Исхожу из того что в карте мужчины отца смотрим по 10, а мать - по 4 дому. Мать наверное заботливая (накормить, обуть, сопли подтереть). Как вариант она может просто по знаку Зодиака быть Тельцом. Управитель дома - Венера в овне может придавать ей каието мужские качества (резкость), то, что Венера в квадртате с Нептуном рачьим тоже что то значит (но пока не придумала). Сатурн в 4 доме, если он символизирует мать, то либо старая (в смысле поздний ребенок), либо у сына с енй холодные, не простые отношения.
Папенька. Хотя ночное рождение и первым управителем 10 в карте будет Плутон, мне больше нравится какая картинка получается с Марсом: он в водолее в соединении с Ураном, что можно читать как некоторую оригинальность папеньки, его связь с наукой и изобретательством. (хотя это может характеризовать и самого натива). Вероятно с отцом у натива конфликты или не понимание (куспид в скорпионе), сам папенька наверное водного знака (кроме куспида Луна в 10 может также на это указывать).Луна и солнце в одной стихии, так что между родителями более-менее взаимопонимание, хотя аспекта у них нет...
Теперь про сестру. Сдается мне что она одна (овен- хозяин куспида 3 дома кардинальный вряд ли даст множественность, вот был бы близнец, тогда да), а в самом доме Венера. Управитель опять же Марс в соединении с Ураном... Разругался он с ней вдрызг что ли?

Отец - 4 ый дом, в 4-ом стоит сатурн - сложности, натив скорее не знал отца, или большую часть жизни с ним не контактировал (венера не созерцает сатурн).Натив жил с матерью, мама 10 -ый дом, играла значимую роль в жизни мужчины. Могла быть сестра, не думаю, что было много братьев и сестер, управитель 3-го стоит хоть и в угловом доме, но в бесплодном знаке.

Я тоже думаю, что мать - 10 дом, а отец - 4.
Отец как говорится возрастной, т.е. этот мужчина - поздний ребенок для отца. Поэтому, может мужчина не очень хорошо его знал, типа рано умер, или жил отдельно, типа путешествовал, а может воевал. или просто не было контакта между отцом и сыном. Мама была очень мудрая женщина, или может известная (приходит в голову мария кюри - и физик и внимательная мать)
Насчет братьев - сестер. У матери были еще дети не от его отца. т.е. сродные как минимум 2, точно 1 сестра, а 2-й не знаю.

Образ отца представлен Сатурном, образ матери-Луной. Предполагаю, что между родителями мужчины были конфликты (оппозиция Сатурн-Луна)

Луна в 10 доме в символическом заточении, поражена Сатурном- возможно, мать была холодной, честолюбивой женщиной, и ребенок был лишен необходимой ему любви и ласки.

Я соледарна с Анной смотреть Сатурн с Луной.Можно предположить,что родители растались когда ему было года два три,(луна 178 сатурн)Луна страдала больше,в последнем градусе, аспекта с сатурном нет, сатурн в коце 4дома(может быть отец умер?)Если смотреть от сатурна 10д попадаешь на AS(упр,сатурн)отец отца в 4доме,может жил с дедом.Братья сестры даже искать нехочется,ВСЕ!!!

Луна поражена 12 домом.
1.сатурн соупр 12 в 4 доме
2.Сатурн из 4 поражает непосредственно Луну в 10.
3.Венера альмутен 4 поражена Нептуном сигнификатором 12.
Мужчина был сирота.
3 домом управляет Марс
Марс представляет самого мужчину. Соед с ураном в Водолее.Возможно, он мог воспитываться в приюте ,интернате с научным или военным уклоном.
Венера в 3 доме.Она , действительно не видит ни Луну в скорпионе ни сатурна в тельце. Может быть это мл. сестра , которая была мала когда родителей не стало.А воспитывалась она приемными родителями или бабушкой(Нептун - старая женщина) одного из родителей.Но , однозначно сказать , что оба родителя умерли - нельзя. отец мог быть , военным , разведчиком и быть на чужбине.

