в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

09-Ноя-2012 16:46, 7903/23

О стигматах королей (I)

Вопрос о характере знаков и знамений, предшествующих восхождению царей, занимал умы людей античной эпохи, гораздо серьёзнее того поверхностного отношения, каковым ещё доказывается состоятельность нашего времени. Недаром, что правящая династия остро нуждалась в метафизическом обосновании своей исключительности, причем поиск божественного участия продолжался и после её инаугурации, не смотря на запреты и гонения, исходящие со стороны легитимной части общества. Для того стоит только вспомнить, как напряженно ожидали мессию в канун нового тысячелетия палестинские евреи. И хотя являлись отдельные эпизоды фабрикации необходимых для воцарения новой династии знаков и знамений. Когда, в основе, порядок предвосхищения божественных явлений (divination) не нарушался, так как самозваные пророки обычно заканчивали свою жизнь тем, что их побивали каменьями. И поскольку немногие духовные авторитеты того времени доверяли стигматам на человеческом теле, используя их в качестве доказательства божественного избранничества, а иногда и проклятья. То отсюда отрицались неизвестного происхождения клейма, родимые пятна, узоры на теле и ладонях, почитая всякую демонстрацию их преимущества над остальными людьми за суеверия невежественной толпы (Аполлоний Тианский). Напротив, к стигматам астральным, по большей мере сохранялось доверительное отношение хотя бы, потому что те куда чаще были избавлены от фальсификации, так как вскоре изобличались экспертами магии. Иначе просто нельзя объяснить, почему Клавдий Птолемей посвятил отдельную главу IV книги Тетрабиблоса описанию «гороскопа кесарей». Вот, в частности, интересующий нас фрагмент:

Τὰ δὲ τῆς ἀξίας καὶ τῆς τοιαύτης εὐδαιμονίας δεήσει σκοπεῖν ἀπό τε τῆς τῶν φώτων διαθέσεως καὶ τῆς τῶν δορυφορούντων ἀστέρων οἰκειώσεως [αὐτοῖς]• ἐν ἀρρενικοῖς μὲν γὰρ ζῳδίοις ὄντων ἀμφοτέρων τῶν φώτων καὶ ἐπικέντρων ἤτοι ἀμφοτέρων πάλιν ἢ καὶ τοῦ ἑτέρου, μάλιστα δὲ τοῦ τῆς αἱρέσεως, καὶ δορυφορουμένων ὑπὸ τῶν πέντε πλανωμένων, ἡλίου μὲν ὑπὸ ἑῴων, σελήνης δὲ ὑπὸ ἑσπερίων, οἱ γεννώμενοι βασιλεῖς ἔσονται. καὶ ἐὰν μὲν οἱ δορυφοροῦντες ἀστέρες ἤτοι ἐπίκεντροι καὶ αὐτοὶ ὦσιν ἢ πρὸς τὸ ὑπὲρ γῆν κέντρον συσχηματίζωνται, μεγάλοι καὶ δυναμικοὶ καὶ κοσμοκράτορες διατελοῦσι, καὶ ἔτι μᾶλλον εὐδαίμονες, ἐὰν οἱ δορυφοροῦντες δεξιοὶ τοῖς ὑπὲρ γῆν κέντροις συσχηματίζωνται, ἐὰν δὲ τῶν ἄλλων οὕτως ἐχόντων μόνος ὁ ἥλιος ᾖ ἐν ἀρρενικῷ ἡ δὲ σελήνη ἐν θηλυκῷ, ἐπίκεντρον δὲ τὸ ἕτερον τῶν φώτων, ἡγεμόνες μόνον ἔσονται ζωῆς καὶ θανάτου κύριοι, ἐὰν δὲ πρὸς τούτοις μηδὲ οἱ δορυφοροῦντες ἀστέρες ἐπίκεντροι ὦσιν ἢ μαρτυρήσωσι τοῖς κέντροις, μεγάλοι μόνον ἔσονται καὶ ἐν ἀξιώμασι τοῖς ἀπὸ μέρους στεμματηφορικοῖς ἢ ἐπιτροπικοῖς ἢ στρατοπεδαρχικοῖς ἢ ἱερατικοῖς καὶ οὐχὶ τοῖς ἡγεμονικοῖ

«Так, если оба светила стоят в мужских знаках, и при этом оба или одно из них находятся в угловом положении, а особенно если светило соответствующей группы сопровождают пять планет, являющихся утренними по отношению к Солнцу и вечерними к Луне, то рождённые дети будут царями. А если сопутствующие планеты либо сами находятся в углах, либо образуют аспект с верхним углом, то появившиеся на свет дети будут великими, сильными и станут владыками мира; их ждёт ещё большая удача, если сопутствующие планеты находятся в аспекте справа [1] по отношению к верхнему углу. Однако если при подобном положении сопровождающих планет Солнце расположено в мужском знаке, а Луна в женском, и при этом одно из светил является угловым, то они будут только генералами, обладающими правом казнить или миловать» [2].

