Доброго всем времени, дорогие форумчане!!! Очень интересен вопрос, касающийся показателей развода в натале. Где-то читала, что существует так называемые "формулы развода" у женщин квадрат солнце - уран, у мужчин луна - сатурн (показатели развода в первом браке), а как определить развод второго, третьего брака? И можно ли избежать развода, имея показатели на развод??? В какое русло следует направлять энергию, когда такие вредители как уран, плутон, сатурн, нептун поражают сигнификаторы???? Буду очень признательна, если кто-то сможет прояснить эту ситуацию в моей голове:)))!!!
Нумерология ТАРО
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
тип вывода ветки
#121787
DELETED ID 12061, 31-Янв-2012 02:30
И еще такое наблюдение: на досуге просматривая наталы своих близких обнаружила, что у большинства и вовсе отсутствуют показатели на развод, а он все же имел место...!!! Как так???
При любых показателях на развод совершенно не обязательно, что он произойдет в жизни человека (равно как и отсутствие показателей на развод не препятствие к тому, чтобы человек, вступивший в брак, не смог бы развестись при желании). Лучше анализировать карту на предмет того, какой работы над собой потребует совместная жизнь, чтобы это шло на благо отношениям и способствовало позитивным изменениям в самом человеке. ИМХО, конечно же).
Ксения писал(а): "формулы развода" у женщин квадрат солнце - уран, у мужчин луна - сатурн
Это общие трактовки.Для женщины дневного рождения квадрат солнце-уран,вполне может означать развод в первом браке(Солнце показатель первого брака),для ночного рождения не обязательно,так,как показатель первого брака-Марс.Разве,что только пораженные Солнце или Уран имеют отношения к 7дому .Точно также и для мужчин рожденных ночью показатель первого брака-Луна,дневного рождения-Венера.Это то,что касается первого брака.А все остальные отношения и разводы смотрят по 7дому,по управителю и планетах,если они есть в 7доме.
Ксения писал(а): И еще такое наблюдение: на досуге просматривая наталы своих близких обнаружила, что у большинства и вовсе отсутствуют показатели на развод, а он все же имел место...!!! Как так???
Не может быть только того,чего нет в натальной карте.Есть достаточно литературы на темы взаимоотношений,многое для себя проясните.
#121799
DELETED ID 12173, 31-Янв-2012 05:34
+2
Здравствуйте Ксения.
Не скажу про Уран с Плутоном, так как трансСатурны не рассматриваю. Но обобщено попытаюсь передать смысл.
Очень часто люди вступают в брак, когда транзитный Юпитер находиться в седьмом доме натальной карты. Примерно за год Юпитер проходит один знак, часто дом равняется одному знаку. Так вот, через год, а иногда ранее, Юпитер покидает седьмой дом и переходит в восьмой. Не всегда восьмой дом несет несчастья, но часто бывает именно так. Если же пара не может справиться со своими несчастьями – брак распадается. Как таковой формулы развода вроде нет, просто сам брак являлся транзитной ситуацией. Окончился транзит - окончился брак.
Бывает по первому дому транзитом идет Сатурн, тоже, кстати, характерно для Сатурна по седьмому дому. В такой ситуации человек испытывает потребность в близком человеке рядом с собой. Сатурн проходит знак примерно за 2.5 года, оканчивается транзит, оканчивается потребность в близком человеке – брак распадается.
Тоже может касаться любого другого прогнозного метода, будь то прогрессии или дирекции, нечто мотивирует человека на создание семьи, как только мотив проходит, а синастрически люди не подходят друг другу – брак распадается. Формул брака может быть очень много, так же много может быть формул развода, но суть везде одна: некая сила соединяет людей, но вот насколько долго этот союз продержится, зависит от самих людей.
Обычно Раху в седьмом доме натальной карты говорит о большом количестве браков, но я встречал, когда люди с Раху в седьмом живут вместе долгое время. Конечно, астрологический символизм отрабатывает, и эти люди, как бы заново вступают в брак бесчисленное количество раз, но все же они вместе друг с другом.