Соупр. 12 Сатурн в 4.
Луна сигн. 4 дома в скорпионе , но почти в Стрельце.
Луна квадрат Лилит.
Плутон ретро почти уже в раке.
Венера упр. и 4 и 9 домом.

Информацию о братьях и сестрах можно узнать по жребиям. По моему мнению, 3 домом управляет Плутон, т. к. Марс не ретроградный. Исходя из этого жребий сестры - 13.14 весы, брата- 23.31 Льва. По их выраженности можно определить были ли братья и сестры, их влияние на жизнь этого мужчины. Если я не права, поправьте.

А какая у Вас формула для жребия?Спасибо.

Похоже, мама не особо проявляла нежные чувства (Луна оппозиция Сатурн0, по отношению к ребенку, главное контроль (Луна в Скорпионе) и порядок, (возможно, даже тирания) (Сатурн в 4д). Управитель 4д. в 3д., возможно воспитанием занимался кто-то из близких (сестра, тетя. Венера еще управляет и 9д. дальних родственников), т.к. мама больше была на работе (Луна в 10д). 3д. в Овне, возможно, был брат, Марс в 1д. в соединении с Ураном в Водолее,- чел привык проявляться в коллективе, поэтому могли быть еще дети кроме него. Но, соединение это в шахте и в заключенном знаке, думаю он очень непредсказуемый чел.
Луна в 10д в оппозиции к Сатурну в 4д., может еще говорить о смене обязанностей, т.е. мать выполняет отцовские функции, а отец материнские. Либо ребенок считал, что ей работа роднее дома.

ASC + МАРС - Альмутен 3 Дома - ночное рождение- братья
ASC + ВЕНЕРА - Альмутен 3 Дома - ночное рождение- сестры

Надя-ааааааа! Ответ! Ответ! Жаль Наталья Юрьевна участия неприняла...

Ребенок не получил материнской заботы, опеки (Луна в Скорпионе)Луна в доме Сатурна и в оппозиции с ним же - указывет на отсутствие матери. Управитель Луны - Плутон в 6 доме говорит о смертельной болезни матери, может быть и смерти при родах.
Отец заботился о благосостоянии семьи (Сатурн в Тельце).Может быть был учителем, воспитателем - управитель Венера в третьем доме.Сатурн в точном полусекстиле с Плутоном в шестом доме и его управитель Венера в секстиле с ним же - работа по принуждению (6дом) в военном учреждении (Плутон). Отец прожил тоже недолго - Сатурн в изгнании по дому а его управитель - Венера - в изгнании по знаку.
О ранней смерти родителей говорит и оппозиция Луны с Сатурном (10-4дома), которая имеет квадраты к куспиду 8 дома. Эта же оппозиция разрешается через Нептун (Луна в трине с Нептуном, Сатурн в секстиле с Нептуном) - скорей всего, ребенка воспитывали бабушка и дедушка, что подтверждает и знак Нептуна (Нептун в Раке).

По поводу братьев и сестер - скорее всего их не было - управитель 3 дома Марс в бесплодном включенном знаке.

Место детей матери-венера в овне,следующий телец.Расматривать телец?

