Я бы ставила на женскую карту от 9.08.88.Есть явные предпосылки.Луна сильная и пораженная Марсом из 8 дома. Управтель 1 дома в 12ом,но не особо поражен.Сам 8 дом с его пораженным управителем в нем же,усиливает влечение к смерти как таковой.По карте видно,что взаимоотношения с противоположным полом были весьма не простыми,если не сказать местами драматичными.И как вишенка на торте-соединение Кету с Асц и с Лилит в 12 доме,указывает на то,что ситуация кармическая и явно багаж притащен из прошлых воплощений.Это самое печальное,опять урок не пройден и экзамен не сдан!

Москвич самоубился,но скорей всего у него карта не точная( откуда время известно?). Т.к. в дирекции очень много косвенных указаний( безкуспидных) на конец.В соляре даже если его время скачет +/- 10 мин. есть признаки последнего соляра- Асц на плутоне в 12,Асц с. на Асц н. орб 4* и т.д.В бацзы тоже у этой карты всё хуже.
Женщина жива,хотя и с прибабахом( возможно в хорошем смысле)))Подозреваю ,что это автор темы т.к. похожа на таину))))))

Не астролог. Но чисто интуиция 1 карта.
Если смотреть на транзит то там Саде Сати и прозерпина на АСЦ. На управителя 1 стала черная луна, + сам АСЦ водный. Да Луна сильная, но положительный аспект только от нептуна. Думаю она жила в собственом мире, а там где хорошая фантазия, можно накрутить себе и до страхов и что ничего хорошего уже не будет. Также в натальной карте квадрат марса из 1 на венеру управителя 11. Вроде 1 + 11 считаеться формулой именно самоубийства.
В дирекциях уран в соединении с сатурном на солнце квадратят луну. Прзерпина в соединении с марсом в первом доме. Незнаю имеет к самоубийствам прозерпина, но она очень активна. И

на коленке, 1-я карта /в тропике
позже рассмотрю в джйотиш

Думала, что по прогностике дать ответ. Человек может 10 раз пытаться само убиться, но без успеха. А может один раз успешно. По прогностике выходил Лев(Львица), но Плутон на Солнце Водолея тоже нельзя сбрасывать со счетов. На ту дату разные квадраты- оппозиции у него. Буду ещё анализировать.
Львица, видимо, горячий человек, вспыльчивый, но насколько решительный в таком страшном деле-вопрос.

1 карта -самоубийца.
1.В натале восходят планеты негативного характера и тем самым блокируют АСЦ ,что очень плохо для продолжительности жизни.
2. На момент смерти Юпитер и Сатурн оказывали свое влияние на 1 дома карты что говорит о трансформации натива и если натив сам не принимал никаких попыток что то в себе изменить то его изменили без его согласия и подвели к такому решению.
И еще Марс в этой карте является упр.АСЦ от Луны и находится в 8 доме от Луны что говорит о том что виновник своей смерти он будет сам.

Вера*
в сидерике в обеих картах есть 1-8 - мне не определиться
пусть будет "москвич" м

Смотрим в натал. Там должно быть указания на сложную,короткую жизнь. В 1 карте присутствует негативная йога-окружение АСЦ негативными,сложными планетами. Плюс (минус) Марс упр.1 дома от Луны в 8 доме. Этого достаточно чтобы ...

тоже за 1 карту -самоубийца.

Все-таки за вторую. По транзитам картина более впечатляет. Хотя один Плутон на Солнце может дел наворотить.

Первая карта. Пораженнный Хирон в 8 доме дает "нехорошую" смерть. Управитель 8 дома Меркурий - вид смерти может быть связан с дыхательными путями, находится в 4 доме - смерть в домашних стенах. В день гибели управитель 1 дома Плутон, находящийся в 12 доме, поражают Меркурий и Лилит.
Точно можно сказать по прогрессиям, но это требует времени.

НикАлекс)))
Мерк в 3д.

В полнознаке в 4 доме и в ведической тоже в 4 доме, но 8 уже управляет Венера -шея.