Kamail писал(а): Очень часто люди вступают в брак, когда транзитный Юпитер находиться в седьмом доме натальной карты. Примерно за год Юпитер проходит один знак, часто дом равняется одному знаку. Так вот, через год, а иногда ранее, Юпитер покидает седьмой дом и переходит в восьмой. Не всегда восьмой дом несет несчастья, но часто бывает именно так. Если же пара не может справиться со своими несчастьями – брак распадается. Как таковой формулы развода вроде нет, просто сам брак являлся транзитной ситуацией. Окончился транзит - окончился брак.
А как же те, кто проживают в браке всю жизнь??? На них эти транзиты не действуют:)))???
Действуют, и очень часто брак трещит по швам. Но люди как-то умеют справляться со всеми проблемами. Я же об этом и говорю, астрология дает предпосылки к браку и к разводу, но вступают в брак и разводятся люди сами, без астрологии. Потому что сами не справились.
Звезды предполагают но не обязывают. Думаю для того, чтоб ответить на Ваш вопрос, нужно определиться, что такое брак, для чего он нужен, для чего нам дается партнер по браку. Только не нужно банальных фраз о продолжении рода, или семья, основа общества. Попробуйте задать себе выше перечисленные вопросы, и честно на них ответить, хотя бы для себя.
Ксения, развод можно предположить так же в случае расположения узлов в 1 и 7, Урана в 7 и Уран как упр Дсц. Но это всегда только возможности, которые можно усилием воли корректировать!)) почему все таки многие разводятся имея такие показатели, да потому что осознание того что сами были хороши и не совсем правильно подошли к этому делу приходит значительно позже. Зная, к примеру, про расположения своего Урана можно начать усиленно следить за собой, чтобы не допускать бездумных вспышек негативных эмоций, но это же надо знать!!))
Елена, у меня Уран упр.7 дома, из-за вспышки гнева, ушла от мужа, сбежала из его дома, потом развелись.
Елена Андреева писал(а): Зная, к примеру, про расположения своего Урана можно начать усиленно следить за собой, чтобы не допускать бездумных вспышек негативных эмоций, но это же надо знать!!))
Вот именно, главное знать! Но видимо на все воля Божья, что до астрологии я дошла лишь сейчас :)
Евгения писал(а): При любых показателях на развод совершенно не обязательно, что он произойдет в жизни человека (равно как и отсутствие показателей на развод не препятствие к тому, чтобы человек, вступивший в брак, не смог бы развестись при желании).
Это только как подтверждение правила -исключением...практика показывает, что все как раз срабатывает по показателям развода. Вот развестись не смотря на хорошие аспекты-можно.Ума много не надо!
...а вы как поняли? Я не думаю, что если есть указания на разрывы, то можно прямо как по маслу жить с партнером и умереть в один день.Наоборот, я указала такой случай, как исключение из правила-именно они подтверждают правила!
Светлана Никуличева писал(а): практика показывает, что все как раз срабатывает по показателям развода
А если вы считаете , что вспышки гнева можно обуздать...ну можно пару раз, но с последующим троекратным выбросом! В 45-50 лет этому постепенно научишься, а в 22-НЕТ,НЕТ, И НЕТ!Или неправильная карта!:)
Я вот, например, очень стараюсь обуздать себя,и свой гнев, даже просто в общении с людьми, убеждая себя, что терпение мне зачтется :)))) Но согласна, это очень трудно, здесь главное не "проглатывать" его, а то потом точно, вырвется наружу, что будет не остановить!!! Его надо учиться нейтрализовывать. В последнее время, когда меня "накрывает" и чувствую, как хочется тетке в автобусе двинуть чем-нибудь по ее головушке,ловлю себя на этой мысли, и начинаю думать о чем-нибудь приятном...Вы знаете, помогает :) В общем надо работать над собой! )))
В 22 вспышка вообще может проявится впервые, это так сказать , ознакомление с заложенным потенциалом!!)) понятно, что сразу ее глушить никто не станет ибо надо разобраться полезное это или нет!)) беда в том, что сначала кажется, что все классно, я -супервуман, как я лихо всех разогнала!!)) и только потом когда разгон случается 25 раз и с разными действующими лицами, приходит понимание, что дело было не в партнере!))) и уже рада исправить, но навык вошел в привычку!!))
Светлана Никуличева писал(а): Я не думаю, что если есть указания на разрывы, то можно прямо как по маслу жить с партнером и умереть в один день.