ПТОЛОМЕЙ О БРАТЬЯХ И СЕСТРАХ."Изучить предмет только в целом и не стремиться выйти за границы возможного то есть к точным числам и другим подробностям,то когда речь идет только о кровном родстве,то естественно взять место матери из кульминирующего знака,то есть знак который содержит Венеру при дневном рождении,Луну-при ночном.Ибо именно в этом знаке и в том который следует за ним,расположенно место детей матери,так же как и место братьев и сестер данного отпрыска,Далее если благотворные планеты образуют аспект с этим местом,мы будем говорить о большом количествет братьев и сестер,основывая наше предположение на числе планет и их нахождении в знаке однородного или двойственного характера.Однако,если вредоносные планеты перекрывают их или стоят к ним в опозиции, они означают недостаток братьев и сестер,особенно при наличии среди них Солнца.Если планеты образуют оппозиции из углов и особенно от Гороскопа,(точка восходящая над горизонтом в момент наблюдения)то вслучае когда восходит Сатурн ,это указываетна то ,что они будут первенцами или будут первыми выращены,в случае когда это Марс,это указывает на малое число братьев или сестер,обусловленное смертью остальных,Когда планеты, дарующие братьев и сестер,находятся в благотворном относительно Земли положении,мы должны считать,что братья и сестры будут утонченными и выдающимися,в противоположном случае-скромными и незаметными.Однако если пагубные планеты перекрывают те,что даруют братьев и сестер,или восходят вслед за ними,то это предрекает их короткую жизнь;мужские планеты,с почки зрения их расположения относительно Земли(т.е.в квадранте между 1д и 10д или между 7д и 4д)ведут к рождению мужчин,женские -женщин;те что расположены ближе к востоку дают первенцев,а лежащие ближе к западу-последующих детей.Кроме этого,если планеты,дарующие братьев и сестер,стоят в гармоничном аспекте с планетой,управляющей их местом,то братья и сестры будут дружны между собой, а если подобный аспект образуется с Колесом Фортуны,это значит,что братья и сестры будут жить вместе;однако их нахождение в разъединенных знаках или в опозиции станет причинной ссор,ревности и,в большенстве случаев,интриг между ними."

Елена Евгеньевна.Это полная глава или отрывок из нее?

Что такое перекрывают? Восходят впереди? Или соединение?

Ангелина, сама пытаюсь разобраться,я только переисала эту главу.У самой возникают вопросы.Надеюсь нам Елена Евгеньевна поможет.

Мне пришло в голову продемонстрировать актуальность методики Птолемея , так что я позволю себе не анализировать карту в поном объеме,а лишь привести цитаты Птолемея и актуальность их для данного задания.
При анализе карты, предложенной для рассмотрения ,я буду придерживаться системы полнознаковых домов ( для определения востока,севера,юга и запада), так как ссылка на Птолемея предполагает именно такой подход. Итак рождение ночное.
Птолемей пишет...
"4. О родителях Мы продолжаем придерживаться путеводного принципа,
принятого нами в данном исследовании. Следовательно, теперь мы приступим к
разделу о родителях, который, следуя только что установленному порядку, идет
первым. Солнце и Сатурн по своей природе связываются с личностью отца. Луна
и Венера - с личностью матери; и как они окажутся расположенными в отношении
друг друга и других звезд, так и должны, по нашему предположению, обстоять
дела родителей. Так проблема их успеха и благосостояния должна проясняться
при изучении сопровождения светил; когда вокруг них расположены планеты,
способные оказывать благотворное влияние, и планеты, принадлежащие к их
группе, которые находятся в том же знаке или в ближайшем последующем, то они
означают, что положение дел родителей будет просто великолепным, особенно
если утренние звезды сопровождают Солнце, а вечерние - Луну, тогда как сами
светила имеют благотворное расположение, о котором уже говорилось ранее. А
если и Сатурн, и Венера оказываются на востоке и стоят "лицом" или
расположены в углах, мы должны понимать это как признак ярко выраженного
счастья в соответствии с тем, что является подходящим для каждого родителя.
Но, напротив, если светила движутся в одиночестве и без свиты, то они
указывают на низкое положение и безвестность родителей, особенно когда
Венера или Сатурн не находятся в благотворном положении. Если, однако, они
имеют свиту, состоящую из планет другой группы, как это бывает, когда Марс
восходит сразу же после Солнца, или Сатурн после Луны, или если в нее входят
благотворные планеты, находящиеся в вредоносном положении и принадлежащие
также и другой группе, мы должны сознавать, что родителям уготованы среднее
положение и переменный успех в жизни."