Добрый вечер. Интересная и сложная задача, спасибо автору (Таине).
Задача действительно не из легких, так как обе карты, к сожалению, содержат весомые указания на трагический потенциал. Тем не менее, после анализа я склоняюсь к первой карте (мужчина из Москвы).
В обеих картах есть классические маркеры уязвимости: управитель 1-го дома в 12-м. Но в карте №1 мы видим ASC в Скорпионе с управителем Плутоном в 12-м и жесточайший квадрат Солнце-Плутон — вся личность изначально пронизана темами саморазрушения. В карте №2, безусловно, шокирует положение Марса (управителя 8-го) в 8-м доме в Овне. Это прямое указание на риск насильственной смерти, которое невозможно игнорировать.
Именно прогностика на 25.07.2025 становится решающей. У женщины (карта №2) на дату складывается поистине ужасающая картина: транзитный Сатурн идет по натальному Марсу в 8-м доме (классика жанра для депрессивного фатального действия), транзитный Нептун — оппозицией на ASC (потеря себя и воли к жизни), а транзитный Плутон — оппозицией на ее стеллиум в 12-м. Аргументы железные.
Однако...
В карте №1 (мужчина) мы видим один, но абсолютно тотальный по своей силе фактор: транзитный Плутон в точном соединении с его натальным Солнцем. Это транзит, который происходит раз в жизни и символизирует прямое столкновение с силами смерти, трансформации и уничтожения Эго. Для человека, чья карта и так построена на энергиях Плутона (Скорпион, квадрат Солнце-Плутон), такой транзит становится экзистенциальным триггером, активирующим всю заложенную программу саморазрушения. Это не просто "давление" или "депрессия", это полное обнуление жизненной силы. Дополнительно, соляр на этот год подтверждает картину, ставя тему смерти и 12 дома во главу угла.
Поэтому, при всей тяжести показателей в женской карте, я считаю, что прямое "сожжение" Солнца Плутоном в мужской карте является более весомым и фатальным указанием на событие.
Сложная тема для анализа. Всем спасибо за мнения.
Астра.
Не перепроверял её расчеты.
Фарадей Мистик.

Вера*
распишите, плиз, эту йогу - не вижу окружения (

АСЦ в Скорпионе .в тропике. Восходят Плутон ,Уран,Сатурн ,Нептун. Благодетели -Юпитер в 6 доме а Венера в 5 доме слабо влияют на АСЦ. Эта же йога применяется и от Луны .Но в данном случае ее нет.
В свое время в 90 года я на примере более 100 карт рожденных детей и умерших в роддоме обнаружил эту йогу .Но я ее не знал как она называется но уже применял.Йоги серьезная вещь и их нужно обязательно изучать.Как впрочем и правила НАДИ.
Да тут еще и Кету а 12 доме тоже относится к йоге отсекания.

!991-1994года.Я пришел и сказал что учусь в Киевском космобиологическом институте и мне нужна выборка умерших детей за пару лет.Мне накапали больше сотни данных .Схитрил и шоколадка сделала свое дело))) Иначе просто так не дают информацию.Секретное заведение)))
Сотни карт выложить по новой это ....Они у меня лежать в бумажном варианте в картотеке.Там у меня больше тысячи карт.Это потом когда у меня появился комп стало легче и быстрее.Но работа в ручную не прошла даром и кое какие наработки помогают даже при работе на компе.Еще одна йога которая была у моей сестры это рождение в день затмения с негативной планетой в 1 доме .Она утонула в 17 лет.
По этой йоге не все однозначно и я где то читал что если в 1 доме стоит благодетель то наоборот натив может получить не мало плюшек.

О благоприятных и негативных йогах можно найти инфу в инете или в книгах.Та книга Джойтиш имеет целый параграф о этом явлении.

Вера*
эта йога, получается, имеется у 1/12 челов 1988-89.. Сатурн сюда же на эти пару лет - но не всё так печально (саморазрушительно).. пока живут и здравствуют..

Влияние таких йог может дать не обязательно короткую жизнь, а может дать плохое здоровье, инвалидность и другие "ништяки".

Я думаю, первая карта.
www.mingli.ru (внешняя ссылка)
www.mingli.ru (внешняя ссылка)
Мужчина вообще имеет склонность к мрачным мыслям и к решительным действиям, а в июле достроилось земное наказание, и мрачные мысли его наверное одолели.
Девушка в целом более задорная по характеру, с интересами и желаниями, вряд ли она когда-нибудь захочет себя порешить.
Ну и по западаной (если время верное) у неё характер смерти какой-то "горячий" или от металла, не подходит удушение, а у него как раз по воздушному меркурию смерть - удушение подходит.

ТС,скоро ли будет опубликован правильный ответ?

НикАлекс)))
( откуда время известно?).

LiZZ
а когда будет ответ?

Хельга
скоро ли будет опубликован правильный ответ?

нет ответов)
угадайка липа, товарищи)
Таине даже лень пару слов ответить, если б это были реальные карты (и прошлых угадайках тоже) человеку было бы интересно вести угадайку, а так.. забросила в сеть а бы что от не фиг делать.. конечно даже ответить лень угадывающим, скучно же, когда карты выдуманные ))))