)
Понимание определенной сути аспектов через прогностику
#87660
Александр, 22-Дек-2024 19:16 , 1793/84
 | Не знаю нова эта идея или нет, но хочется ее обсудить. Собственно вот какая мысль - Возьмем к примеру Трин(в натале/синастрии). В прогностике любая точка за полный оборот по отношению к этому аспекту будет делать(пока оцениваю только одновременно 2 мажорных аспекта): 1. Соединение к одной планете(точке) и трин к другой 2. Далее бисекстиль 3. Трин-соединение 4 Оппозиция-секстиль 5. Трин-трин 6. Секстиль-оппозиция В итоге получается: 0-120 2 раза 60-60 1 раз 120-120 1 раз 60-180 2 раза Так как Трин это гармоничный аспект то в прогностике 0-120 можно оценивать как благоприятное время 60-60 и 120-120 также 60-180 получается полугармоничный-полунапряженный. В сумме будет 4 благоприятных периода и 2 полублагоприятных-полунапряженных. Теперь аналогично оценим квадрат 0-90 2 раза 90-180 2 раза По факту 4 напряженных периода Секстиль 0-60 2 раза 60-120 2 раза 120-180 2 раза аналогично как и трин 4 благоприятных и 2 смешанных Оппозиция: 0-180 2 раза 60-120 4 раза 90-90 2 раза В итоге 4 благоприятных и 4 неблагоприятных которые поочередно идут друг за другом. Соедниение по кругу будут 0 60 90 120 180 и обратно до 0. Вывод: трин секстиль в основном будут давать только благоприятные периоды ну и 2 смешанных, что собственно и подтверждает гармоничность этих аспектов. Квадрат-только напряженные Оппозиция как качели-то напряженный-то благоприятный. Получается что если в синастрии есть оппозиция, но познакомится на благоприятном периоде-то может создаться иллюзия благоприятности оппозиции... Хм.. И вот если так дальше рассуждать то пробнем оценить аналогично полусекстиль и квиконс(также через прогностику мажорных аспектов) Полусесктиль будет 60-90 2 раза и 90-120 2 раза Квиконс аналогично. По факту получается 4 смешанных периода. По такой логике в этих аспектах заложена определенная двойственность. Типа как у меня раз было(при точном множественном квиконсе в транзите)-украли рюкзак с документами-но документы скинули. Их подобрал другой человек и на следующий день я их уже получил обратно. Вроде как неприятное событие-но исход получился довольно таки благоприятный... |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1655873
Wanderer, 22-Дек-2024 20:30
   |
А как быть с аспектами группы нонагона или квинтиля? А ведь есть ещё и септильная группа и группа уиндецильная. Аспекты Макоши куда пристроить? Это я к чему? Должна быть СИСТЕМА. И она есть, только суть аспектов задаёт ЧИСЛО, а число правит миром. |
#1655874
|
|
Пока бы обсудить мажорные и полусекстиль с квиконсом. Не знаю кто как, но на практике я пока другие не рассматриваю. |
#1655876
undina, 22-Дек-2024 22:27
 |
По моим наблюдениям, секстиль идет как доп указание на ситуацию, смотря где он, с кем он и т.п., т.е. он работает как стрелка, указывающая на что-то или кого-то. К гармоничным его не отношу. ИМХО |
#1655879
|
|
Секстиль, для того чтоб он что-то дал, требует действий, но гармонично. Это все-таки это не квадрат, который тоже требует действий, но и не трин-который просто дает. В книге Дарагана про транзиты он пишет что соединение самый сильный аспект, далее трин и оппозиция, потом квадрат и секстиль. И квадрат и секстиль на треть слабее соединения. Хотя да, соглашусь, что и по моим наблюдениям секстиль самый слабый из всех мажорных. Кстати, касательно силы аспекта, соответственно и орбисов для натальной карты, для транзитов, для мунданной карты в разных книгах орбисы разные. В книге Марион Марч орбис соединения, трина, квадрата и оппозиции 7 градусов. Для секстиля 5 градусов. У Дарагана в той же книге про транзиты орб соединения(для транзитов) Солнца и Луны 5-7 градусов. Меркурий и Венера 4-5 градусов, Марс и Лилит 3-4, Юпитер, Сатурн и узлы 2-3 градуса, ну и высшие 1-1,5 градуса. И вот какая мысль, следуя той же логике понимания аспекта в натальной карте через прогностику: Допустим возьмем транзит Меркурия, для соединения орб 4-5 градусов. Допустим в натальной карте Меркурий в 5 градусе Весов, а Венера в 13 градусе Весов. Между ними 8 градусов, по идее соединения нету. Но Мерк, начиная с 8-9 градуса Весов и до 9-10 градуса будет одновременно в соединении и с Меркурием и с Венерой. То есть будет соединять эти планеты между собой с 8 по 10 градус. То есть с 0 Весов по 10 Весов Мерк будет соединятся с Мерком, и из них 2 градуса будет одновременно в соединении с Венерой. По такой логике ведь +- можна сказать что мощность соединения Мерка и Венеры в натальной карте примерно 20%? Хотя Сатурн в транзите по такой логике не сможет соединять их, так как у него орб 2-3 градуса. А Солнце и Луна будут соединять их с 6-8 градуса по 10-12.В среднем с 7 оп 11-это 4 градуса... Это "соединение" Мерка и Венеры можно наверно представить как учеников в параллельных классах, которые не особо сильно между собой общаются, но пересекаются на переменах время от времени и на некоторые дни рождения их обоих приглашают))) Если б между ними было 5-7 градусов-то они были б одноклассниками, а если 1-2 градуса-то они были б закадычными друзьями))) Вроде прикольная аналогия?) |