В нашем случае Луна вообще без «свиты» ,после Солнца восходит Меркурий(который вместе с солнцем в 12 знаке от дома отца).

"..Для определения продолжительности их жизни следует обратиться к другим
конфигурациям. Так, если Юпитер или Венера находятся в любом аспекте по
отношению к Солнцу или Сатурну или если сам Сатурн состоит в гармоничном
аспекте с Солнцем, это может быть соединение, секстиль или трин и при этом
они оба сильные, нам следует предполагать долгую жизнь отца; если же они
слабые, то их значение становится иным, хотя и не является указателем
кратковременного жизненного пути."

В нашем случае Юпитер имеет аспект к солнцу, но оба они слабы!
Кстати Юпитер нам косвенно указывает на занятие отца, находясь в знаке Восхода. Тема обучения и преподавания имеет отношение к деятельности отца(стрелец является девятым знаком для дома отца).

"..При отсутствии же данного условия, но если
Марс перекрывает Солнце или Сатурн или восходит вслед за ними, или в том
случае, когда Сатурн не гармоничен Солнцу и находится с ним либо в квадрате,
либо в оппозиции, или если они отклоняются от углов, отцы будут просто
слабыми от природы людьми; однако, если они находятся в углах или восходят
вслед за оными, то они дают короткую жизнь или предрасположенность к
телесному повреждению: непродолжительность жизни имеет место при их
расположении в первых двух углах, на Востоке и Середине Неба и последующих
за ними знаках, а предрасположенность к повреждению или болезни - в
оставшихся углах, то есть на Западе и нижней Середине Неба или последующих
за ними знаках. Марс, расположенный по отношению к Солнцу описанным выше
образом, является причиной внезапной смерти отца или повреждения органов
зрения; при подобном же его расположении относительно Сатурна он несет
угрозу его жизни, страдания от простуд и лихорадки или резаных ран или
ожогов. Сам Сатурн, образующий вредоносный аспект с Солнцем, вызывает смерть
отца от болезней, развивающихся в результате накопления жидкостей."

Марс ( правит восьмым знаком от дома отца) восходит перед Солнцем, находится в знаке ,следующим за восходящей частью неба, Сатурн находится в знаке следующим за нижней серединой неба. В принципе у нас на лицо все признаки короткой жизни отца, который достигнет среднего уровня признания в обществе и умрет по причине насильственной смерти.
Весьма интересно посмотреть жребий смерти отца (берем расстояние от юпитера до Сатурна ,так как карта ночная и бросаем от восходящего градуса.) Жребий попадет в близнецы и править им будет Меркурий(правит 6-ым знаком от дома отца) в 12 знаке от дома отца., но если Асц. На два-три градуса выше, то править будет Венера в Овне в нижней середине неба ! Т.е. с одной стороны смерть по причине собственной неосмотрительности ,или в следствие болезни, проистекающей также из-за собственной беспечности. Во втором случае виновник смерти седьмой дом и вероятнее всего смерть на войне!