Светлана, о том, что "как по маслу", речи и не шло. Но жить и не разводиться, и даже вполне себе расти и продвигаться в совместной жизни, не смотря ни на какие "противопоказания" карты - это возможно. Как вы уже поняли, я не отношусь к астрологам, которые считают, что как в карте чего прописано, так и будет (а точнее, как кто-то что-то толкует о будущем - точно так и будет, и, кстати, вариативность толкований как раз и отличает астрологию от науки)). Опять же - ИМХО).
А давайте синастрию посмотрим или хотябы дайте годы и дни рождения-можно будет спорить поподробнее! Я не понимаю вобще за что мы боролись !Развод это не всегда беда.Развод с придурком это же счастье, например! А как скорректировать свои качества, чтобы не разводиться, по астрологии прочесть можно, но с точными данными!!!А просто так рассуждать-нет смысла.
Ксения написала, что смотрела много карт!) у нее теоретический вопрос, как я понимаю, но с проекцией на себя!)) Про развод с придурком -золотые слова, осталось выявить формулу придурка, чтобы можно было сверяться он это или не он и дело в шляпе!!)))
Светлана, я не спорю с вами - я просто высказала свое мнение, основанное на собственном опыте, а вы - высказали свое и сослались на свой опыт). Я втягиваюсь в доказательства и разбор примеров в крайних случаях, это не тот, к сожалению (или к счастью?)). Надеюсь, без обид.
Светлана Никуличева писал(а): как скорректировать свои качества, чтобы не разводиться, по астрологии прочесть можно, но с точными данными!!!
Ох уж эти точные данные!) Не сбылся прогноз - данные не точные были! Всегда есть удобная отговорка). Согласна, можно и по гороскопу прочесть многое, а можно и без заглядывания в него, опираясь на другие вещи, приходить к правильным пониманиям и совершать шаги в верном направлении (равно как и без точного времени рождения корректировать себя и свою жизнь по гороскопу тоже можно - есть методики).
ну, к стати, в данном случает точные данные не так уж важны-просто посмотреть некоторые моменты-планеты, аспекты. Но если есть указания на развод, то он проиграется в какой-то форме все равно-возможно решение пожить отдельно итд. или как в случае, когда его оформляют фиктивно. А вот я думаю, как тогда вообще выходить замуж-наверное сразу прописать все пункты в брачном договоре или хотябы продумать пути к отступлению...прямо не знаю. Все равно женщину трудно удержать от замужества.Грустно как-то получается...
#122021
DELETED ID 12061, 31-Янв-2012 20:07
Спасибо Вам всем за очень познавательные ответы!!! :))
Формула развода: одинадцатый дом и уран должны поражать седьмой дом и сигнификатор брака не менее трех раз, тоже, должно быть и у супруга. Если в вашей карте указания есть а у супруга нет - развода может и не быть, или у вас должно быть шесть и более указаний, так как указания это наличие не только желания,но и силы.(энергии). Если Сатурн поражает сигнификатор брака и седьмой дом - это говорит о том, что трудно создавать отношения.
Что интересно опыт собственный.Как бы вот у меня в карте все же есть указания на развод(солнце в соед с Ураном).Так вот действительно развод все равно проигрался.Брак заключили и все бы хорошо, но через полгода возникли ВНЕШНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА(угроза ,,забора,, в армию, те в случае нахождения в браке муж лишался отсрочки по уходу за престарелой матерью, был такой закон и сразу вызвали в военкомат, благо произошло все это между призывами) и просто ПРИШЛОСЬ срочно оформить фиктивный развод ДОКУМЕНТАЛЬНО, те он как таковой произошел согласно указаниям натала .И второй брак по прошествии ,,урозы армии,, был зарегистрирован с тем же партнером.