#1655886
|
|
Александр, интересное рассуждение и наверное так оно и будет работать. Ведь если в натале планеты стоят рядом, они же не просто так стоят и думаю, если сделать анализ таких карт, как вариант транзитов быстрых планет, то скорее всего событие и произойдет, когда транзитная планета объеденит натальные). Просмотрела свою карту на 2021,поездка на отдых с дочерью, так и произошло, транзитный меркурий объеденил сразу три планеты, поездка была за границу с дочерью и с партнершами по бизнесу). Меркурий захватил 1,4,7,9,11,12 |
#1655881
Александр Сурков, 23-Дек-2024 08:21
 +1 |
Я то же придерживаюсь мнения что через прогностику лучше понимается действие натального аспекта.Мне очень понравилось правило , которое озвучил Дараган К.Н. на семинаре Ректификация гороскопов, ..."выбирайте характеристики, которые не оставляют сомнения"... и как оказалось что это правило очень жизнеспособно и для других тем астрологии, например, самый сильный аспект, это партильный, а затем по убыванию, точный, и так далее аспекты с орбисом 3, 5, 7 и т.д. Теперь какие бывают аспекты:, какие существуют правила расчета аспектов: При прогнозировании дирекционным методом используем весть спектр существующих аспектов. Числовые значения аспектов определенного типа получаются от деления количества градусов окружности на числа 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 и так далее… 1. При делении 360 на 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128 получаем значения аспектов 180, 90, 45, 22.5, 11.25, 5.6, 2.8, то есть группа напряженных мажорных аспектов 2. При делении 360 на 3, 6, 12, 24, 48, 96, 192 получаем значения аспектов 120, 60, 30, 15, 7.5, 3.75, 1.87, то есть группа гармоничных мажорных аспектов 3. При делении 360 на 4, 8, 16, 32, 64, 128, получаем те же значения, что и в первом пункте 4. При делении 360 на 5, 10, 20, 40, 80, 160, получаем значения аспектов 72, 36, 18, 9, 4.5, 2.25, то есть аспекты квинтильной или творческой группы 5. При делении 360 на 6, 12, 24 получаем значения, которые представлены во 2 пункте 6. При делении 360 на 7, 14, 28, 56, 112 получаем значения 51.4, 25.7, 12.8, 6.4, 3.2, то есть группа магических аспектов или группа септилей 7. При делении 360 на 8, 16, 32, получаем значения, которые представлены в пункте 1 8. При делении 360 на 9, 18, 36, 72, 144 получаем значения 40, 20, 10, 5, 2,5, то есть группа кармических аспектов или группа нонагонов. Согласно этого правила рассчитываются весь перечень аспектов в том числе и мажорные, следовательно это правило имеет правило на жизнь На одном из своих семинаров Дараган К.Н. как-то сказал есть аспект нет события, есть события нет аспекта. Это было в начале 21 века, на семинаре в Краснодаре. До сих пор помню его высказывание и все время ищу причину почему он так сказал. Для себя я определил что в первую очередь он не использует другие аспекты,- только мажорные. Существует еще несколько важны причин, но мы об аспектах Ваш посыл, что на понимание натальных аспектов влияет понимание прогностики очень важный. Однако проблема заключается в том что не все прогностические методики работают как часы. В нашем астроклубе ходила такая версия, что сначала мы находим событие в дирекциях, а затем уже смотрим транзиты. Если нет события в дирекциях, то и нечего его искать в транзитах. В это же время было модное правило что в прогностике происходит только те события, которые заложены в натале. Однако это правило никто на практике не исполнял, как и то что перед прогностикой надо сначала сделать ректификацию, затем натальный анализ, а затем заниматься прогностикой. И вот здесь если вы владеете дирекциями, а это значит что вы умеете в первую очередь интерпретировать дирекционные аспекты, тогда можно рассуждать какой аспект хороший, какой плохой. Кстати, Дараган К.Н. на одном из семинаров приводил в пример прогноз астролога средних веков, который своему герцогу прогнозировал победу в сражении, и что он будет ранен в левое бедро и этот прогноз сбылся, и этим примером слушатели получили планку достижения прогнозов такого качества. |
#1655895
|
|