Для тех кому, будет сложно представить планетарную картину, изображенную Птолемеем. Я хотел бы подыскать, куда более доступное изложение:

I) Планеты дневной группы, а это Сатурн, Юпитер и особо Меркурий, по преимуществу, для всех рождённых в дневное время суток, должны располагаться восточнее от Солнца, то есть назад по порядку следования знаков;

II) Планеты ночной группы, а это Марс, Венера и особо Меркурий, по преимуществу, для всех рождённых в ночное время суток, должны располагаться западнее от Луны, то есть вперёд по порядку следования знаков [3];

III) Оба светила должны непременно находиться в мужских знаках зодиака;

IV) Одному из светил, по преимуществу, то есть для заданной группы планет и времени суток, положено занимать угловую позицию, наверху или на востоке карты;

V) Кроме того, одна из могущественных планет гороскопа (Трон или Колесница – по наитию того же Птолемея?) должна соединяться с Асцендентом или Меридианом;

VI) Если соединение с углами отпадает, то тогда одна из могущественных планет гороскопа, должна поддерживать Меридиан гармоничным аспектом;

VII) Расстояние между светилами и их группами планет, видимо, не должно превышать одной четверти зодиакального круга (90°) [4];

VIII) Картина станет ещё отчетливее, если одна из планет группы будет связана со светилом ещё и «лицевым аспектом» (фас) или если этим отношением окажется мидпойнт светил, причем не только по зодиакальной долготе, но и по склонению.

Сколько имеется в моей коллекции гороскопов великих государей и прославленных царей, мне ни разу не попадалась подобная констелляция, причем отмеченная двумя угловыми светилами одновременно. Но опять же с некоторыми существенными оговорками, так как планетарная констелляция воспроизводит радикс Цезаря Нерона. Из этого вытекает, что Клавдий Птолемей был неплохо ознакомлен с его гороскопом. Касательно актуального времени, то вышеотмеченная планетарная картина неплохо подходит для публичных деятелей, когда иным личностям от неё нет никакого толка.

Примечания:

[1] – Определённо, что пассаж предполагает полиэквивалент для возможной интерпретации: 1) Если Меридиан, обладая наибольшей скоростью, движется на встречу к аспектирующей планете, чем от неё (Тогда учитывая аппликацию, Меридиан окажется справа по отношению к промиссору и в аспекте к нему); 2) Если к планете применить дугу от Меридиана по направлению видимого движения небес, то есть по часовой стрелке (Тогда планета окажется сигнификатором, а Меридиан – промиссором); 3) Если второй вариант логичнее с точки зрения расстановки статичных элементов гороскопа, то первый вариант включает ещё и динамику аспекта. (Пр. авт.).

[2]Клавдий Птолемей. «Тетрабиблос». //Книга IV. Глава 3//.

[3] – Причем средневековый философ и астролог, Ибн Эзра в VII Главе «Начал Мудрости» вполне логично посчитал, что для рождённых ночью «власть планет» вполне может поменяться местами крест-накрест, и тогда планеты дневной группы станут западными (от Солнца), а планеты ночной группы восточными (от Луны). (Пр. авт.).

[4] – А иначе за пределом четверти зодиакального круга сила восточных или западных планет существенно понижается. Правда, если апеллировать к источникам (Абу Машар), то планета после своей второй стоянки, способна открыть второе дыхание, если та относится на расстояние от 180° к 120° (правый аспект от Солнца) или 120° к 180° (левый аспект от Луны). (Пр. авт.).
тип вывода ветки
#199668
, 09-Ноя-2012 17:41
+2
А вдруг кто-то из читающих обнаружит эти "стигматы" в своем гороскопе?)))
#199680
DELETED ID 14359, 09-Ноя-2012 18:36 (ответ на #199668)
+3 / -1
Тотчас "коронуем" его Ирина! Без лишнего базара на первом сходняке...

А если без чёрного юмора, мне было бы любопытно наблюдать подобную картинку на деле и самому. У Казановы, кстати, видел нечто подобное. И все же его карта ещё не очень надёжна, чтобы делать правильные выводы.
#199709
Похоже, у меня не только королевский Сатурн!!!
а что ещё?)
#199725
, 09-Ноя-2012 21:11
+1 / -1
Вы хороший разоблачитель Птолемея, о мудрствующий гумус. На полном серьезе.
#199733
DELETED ID 14359, 09-Ноя-2012 21:34 (ответ на #199725)
Да, позабавили Вы меня!)))
#199735
, 09-Ноя-2012 21:39
Западнее луны - это вот так??? третий сын у меня необычный родился. Смотрю на карту - то ли плакать, то ли радоваться)))) за день до смерти моего отца родился.
Его карта