Татьяна, спасибо большое за пример из собственной жизни. Повторные браки с одним и тем же человеком - очень необычное и редкое явление. Думаю, здесь действительно Уран постарался. Но я не согласна с Вами, что Солнце в соединении с Ураном указывает на развод. Уровень космограммы - это уровень психологии. Просто часто определённые психологические черты ведут к вполне ожидаемым последствиям. Например, Уран в соединении с Солнцем может дать тягу к свободе, нежелание подчиняться. Но если в семье ураниста достаточно свободные отношения с партнером или, к примеру, партнер во многом согласен, у него роль ведомого, то подобные союзы могут долго держаться. Недавно была тема "люди полнолуния", в которой Вы тоже кстати участвовали. Вроде бы все были согласны, что оппозиция Солнца и Луны в карте не означает развода родителей, а говорит о конфликте мужского и женского начала, конфликте "родом из детства", а реальные причины могут быть и развод родителей, и своеобразные отношения между ними, или даже просто своеобразное восприятие родительских отношений самим ребенком. В общем, это я к тому, что от рассмотрения домов при анализе событий никуда не деться:)
Magally писал(а): Например, Уран в соединении с Солнцем может дать тягу к свободе, нежелание подчиняться. Но если в семье ураниста достаточно свободные отношения с партнером или, к примеру, партнер во многом согласен, у него роль ведомого, то подобные союзы могут долго держаться. Недавно была тема "люди полнолуния", в которой Вы тоже кстати участвовали. Вроде бы все были согласны, что оппозиция Солнца и Луны в карте не означает развода родителей, а говорит о конфликте мужского и женского начала, конфликте "родом из детства", а реальные причины могут быть и развод родителей, и своеобразные отношения между ними, или даже просто своеобразное восприятие родительских отношений самим ребенком. В общем, это я к тому, что от рассмотрения домов при анализе событий никуда не деться:)
Полностью согласна, тк однозначно партнер ,,во многом согласен,,, а мое это соединение провоцирует именно меня.На оппозиции тр Урана к Солнцу(уже после второй регистрации) реальный кризис был и достаточно трудно было поставить себя ,,в рамки,,, только ,,разум партнера и помог, так и сказал-даже не думай от меня избавиться-))).А сейчас к примеру тр Урана по 7 дому, так ,,вторая половина,, с большим удивлением смотрела на мои,,выверты,, при первом касании Дсд , оочень ,,интересное,, воздействие скажу я Вам , лишь тогда вооруженная астрологией я начала ,,выправлять,, ситуацию, поскольку Уран продолжает свои ,,веселые,, петли , просто стала отслеживать и не ,,рвать когти,, осознанно.А вот некоторым моим друзьям с подобными комбинациями это не удалось и на 25 году совместной жизни(не слушаются они -))), хотя объясняла).Где то читала что на повторный брак с тем же партнером указывает благоприятный аспект сигн брака с Прозерпиной(у меня секстиль), но я как то пока Прозерпину не очень понимаю.На самом деле действительно над собой работать и учиться пережидать(те терпимости).
Татьяна Ю писал(а): А сейчас к примеру тр Урана по 7 дому, так ,,вторая половина,, с большим удивлением смотрела на мои,,выверты,, при первом касании Дсд , оочень ,,интересное,, воздействие скажу я Вам , лишь тогда вооруженная астрологией я начала ,,выправлять,, ситуацию, поскольку Уран продолжает свои ,,веселые,, петли , просто стала отслеживать и не ,,рвать когти,, осознанно.
Татьяна, выражаю Вам свое восхищение:)
Татьяна Ю писал(а): Где то читала что на повторный брак с тем же партнером указывает благоприятный аспект сигн брака с Прозерпиной
Повторный брак с одним и тем же партнёром - это что-то неординарное, поэтому Уран скорее всего причастен. По логике также еще и Близнецы подходят, поскольку знак двойственный, т.е. гармоничная связь элементов и сигнификаторов 7 дома с Меркурием. На уровне психологии выделенный фиксированный крест (лучше Лев и Телец), т.к. такие люди довольно стабильны, в меньшей степени склонны менять партнера. Гармоничные связи элементов 1 и 7 домов. При сплошных негармоничных связях вряд ли кто-то захочет второй раз за того же человека выходить:) Но это так, чисто теоретические рассуждения. Лучше всего смотреть транзиты на дату развода и повторный брак, какие планеты активны, чтобы больше понять ситуацию с астрологической точки зрения. Поскольку у Вас ситуация была связана с внешними обстоятельствами, возможно 12 дом будет "при делах".
Magally писал(а): Но я не согласна с Вами, что Солнце в соединении с Ураном указывает на развод.