Если подытожить, в моем понимании, для того чтоб создалось событие нужно минимум 10 Дж энергии(ну или какой-то другой единицы измерения, суть не в этом). Где условно от 10 до 100 Дж это бытовое событие(к примеру 10 Дж чтоб порезать палец и например 100 Дж купить собаку), соответственно 100 Дж и выше уже более судьбоносные события. Далее каждый аспект имеет свою мощность: как выше писал соединении самое сильное, далее трин и оппозиция, квадрат, потом секстиль и так далее. Допустим соединение имеет условную мощность 10 Вт(которая будет варьироваться от точности аспекта, но пока это упустим), условно трин и оппозиция 9 Вт, квадрат 8 Вт, секстиль 7 Вт. Далее каждая планета имеет свою мощность по отношению к Земли. Допустим Солнце и Луна это +4 Вт, Меркурий Венера и Марс +2 Вт, Сатурн Юпитер +1 Вт ну высшие условно +0 Вт. Далее идет продолжительность аспекта. Допустим Луна в транзите соединяется с Меркурием и длительность этого соединения будет менее суток. Солнца 10 дней, Плутон до 2 лет будет идти по планете. Допустим возьмем единицу измерения времени 1 месяц. Где 1Вт * на 1 месяц будет давать 1 Дж. По такой логике Луна за это соединение накопит (10+4)/30=14/30=0,47 Дж. Солнце (10+4)*10/30=14/3=4,7 Дж, а Плутон 10*24=240 Дж. Эти все цифры довольно сильно условные, суть просто передать общий смысл. В дирекциях градус год каждый аспект будет длиться 2 года. То есть каждый аспект в дирекциях это 240 Дж потенциальной энергии. Далее берем натальную карту. Если в карте уже есть соединение-то это уже есть условные 300 Дж потенциальной энергии для этих планет/точек. То есть высшие планеты в транзите уже дают много энергии для достаточно сильных событий. Интересно, если подобрать более точные числа и дать ИИ просчитывать накопленные Дж по отдельным планетам/точкам в разных промежутках времени. Только задать более плавающие числа. Имею ввиду соединение с орбом 1градус это 10Вт, орб от 1 до 2 градусов- 7 Вт, 3-4 допустим 4 Вт. Там можно будет и минорным аспектам задать определённые Ватты. Вижу в Зете есть похожая функция график-прогноз... Хм, раньше ею не пользовался... Надо поиграться там) |
#1655882
aktarx, 23-Дек-2024 08:50
 +1 |
Добрый день, Александр. Благоприятность относительное понятие и иногда может быть оценена в полной мере только спустя много лет, если аспект был от высшей планеты. Мне кажется лучше говорить о самом характере течения события. Трин события происходят быстро и без препятствий, квадрат напряжённо с препятствиями, секстиль можно и не заметить. Живой пример на себе: Сатурн квадратит горизонт, можно сказать неблагоприятно, но я занимаюсь рядом полезных дел, идут они медленно, забирают много времени, случаются несостыковки. Александр Осташевскиймежду какими планетами? Допустим если между Меркуриями, то это в целом показатель когда один не слышит другого, возможно достраивающиеся транзитные планеты просто улучшают коммуникацию в этот период. |
#1655896
|
|
Добрый) Эти мои рассуждения пока носят обобщенный характер. Определенный слой/срез понимания. aktarx Допустим взять оппозицию Солнц. А в транзите, например, Нептун будет делать секстиль к одному и трин к Солнцу другого. У обоих будет гармоничный период этого транзитного аспекта. Как только аспект закончится-оппозиция себя уже начнет более ярко проявлять. А если еще позже Марс сделает квадрат к обоим Солнцам-там уже весело будет)))) |
#1655885
DH Dir, 23-Дек-2024 10:27
 |
Суть в геометрии и 60-ти ричной системе счисления.Геометрию использовали греки,а 60-ти ричную систему шумеры и она даже сегодня используется для измерения времени. |
#1655901
Оксана, 23-Дек-2024 14:45
 |
Одноклассники- это как раз соединение планет по знаку. Изначально в астрологии описывалось, как соединение планет по дому (знак=дом, а дом гороскопа=место). Соединение планет по знаку можно сравнить с людьми, которые живут на одной жилплощади, имея какого-то хозяина этой жилплощади)) А уже при телесном соединении-да, важен орбис. При чем, планеты могут телесно соединяться в соседних знаках, но нужно смотреть не только долготу, но и широту. Вот если есть такое действующее телесное соединение, то это очень сильное взаимодействие и чтобы понять в плюс оно или в минус, нужно учитывать, например, какой природы планеты в соединении, какие у них взаимоотношения, есть ли принятие одной планеты другой, хотя бы в одностороннем порядке. При квадратурах важно смотреть, какая планета правая, а какая левая. Если при квадрате Сатурна с Луной Луна будет правая, то это много лучше для неё, т.к она будет иметь над Сатурном преимущество, а вот если она левая, то это будет сложнее для неё. Плюс снова нужно учитывать рецепции планет, силу и прочее. А вот с оппозицией все сложнее обстоит)) Это сильный и сложный аспект. Орбис в транзитах вещь интересная, т.к не очень понятно, как там осуществляется передача света)) |
#1655911
|
|