"..Что касается матери, то в том случае, когда Юпитер находится в любом из аспектов
с Луной и Венерой или если Венера гармонично соотносится с Луной, образуя
трин, секстиль или соединение, и при этом обе планеты сильные, то это
означает долгую жизнь. Если, однако, Марс имеет отношение к Луне или Венере,
восходя за какой-либо из них или образуя квадрат или оппозицию с какой-либо
из них, или если Сатурн расположен подобным образом по отношению к Луне, то
когда Марс и Сатурн замедляются или далеки от углов, то они просто угрожают
несчастьем или болезнью; но если они ускоряются или находятся в углах, они
сулят матерям короткую жизнь или телесные повреждения. Точно также они
являются указателем непродолжительности жизни при расположении в восточных
углах или знаках, восходящих вслед за ними, а также подверженности
повреждениям при пребывании в западных углах. Подобное расположение Марса по
отношению к прибывающей Луне приносит внезапную смерть или повреждение
органов зрения матери, если же Луна убывает, то это означает смерть от
преждевременного разрешения от беременности или повреждение в результате
порезов и ожогов. Если Марс связан с Венерой, то он вызывает смерть от
лихорадки, таинственных и скрытых недомоганий и внезапных приступов болезни.
Сатурн, имеющий связь с Луной при ее расположении на Востоке, несет болезни
в виде простуд и лихорадки и смерть от них, а при ее расположении на Западе
- от рака или и язв матки. Мы должны также принимать во внимание при
рассмотрении конкретных видов повреждений, болезней или смертей особые
характеры знаков, в которых пребывают планеты, являющиеся причиной, что мы
обсудим в более подходящем случае, когда будем говорить непосредственно о
самой карте рождения; кроме того, нам следует обратить особое внимание на
Солнце и Венеру при рождении днем, а на Сатурн и Луну - ночью. Для
дальнейшею более подробного исследования этих вопросов будет уместно и
логично установить отцовское или материнское место группы в положение
Гороскопа и изучать оставшиеся темы как если бы это была карта рождения
самих родителей, следуя методике, принятой для изучения карты рождения по
разделам, названия которых будут приведены далее..."

Марс в нашем случае имеет отношение и к Луне и к Венере ( управитель знаков, где они находятся). Луна в нашем случае убывающая, марс восходит раньше луны.При этом и Марс и Луна и Сатурн находятся вблизи углов! При этом марс и Сатурн быстрые в своем движение.
Мать умерла вскоре после родов по всей видимости от лихорадки.

Это отрывок,а не полная глава.
Птолемей предлагает взять знак Луны в нашем случае и рассмотреть относительно него тему детей матери.С моей точки зрения в данном случае единственную сестру будет описывать Юпитер ( в женском знаке и градусе) в козероге.Понятно,что мной был сделан вывод о скорой смерти матери,то сестра старшая..:).

Итак, пишу ответ. Как уже многие догадались, после публикации Елены Перегудовой, этот мальчик потерял обоих родителей в раннем детстве. Его мама умерла через 7 месяцев после родов, а отца убили на войне. Его и старшую сестру воспитывали бабушка и дедушка.

Лена уже дала прекрасный анализ с точки зрения традиционной астрологии. Я же добавлю пару слов об анализе методами школы Шестопалова. Ну, во-первых, уже напряженный Т-квадрат с участием Сатурна, Луны в Скорпионе и Лилит, затрагивающий ось родителей намекает, что здесь не все было гладко. Далее, смотрим формулу смерти родителей. Абциссоры должны поражать хилеги родителей.



Смерть отца – 4/1 – 8/11
Смерть матери – 10/7 – 8/5

В данном случае на смерть отца указывают
Сатурн квадрат Лилит (4-8)
Сатурн квадрат Лилит (1-8)
Венера квадрат Нептун (4-11)
Дополнительное сильное указание – Сатурн, соуправитель 12 в 4
Солнце, как универсальный сигнификатор отца также является элементом 8 дома

На смерть матери указывают следующие аспекты
Луна квадрат Лилит (10-8)
Солнце одновременно элемент 7 и 8 домов (7-8)
Луна квадрат Лилит (7-8)
Дополнительный указатель пораженная Луна в Скорпионе в 10 доме.

В статье не указаны причины смерти матери, но я думаю, что она действительно могла умереть от лихорадки, заражения крови или других Скорпионьих болезней.

www.astro.com (внешняя ссылка)

Надя,а сестру где искать?Если карту рассматривать по Шестопалову.Буду благодарна. И как быть с Лилит(фиктивн.точка)всеже,предположить,что ее нет и формула с реальными планетами несложится?

Здравствуйте! А у меня почемуто ни данных этого человека не видно, ни его гороскопа. Нат. Ген.