это главное условие развода, тем более если орб не большой - это сожженый Уран и Битое Солнце. там мог еще быть ретро управитель 7 дома, он укажет на переоценку взглядов партнера. Ксения у Константина Даргана есть очень хорошая книга Астрология любви и брака почитайте на досуге. Она есть в интернете, а я выписала коротехнько указания на вдовство и развод. Типовые признаки развода • Управитель 7 дома в изгнаннии, в меньшей степе¬ни, в падении. • Сожжение управителя 7 дома отб до 3-4 градусов • Напряженный аспект между Солнцем и Луной • Управитель VII дома, пораженный напряженными аспектами от Меркурия, Марса, Сатурна, Урана, Плу¬тона или соединением с Южным Лунным Узлом • В меньшей степени, но также относятся к факторам возможного развода пораженные аспектами планеты-малефакторы в VII и IV домах. • взаимная рецепция управителей Asc и Dsc, причем планеты находятся в знаках своего изгнания (чаше всего) или падения. • Сильный Уран, в особенности, поражающий Солн¬це, Марс или Венеру, а также элементы VII дома. • Ретроградный управитель VII дома при ранних браках — частый указатель на развод в более зрелом воз¬расте по причине переоценки отношений. • Плутон в VII доме может давать нешуточную борьбу за доминирование в паре и вообше дает трудных партне¬ров ВДОВСТВО • Сожжение управителя VII дома при условии, что Солнце имеет отношение к VIII или XII дому. • связь VII дома с VIII по управлению( Управитель одного дома в другом) • связь VII дома с VIII по аспектам, чаще они напряженные. • Управитель Dsc в VIII, XII, реже — IV доме, по¬ражен квадратом или оппозицией от сигнификаторов VIII или XII дома. • в VII доме может находиться сигнификатор VIII дома Плутон, либо он делает аспекты к управите¬лю Dsc или планете в VII доме. • Управитель Dsc в XII доме, либо же управитель XII дома в VII доме — частые показа¬тели вдовства. XII дом - дом потерь и страданий. • управитель VII дома в IV доме завершения дел. • Dsc в Овне, в Водолее и Тельце • Dsc в Тельце, Венера обычно связана с Марсом (Венера в Овне или поражена Марсом) или же с Плутоном. Как правило, фиксированный Dsc при признаках вдовства указывает на длительное одиночество после смерти супру¬га или на какое-либо другое не удовлетворяющее человека положение дел в личной жизни. • соеди¬нение управителя VII дома с Марсом — это указывающий на насильственный конец супружества или принудительный разрыв отноше¬ний • Солнце в женском гороскопе и Луна в мужском в квадрате к Урану или Плутону, при условии, что одна из этих трех планет имеет отношение к VII дому. • в VII доме вдовцов располагаются Плутон и Уран, и очень часто — Южный Узел • аспекты управителя Dsc с Ураном и, с Юпитером. Вероятно, это связано с тем, что пе¬ремены происходят внезапно (Уран), и обычно вдовцам достается наследство от своих умерших супругов (Юпи¬тер). Кроме того, часто вдовы получают какие-то льготы, страховки и другого рода помощь. • планеты VII дома поражены «злыми» планетами — Сатурном, Марсом, Плутоном — и чаше всего их квадратурой. И, как ни странно. Юпитером также • Чаще других в VII доме гороскопа встре¬чаются управители VIII, XII, XI домов. Нередкие гости и управители I и X домов. • Соединение Марса с управителем VII дома • В картах вдов часто встречаются квадратуры Луны к Урану и Вене¬ры к Плутону. Квадрат Луны к Урану косвенно показывает резкие, неожиданные разрушения семьи, изменения в до¬ме. Квадрат Венеры к Плутону — потерю любви, необра-тимые изменения в браке или отношениях. Не намного реже встречается и квадратура Венеры к Урану. Солнце чаще всего имеет квадрат к Плутону и Юпитеру. квадрат Марс-Сатурн. Марс в квадрате к Нептуну в женских картах. квадратуры высших планет к личным планетам весьма ха¬рактерны для таких гороскопов. напряженный аспект Солн¬ца к высшей планете, при условии, что одна из планет имеет отношение к VII дому. • В картах вдовства действи¬тельно часто заметно поражение Солнца у женщин или Луны у мужчин злыми планетами без поддержки благоде¬телей. Вроде все признаки разводов и вдовства