Оксана Я специально подобрал в том примере именно как параллельный класс, так как одноклассники пересекаются почти ежедневно с первого по последний урок. Это все-таки ближе как аспект соединения. А школа-это знак. В том примере между планетами 8 градусов, что не есть соединение, но в транзите несколько планет будут их связывать между собой(собственно как пример что кто-то пригласил обоих к себе на день рождение, но так чтоб ежедневно они между собой не общаются). Условная 5-20% мощность соединения)) Кстати, читаю про приливные волны. Пишут что самые сильные при новолунии и полнолунии, и вот по отношению новолуния понятно-и Луна и Солнце тянут на себя воду в одном направлении. А при квадратуре самые низкие... Так как Луна будет тянуть на себя воду, и в месте где идет отлив-Солнце будет к себе тянуть воду, тем самым идет борьба кто сильнее, но так как сила притяжения Луны сильнее-то приливы будут со стороны Луны, но не такие сильные как при новолунии. По логике вещей когда Луна будет делать трин к Солнцу-приливные волны должны быть каким-то образом гармоничны. Если гравитационные силы также подвержены влиянием аспектов... Кто-то изучал эту тему? |
#1656022
|
|
Ладно, орбисы и знаки опустим, у нас просто разные взгляды)) Что касается остального, то взаимодействия планет в одном знаке и в противоположных, в принципе, самые сильные и есть. Если же мы говорим про эффективность аспектов, то там нужно много разных показателей смотреть. Какие-то аспекты могут дать что-то существенное, а какие-то пройти мимо, и это не зависит от типа этих аспектов, а от планет, которые их формируют. Секстиль, как вариант, может быть эффективнее нескольких тринов вместе взятых. Трин может быть вообще недееспособный, а квадрат дать что-то конструктивное, пусть и с напрягом. Иногда нужен любой аспект между планетами, хоть какой. Если говорить о синастриях, то там вообще тёмный лес. Бывает, что синастрия на тринах, а по факту пшик. А бывает, что синастрия на оппозициях, но на деле качественно получается, пусть и по кочкам)) В общем, всю эту гармоничность и напряженность аспектов нужно рассматривать в каждом случае индивидуально)) |
#1656032
|
|
Оксана Дело не в разных взглядах на это, а в том что главный акцент этой темы именно на особенности аспектов через прогностику. Как более отдельный элемент анализа. Возможно этот пример будет не особо точен, но это как анализ крови. В нем можно посмотреть и лейкоциты, и билирубин, и резус фактор, группа, мочевая кислота, холестерин и много много чего другого. Но в большей степени хочется обсудить условный "холестерин", и как он отдельно влияет на организм. Так и тут. Вникнуть в это определенное "прогностическое" свойство каждого отдельного аспекта. Возможно термины гармоничность, напряженность, благоприятность, которые я использовал, вносят путаницу в восприятие того что я хотел изначально донести. Но так как секстиль/трин называют гармоничными, а квадрат/оппозиция напряженными аспектами, то я собственно их так и называл. И термин "гармоничный период" вроде как не звучит(хз, или мне так показалось), по этому я написал "благоприятный"(понимал что и это название не совсем подходящее, но решил остановится на нем) Ну или как назвать период когда гармоничные аспекты идут? Но чтоб не было оценочного восприятия этого термина)) А то хочу поговорить про "холестерин")))) |
#1656065
|
|
Александр Осташевский Да как угодно можно назвать, но суть от этого не меняется. Если пришла весна, то это не означает, что сейчас всем хорошо станет)) Александр Осташевский Про плохой или хороший?)) |
#1655907
DH Dir, 23-Дек-2024 15:54
|
|
Коньюкция это не аспект,все основные аспекты кратны 60-ти,60,120,180,а 90 это результат деления 180. |
#1655974
LiZZ, 24-Дек-2024 18:07
 |
Александр Осташевский Александр, двойственность заложена абсолютно во всём, что есть в нашем Мире. Мы все плотно в тисках великого Инь-Яна)) В любом хорошем обязательно есть капелька гадости, и наоборот тоже. Логично, что небеса говорят нам о том же самом, как известно, "что наверху, то и внизу". |
#1655975
|
+1 |
LiZZ, там имелось ввиду именно по отношению к полусекстилю и квиконсу, потому что за полный круг каждая точка будет делать одновременно 1 напряженный и 1 гармоничный мажорный аспект к ним(при одновременно 2-х мажорных аспектах). Их за полный круг будет 4 таких периода. Вот пример, у меня в карте точных 4 полусектстиля. Сейчас Марс делает трин к Сатурну, но одновременно и квадрат к Плутону. Через 30град Марс будет делать секстиль к Плутону, но и квадрат к Сатурну. Вот про эту двойственность и имелось ввиду. Одновременно гармоничный и напряженный аспект. По отношению к квадрату, как писал выше, будут делаться только напряженные. И это говорит об определенном свойстве каждого аспекта. |