#199737
DELETED ID 14359, 09-Ноя-2012 21:48 (ответ на #199735)
Что за день до смерти похоже... В контактный спорт, его потом определите...
Спасибо. А мне казалось, что из него футболист хороший будет????
#199738
+1
наталья, это Ваш отец и есть, понаблюдайте за ним внимательно, должны проявиться повадки и черты вашего отца. Как это происходит говорить не буду.
да, это и есть он. У него манера сидеть нога на ногу и ладошка в ладошке ещё в 6 месяцев обнаружилась, как у моего отца. А до 1,5 лет когда ложились спать вечером, он с кем-то смеялся всегда долго, глядя на потолок. Долго осматривала это место - ни люстры, ни пятна, ни чего-то другого там не было. Отец очень хотел его успеть увидеть, но успел только пожелать мне удачи по телефону (рак легких).
#199845
, 10-Ноя-2012 11:41
+1 / -1
Доброе утро!Птолемей был скорее теоретиком, чем практиком. Бен-Эзра рекомендовал читать его без особого упорства, а изучать астрологию по Доротею и Абу Машару;)
#199950
DELETED ID 14359, 10-Ноя-2012 18:00 (ответ на #199845)
Я бы не стал навешивать ярлыки, тем более, что мы не знаем, как работал Птолемей. Ибн Эзра тоже не особо апеллировал к парадигмам. Так как по существу они оба занимались больше метаязыком астрологии, нежели языком-предметом. Но, опять же это только суждение на выходе, так сказать, фасадная сторона истории. Я уверен, на 95%, что свой навык работы с гороскопом они передовали изустно. (Герметическая астрология). С годами, я и сам склоняюсь к аналогичному подходу. Поскольку лучше казаться "теоретиком", чем быть обворованным.
#199994
, 10-Ноя-2012 20:39 (ответ на #199950)
Добрый вечер! Я не вешаю ярлыки, а передаю мнение того кто жил к Птолемею немного поближе и имел в распоряжении побольше документов ))). Обворовать астролога не возможно, так как чтобы понять материал достойный воровства, надо быть достаточно умным, а чтобы пользоваться им то уж точно не глупее автора. А с достойными делились во все времена ;).
#199999
DELETED ID 14359, 10-Ноя-2012 20:56 (ответ на #199994)
Документ всё тот же, это, Тетрабиблос на древнегреческом языке. Вам, скинуть по почте?
А, кроме того, Ибн Эзра был нисколько не ближе к Птолемею, чем мы. Он, был даже далече от него. Не забывайте, что мы в информационный век живём.
А с достойными, может и делились. Однако, и тайнописью пользовались, куда чаще, чем мы сейчас. А в академических трудах, предпочитали дескриптивный язык. И это, нормально! Потому как, чем более текст "разжеван", тем более тот непонятен широкому кругу людей.
#200004
, 10-Ноя-2012 21:14
Оригинала Тетрабиблоса нет, он утерян. И очень многие бы отдали большие деньги за оригинал.То что Вы цитируете всего лишь перепись с копии:). Век информационных технологий не важен, когда речь идет о старинных документах. Одна франц.революция чего стоила, хотя благодаря ей Российская империя получила по дешевке все собрание восточных рукописей)Лувра. И кстати о языке документов, в наш век современных технологий куда меньше, а точнее практически нет астрологов владеющих языком оригиналов, в отличии от времен Бен-Эзры.
#200014
DELETED ID 14359, 10-Ноя-2012 21:35 (ответ на #200004)
Вам, ещё и оригинал подержать в руках надо? Вот, Вы насмешили меня своим агностицизмом!))
В Александрии имелись целые фабрики рабов-переписчиков. Тоже в Риме, Афинах, Антиохии, Библосе, Тарсе и т.д.
А на языке оригинала люди давно читают и переводят. Я, конечно, не ахти какой специалист, и то читаю на древнегреческом. Лексику, правда, надо ещё ковать и ковать. Вон, Жуковский в 65 лет изучил язык оригинала и Одиссею, блестяще, кстати, перевёл. Чем не идеал? И Вы учитесь у него, чем попусту "болталогией" заниматься.
Не в обиду, будет Вам, конечно, сказано. Сам пустословить горазд... А дело, это безотлагательное. Поскольку в области астрологии, в отечестве невежество одно процветает. Сто лет нам ещё их догонять, а может и того больше?
#200028
, 10-Ноя-2012 22:09 (ответ на #200014)
Похоже Вам непонятен смысл слова оригинал?)))), речь не идет о написанном САМИМ автором Терабиблоса. Все копии написаны уже не при жизни, т.о. существуют весьма справедливые сомнения в отношении того, что писалось автором, а что поздними комментаторами. Читаете,это хорошо). Правда проку особого в древнегреческих текстах нет ). Вы лучше пехлеви займитесь))), не поздно, вон Жуковский в 65 лет....
Всего доброго!
#200032
DELETED ID 14359, 10-Ноя-2012 22:27 (ответ на #200028)
Оригинал, это, "МОЗГ КЛАВДИЯ ПТОЛЕМЕЯ". Если копать бульдозером? А не те "каракули", что он от руки написал. Хотя, я Вам уже объяснял, что имелись целые коллегии рабов-переписчиков. И Птолемей вполне мог диктовать им, а они писали. В чем, я на 90% уверен, что так и было...
А пехлеви... Там совсем немного оригинальных текстов по астрологии, больше нравственные поучения, календарь лунных дней и т.д. Я читал, нечто подобное, кстати. Ещё тогда, когда астрологией только увлекаться начал. Хотя на пехлеви, я читать не умею, там опять же не одна манера письма была принята. То, были тексты с огласовками. Литпамятники ещё тех советских времён. Вообще, тогда по большей части добросовестные ученые трудились. Это, теперь, одни "драгункины" кругом.
#200095
, 11-Ноя-2012 07:38 (ответ на #200032)
+1 / -1
Сергей Николаевич Коваленко
Вообще, тогда по большей части добросовестные ученые трудились.
Однако, может все и не так было...