#1656002
|
+1 |
Ну да, это меня просто на философию потянуло. Так то понятно, что если смотреть с геометрической точки зрения квадратный аспект ничего хорошего не несёт, но если всё же вернуться к философии, зато никакой аспект такой возможности развития не даёт, через боль, напряжение, преодоление. Не то что всякие сладенькие треугольнички. Так что всё же и в квадрате есть свои плюсы) |
#1656008
|
+1 |
Этими рассуждениями я не хотел акцентировать внимание что квадрат и оппозиция это плохо, беда и все-такое. Имелось ввиду кто квадрат, как напряженный аспект, судя по такой логике, все время напряженно себя проявляет. А вот оппозиция будет давать в прогнозе то гармоничный период когда будет секстиль/трин, то напряженка когда будет квадрат/квадрат либо соединение/оппозиция. То есть и квадрат и оппозиция напряженные аспекты-но проявляют, опираясь на эту логику прогностики, по разному. К примеру у кого-то есть тяжелая оппозиция допустим Марс-Уран. Но в прогностике часто будут периоды когда планеты будут делать к ней гармоничные аспекты (секстиль/трин) и, например, этими периодами можно пользоваться чтоб балансировать эту оппозицию, условно гармонично ее прорабатывать. Вот как конфигурация Повозка. Вроде 2 оппозиции но и 4 гармоничных аспекта которые будут балансировать. И в прогностике Повозки любая точка будет сразу делать 3 аспекта и секстиль и трин и оппозицию. (Хотя и квадрат/квадрат тоже будет) :) Собственно эта тема именно про эти свойства/особенности. А так и квадрат прорабатывается и оппозиция и планеты в изгнании и тд. Вроде Дараган рассказывал что был у него клиент толи крупный бизнесмен, то ли олигарх, уже точно не помню. У него в карте одна напряженка))) Так он в прогностике на напряженных аспектах и работал, а на гармоничных отдыхал))) |
#1656041
|
|
Александр Осташевский - чистая опп. без выхода на другие планеты не так часто и встречается. - возможно подобная оппозиция будет ощущаться как раз только при включении транзитными планетами. Есть примеры чистых оппозиций и люди ощущают их именно тогда, когда что-то достаривается т.к. опп. для них как данность с рождения. - Вы знаки учитываете? Не факт, что Марс в Тельце может проработать или сгладить опп. от Урана в Скорпионе, лишь бы не накосячил а момент так называемой проработки )) Александр Осташевскийлогично. С напряженными аспектами постоянно что-то "чешется" и не дает спокойно жить. Просто мужчина направил это в полезное русло. |
#1656051
Александр, 26-Дек-2024 19:07
|
|
aktarx Это был обобщенный пример без нюансов. Не нужно его глубоко разбирать. Тема ведь про другое. Про особенности аспектов следуя этой "прогностической" логики. Как частное проявление аспектов, не вдаваясь пока особо глубоко в Знаки, Дома, и между какими планетами. И попытаться извлечь из этой логики определенные выводы. Немного изменю пример, как вариант возможного вывода, который выше в теме писал. Про Меркурий в 5 градусе Весов, но Венера в 11 градусе Весов. Между ними 6 градусов. Если усреднить, орб всех транзитных планет примерно 3 градуса для соединения(опираясь на книгу Дарагана про тринзиты) То есть находясь в транзитном 8 градусе Весов они будут как раз на границе соединения и с Меркурием и с Венерой. Тем самым соединяя Меркурий и Венеру. И вот вопрос. Следуя такой логике можно ли считать что Меркурий натальный в соединении с Венерой натальной тоже как раз на границе орба? И можно ли сделать вывод что орб натальный примерно в 2 раза больше транзитного? Или упростить пример пока только для Солнца и Луны. Для них транзитный орб 5-7 градусов. Возьмем средний градус 6. В Натале допустим между ними 12 градусов. То есть транзитные Солнца и Луна находясь строго посредине между натальными будут все еще в соединении и с Луной и с Солнцем. Следовательно натальный орб 12 градусов для них тоже будет на границе? И приходим к +- аналогичному выводу что натальный орб соединения для Луны и Солнца в 2 раза больше транзитного? (если не усреднять то орб 10-14 градусов). Это вывод будет +- верным? |
#1656058
|
|
Александр Осташевскийкакие можно сделать выводы не углублясь в суть? Неправильные или неполные. Не учитывая знаки, дома, характер аспекта (сходящийся/расходящийся) теряется существенный пласт информации. Александр Осташевскийсмотря какой знак и дом. Для Солнца в Овне в 10м я бы брала больше исключительно из астрономического пложения относительно Земли. Александр Осташевскиймногие так и считают особенно если аспект сходящийся. Александр Осташевскийони и так могут работать как в соединении т.к. общий управитель и сходящийся аспект. |
#1656068
|
|
aktarx В том чтоб попробовать найти общие правила. Условно как теорема Пифагора для прямоугольного треугольника а^2+b^2=c^2. И пусть будет а=8 b=5 или а=80 а b=14, независимо от этих нюансов общее правило так и будет а^2+b^2=c^2. И потом уже опираясь на общее правило углубляться в детали. aktarx Вот согласитесь, если это по факту является правилом и в каждом учебнике было б так и написано - это был бы + в копилку астрологических знаний? А не 100500 мнений по этому вопросу. И, далее, условно, если соединение в натале через знак-это минус условные 30% к орбу. Следовательно и транзитный орб через знак тоже минус 30%. Если одна из планет при этом в обители - допустим это +20% к орбу- аналогично применяем это и к транзитному орбу. Если в своей стихии - условно +10% к орбу. И так далее. И общее правило при этом не меняется. Вот про это я и пишу. И если изначально слишком сильно углубляться в детали-то усмотреть это общее правило будет гораздо сложнее. |
#1656069
Александр, 27-Дек-2024 12:11
|
|
Оксана А то у меня сложилось впечатление что слово "благоприятный" внесло не тот смысл. Наверно надо было просто написать "период гармоничных аспектов"))) Оксана Вот выше написал про поиск общего правила)))) |
#1656070
Оксана, 27-Дек-2024 12:12
|
|
Александр Осташевский Писали веками все одно и то же, это сейчас все умные «астрономы-академики», а на деле лохотронщики через каждого первого. Соединения планет есть разные. Есть телесные соединения, есть соединения через аспект Трина, через аспект секстиль, через аспект оппозиция, а есть соединение планет просто по знаку. Это все соединения!! Откройте уже учебники))) |
#1656073
|
|
astrology-online.ru (внешняя ссылка) Следовательно выше под словом "соединение" подразумевалось аспект соединения. Соединение планет по знаку-по сути ведь лучше просто называть что планеты в одном знаке. Иначе это вносит путаницу в понятия. И, допустим, определить что если планеты в одном знаке-то это условная 20% сила аспекта соединение. |
#1656075
|
|
Нет, в этом и дело)) Телесное соединение может быть в соседних знаках-раз, при телесном соединении смотрится не только долгота, но и широта-два. Выше правильно отметили, что телесное соединение не является аспектом. Пример из моей карты. У меня Сатурн и Юпитер в одном знаке и между ними меньше градуса, Луна и Меркурий тоже в одном знаке и между ними меньше градуса. Вы, наверное, удивитесь, но телесное соединение есть только между Юпитером и Сатурном, а Луна и Меркурий соединяются просто по знаку, т.к Меркурий с.ш., а Луна Ю.ш. )) |
#1656077
|
|
Оксана Читаем по ссылке: Телесное соединение называют просто соединением (или аспектом соединения) То есть это одно и тоже. По отношению к аспекту соединение тоже смотрится долгота/широта. Оксана Смотрим: Меркурий +1,5 градуса Луна грубо -3 градуса. Вот сейчас нам теорема Пифагора то и пригодится))))) По долготе разница между ними 1 градус, по широте 4,5 градуса. 1^2+4.5^2=1+20.25=21.25 Корень с 21,25=4,6 градуса. То есть фактически между ними 4,6 градуса. Какой орбис соединения Луны?))) |
#1656078
Оксана, 27-Дек-2024 15:39
|
|
Александр Осташевский Это первоисточники? Вроде сайт Константина Дарагана написано)) Александр Осташевский Вы не понимаете, что они должны быть на одной широте при телесном соединении? Дараган не пишет про это?)) |
#1656079
|
|
Оксана Он просто написал что раньше термин назывался "Телесное соединение" а сейчас этот термин называется "Соединение" или "аспект соединения". По факту это одно и тоже. Оксана откуда такой вывод?)))) Стражи галактики не дают им увидеть друг-друга?))) |
#1656080
Оксана, 27-Дек-2024 15:59
|
|
Александр Осташевский А вы понаблюдайте за небом, как бывает в обоих случаях)) |
#1656084
|
|
Ну, если для вас такой вид является телесным соединением, то у меня там вся тройка (Луна, Марс, Меркурий) телесно соединилась))) |
#1656085
|
|
там да, расстояние от Луны до Мерка примерно как от Мерка до Марса)) Можно и для Марса подсчитать)) По долготе между Мерком и Марсом 5, по широте 2. 5^2+2^2=29 Корень с 29 грубо 5,5)) Для Луны и Марса долгота 6 по широте грубо 2. 6^2+2^2=40 Корень с 40=6,3 градуса) Отнимаем условных 30% орба так как Марс в другом знаке, ну или лучше добавить 30% к реальной величине и сравнить с базовым орбом соединения Мерка. 5,5*1,3=7,15))) Какой орб Мерка для соединения?)) |
#1656088
Оксана, 27-Дек-2024 18:09
|
|
Александр Осташевский По Дарагану или традиционно?)) В первом случае понятия не имею, а во втором 7-8 можно брать, тем более, у меня Меркурий видимый на небе при заходе, не в лучах) Александр Осташевский Зачем мне считать, если я врубила планетарий, а там, что Луна с Меркурием, что Меркурий с Марсом одна ерунда +/-, на небе нет заборов между знаками зодиака, это не реальные объекты, в отличие от планет)) |
#1656092
|
|