"Немецкий профессор И.В. Пфаф (1774-1835), который читал лекции по астрологии в Вюрцбургском университете и был членом многих Академий наук мира, в том числе Петербургской и Мюнхенской, а также Московского физико-математического Общества, перевёл "Тетрабиблос" Птолемея с греческого языка на немецкий в 1822 году. Так впервые европейцы на живом языке узнали о труде Птолемея, который и сейчас является капитальным учебником по астрологии. И.В. Пфаф написал много хороших книг по астрологии, в том числе, надо думать, и "Тетрабиблос" Клавдия Птолемея. Он был не лучше и не хуже людей своего времени, которые делали исторические фальшивки. Но он не учёл того, что все долготы в гороскопах Птолемея даны с секундной точностью. Секундная стрелка в часах появилась в 1671 году. Поэтому "Тетрабиблос" является обычной подделкой под старину."

Сергей, раз вы увлекаетесь историей, то, возможно, вам будут интересны и полезны подобные исследования: artifact.org.ru (внешняя ссылка)
#200114
DELETED ID 14359, 11-Ноя-2012 11:39
+1 / -4
Это, всё чушь, Евгения! История, это не роман и не каббала. История она объективна. Я кстати, ещё в молодости был на раскопках в Самарканде, выкапывали какие-то культурный очаг ещё со времён Канишики. Был я в Гур-Эмире, Афросиабе, в мавзолее Биби-Ханум, Регистане, в абсерватории Улугбека. Там, имеется ссылка на Улугбека Тарагая. Так вот, это полная хрень! Кеплер, видимо, арабской вязью ещё писал вооружившись долотом? Ибо там летоисчисление от хиджры ведётся. Проколы на проколах, у этого "псевдоисторического лоха". Я даже уверен, что в третьей части "Нового Талмуда", появится сионистский след. Профессор Пфаф, тоже полная чушь. Вон, лучше на сайт астрономия выйдете, чем таким навозом мозг свой пошлить?

Евгения
Но он не учёл того, что все долготы в гороскопах Птолемея даны с секундной точностью.


И Вы, видимо, Тетрабиблос перепутали с Альмагестом? Мне, сразу понятно, что Вы не читали ни то и ни сё? А с секудной стрелкой, Вы конкретно облажались, Евгения. Шумеры уже терциями время измеряли, ни то что там немчура какая-то. Вы, что-нибудь приличное прочитали бы, чем мозг свой помоями засирать?
Я вон, уже в 12 лет "Галльские Войны" Юлия Цезаря изучал, в 13 лет "Письма Плиния Младшего". И я на 100% уверен, что подделать античное наследие, это не под силу ни кому. Тут сам бог бы обо...ся

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#200138
, 11-Ноя-2012 14:02
+1 / -1
Сергей Николаевич Коваленко
я на 100% уверен, что подделать античное наследие, это не под силу ни кому
Блажен, кто верует).
#200162
DELETED ID 14359, 11-Ноя-2012 15:44 (ответ на #200138)
-2
Это, Вы относитесь к легковерным представителем человеческого вида. Когда тиражируете подобную глупость, когда с той я был ознакомлен уже давно, в прошлом веке, как с порождением "желтой прессы", а отнюдь не фундаментальной науки.

И вот, до чего доводит "фрактальное невежество"!?

Продолжайте пропагандировать эту чушь. И желаю, Вам скорого маразма.

Спор окончен... А "родственные души" ищите на других страничках...
Честь имею!

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