Оксана Интересует истинная величина))) Оксана разве это имеет сильное значение? по такой логике все планеты с 1-ого по 6-ой дом слабее? Оксана Ну на глаз это более субъективная оценка, нежели точный подсчет))) Ну и Марс в другом знаке на других вибрациях)) Следовательно орб уменьшается)) Кстати, судя по тому что чем дальше планета от Земли-тем меньший для нее орб, следовательно наверняка есть смысл еще учитывать реальное расстояние к планете. К примеру расстояние от Земли до Марса колеблется от 55 млн км до 401 млн км, это почти в 8 раз разница. Наверняка когда от Земли до Марса 55 млн км - он действует гораздо сильнее нежели когда 401. Следовательно орб тоже будет разный. При 55 максимальный, при 401 минимальный, верно? |
#1656355
Оксана, 30-Дек-2024 12:28
|
|
Александр Осташевский Вы спрашивали про орб, поэтому имеет значение, конечно. Дома гороскопа к этому не имеют отношения. Нужно смотреть восход планеты при восточном от Солнца положении и заход при западном. Много разных нюансов в этом деле. Если Луна, например, первых и последних лунных дней, когда она слаба на свет, вы ведь не берёте для неё максимальный орб? Одними подсчетами и процентами ограничиться невозможно) Александр Осташевский Прежде всего, Марс- это Марс, а Меркурий-это Меркурий, они и так на разных вибрациях)) А вообще, я не настаиваю на том, что у меня в карте они в телесном соединении, я настаиваю на том, что между Луной и Меркурием его нет)) Александр Осташевский Если с точки зрения орба, то вполне возможно. С Наступающим Новым Годом)) |
#1656372
|
|
Оксана Если в расчеты брать +- все нюансы-то и подсчет будет +- точным)) Оксана Это да, но оценка была именно в том что они в разных знаках) Оксана Не логично получается) Луна ближе к Мерку, они в одном знаке, орб Луны выше-все это указывает что если Мерк с Марсом в соединении-то с Луной тем более! Оксана По идее ведь орб-это комбинация силы воздействия на расстояние? Чем сильнее действует-и чем ближе к Земле-тем выше орб. В книге Дарагана про транзиты он пишет что действие планеты(а следовательно и граница орба) заканчивается когда сила воздействия становится менее 5%. Но мне кажется что эта величина должна быть не в %, а в абсолютном значении. Ведь если планета, допустим, действует в 2 раза сильнее чем ее базовое значение-то что в том случае, что в другом, орб окажется одинаковым если границей считать 5%. Но в первом случае 5% окажется в 2 раза сильнее от 5% базового. Следовательно 5% от 2х силы не будет границей орба. Орб станет шире, что мы на практике и наблюдаем/используем/практикуем. Оксана Взаимно! |
#1656812
Оксана, 06-Янв-2025 09:05
|
|
Александр Осташевский Нет, вы просто не понимаете, что я вам пишу. Вот, кстати, в тему аспектов. Ваш Меркурий в гармоничном аспекте с моим Меркурием (расстояние меньше градуса), но у нас с вами ни бе ни ме ни кукареку)) При этом у меня дома аж два индивида, имеющих Меркурий в Деве, т.е в оппозиции к моему, так они понимают меня лучше вашего на 86,7%)) Наглядный пример гармоничных и напряжённых аспектов! |
#1656899
|
|
Оксана Если б это было так-то общения как такового не получалось бы))) Но там еще есть квадрат Сатурна к Мерку, возможно он вносит свою лепту))) Оксана Ну общение личное и общение на форуме это разные вещи, та и опыт взаимодействия тоже вносит много чего)) А касательно вашей Луны и Мерка-я действительно не понимаю почему там нету соединения)) |
#1656909
|
|
Оксана А вот и пример действия полусекстиля моего Мерка и Сатурна)) Мерк делает гармоничный аспект, а Сатурн напряженный)) вот про эту двойственность/двоякость и писал)) |
#1656914
Оксана, 07-Янв-2025 10:15
|
|
Александр Осташевский Ну вот, нашли виновника. И это Сатурн, как всегда)) Александр Осташевский Соединение есть, телесного соединения нет. У меня нет цели вас переубедить, но при этом хочу пояснить, что меня переубедить невозможно в данном случае. Они на разной широте, поэтому телесного соединения быть не может, т.к совпад должен быть, как по долготе, так и по широте + вот эти расстояния, о которых вы пишете, типа 5 градусов, ну это капец какой-то для телесного соединения. Тем более, у меня 2 лунный день, можно сказать Луна новорожденная))) |
#1656918
Оксана, 07-Янв-2025 10:34
|
|
Александр Осташевский Вспомнилось, как мне недавно показывали полушпагат)) С моим не сравнить, конечно, такой пассаж))) |
#1656948
|
|
Оксана Вот козел))) Не зря Козерогом управляет)))) Оксана Кстати, пишут что приливы самые большие на 1-2 сутки после новолуния/полнолуния... Хм.. Ок, а если порассуждать с такой точки зрения. Соединение Мерка и Луны дает способность к пониманию эмоций, настроений. Дает возможность анализировать эти эмоции, то есть понять причины определенных настроений... Как бы вы оценили, насколько сильно это у вас проявлено? |
#1657045
Оксана, 08-Янв-2025 08:45
|
|
Александр Осташевский Мои Луна с Меркурием имеют соединение по знаку, плюс терма и фас совпадают, поэтому между ними и так очень хорошая связь, учитывая ещё то, что их никто не «сжигает» и не «долбит». Они вообще в таком уединении находятся в карте. Поэтому есть у меня понимание своих эмоций и настроений, да и разные другие понимания) И вообще, соединение Луна-Меркурий по знаку- это семейное. У моей мамы и сестры такое же, только у мамы в Скорпионе, а у сестры в Тельце. Соединение в Рыбах, как у меня, было у моей прабабушки с Онежского озера)) Александр Осташевский И Водолеем! Вообще, для Сатурна лучший знак- это именно Водолей, ну и Весы, а в Козероге он как раз более козлоподобный)) Не помню уже у каких древних авторов читала, но у нескольких, что именно Водолей лучшая обитель для Сатурна. А что касается Козерога..по своей природе холодный и сухой Сатурн ещё больше охлаждается и пересушивается в Земном знаке. |
#1657076
Александр, 08-Янв-2025 17:39
|
|
Оксана Так это естественная для него среда. Как камень среди скал, или если в воду налить еще воды это ж не видоизменит её природу. Кстати, вижу у вас Венера в начале Водолея и по ней сейчас идет Плутон, ощущается это как-то? Помню вы писали что у вас Плутон не работает, а тут он впервые пройдет транзитом по личной планете... Интересно, проявится ли в такой ситуации? |
#1657097
Оксана, 09-Янв-2025 09:17
|
|
Александр Осташевский Там совершенно другая логика у людей была. Марс и Сатурн по своей природе вредители, а значит их «вредные» качества нужно было по возможности ослабить. Из этой же серии секта у Сатурна днём, а у Марса ночью, т.к Сатурн нужно утеплить, а Марс охладить для конструктивного пользования. Самое важное здесь- это конструктивное пользование. Александр Осташевский Чтобы я могла ответить, мне нужно понимать, а что собственно должно ощущаться. По вашему мнению, что должно происходить по Плутону? У вас Венера в Козероге, Плутон по ней прошёлся уже, так сказать, что ощущали? Вот взяла то, что Дараган пишет)): «Плутон по Венере – один из транзитных аспектов роковой увлеченности. Венера, как правило, обозначает чувства и желание что-то приобрести или иметь. Плутон, проходя по Венере, делает это желание навязчивым. Если это романтическое увлечение, оно становится очень мощным, со страстью, драматизмом, ревностью.» Если рассматривать какие-то роковые увлеченности)), то сейчас это просто невозможно, т.к мест нет, всё занято)) Да и это все, типа чернуха и ревность, ну я стара уже, таким бредом меня уже не возьмёшь)) Если же рассматривать, например, финансы/имущество, т.е Венеру, как управителя 2 дома в карте, то интересные события как раз сейчас происходят, но у меня и без Плутона есть астрологические показатели. |
#1657117
Александр, 09-Янв-2025 15:03
|
|
Оксана В очень похожем ключе и проигрался)) Был какой-то безумный магнетизм)) Одновременно более 5 девушек на работе проявляли интерес ко мне, чуть ли не дрались за меня))) Какой-то капец был))) И замужних тоже тянуло))) Я тогда офигевал что такое вообще может быть))) Чтоб сразу одновременно столько людей)) По факту все чувствовали этот магнетизм). Та и на работе заведовал алкоголем и сигаретами, сигареты тогда очень активно в европу возили контрабандой. Мне там тоже чутка денег перепадало))) Так как я решал кому что давать (был лимит на те сигареты которые возились контрабандой))) |
#1657119
|
|
Не знаю, если говорить об увлеченности с моей стороны, то у меня одна увлеченность сейчас: собственным мужем)) Возможно, тут стоит выделить, что у нас сейчас отношения на таком новом уровне. Я с ним вместе работаю, это очень интересно и познавательно для меня. Наши отношения меня полностью устраивают на сегодня, поэтому очень сложно представить, чтобы я кем-нибудь другим увлеклась. Что касается внимания со стороны других мужчин, то оно есть, но такое всегда было. Чтобы маньяки в слюне меня там преследовали, такого нет))) Кстати, история с «маньяком» у меня была в прошлом. Придурок в телекоммуникационной компании работал и пользовался своим положением. Пугал меня по ночам особенно. В итоге мы с ним разобрались, но потрепал он мне нервы знатно: я боялась одна дома находиться и это с учетом того, что у меня на тот момент ещё 3 малолетних детей было. Муж тогда много разъезжал по работе. Сволочь даже мне свет выключал по ночам (пробил мой адрес) и оставлял при этом больные послания и сообщения. То, что он мне оставлял, я такого никогда до этого не читала и не слышала. Больной на всю голову. Я сейчас посмотрела транзит, Плутон ничего такого, вроде как. Нептун, вот, тогда в первых градусах Рыб был)), возле моих Луны с Меркурием)) |