Виталий, почему так безысходно? XII дом сам по себе тут не виноват. Всё зависит от нашего отношения. Мы получаем то, что проецируем в мир. XII дом - это кроме всего и творчество, а не только тюрьма. Потому что творчество тоже требует уединения. Раньше я тоже с настороженностью относилась к своему XII дому, потому что он у меня очень уж выражен, пока не прочитала книгу К. Хамакер-Зондаг "XII дом". Читайте, потрясающая книга. Надеюсь, вы измените свое отношение к этому дому. :-)

Почему же безысходно )), по моему очень уж на оптимистической ноте, с такой надеждой закончилось... суть же в том, 12 дом - скрытые ворота и черный ход ко всему остальному, в том числе и победе, правда путь - окольный.

Я посмотел в медленных прогрессиях, за 100 лет Солнце ФРС соединилось с Лилит. Это не противоречит тому, что сказано в последнем абзаце?

нет, дирекции обратные, и скорость может быть разная, впрочем как и дирекции. Но прогрессии - это движение планет, в отличии от дирекций, где движется весь круг домов, вместе с планетами

Восьмой дом, по отношению к двенадцатому, находится в связи по пятой и девятой производным активности. То есть творчески распоряжаясь чужой собственностью (пятая производная), при знании дела и интереса к тебе (девятая производная), можно решать собственные проблемы (двенадцатый дом). По крайней мере, половина людей на Земле желает и (или) имеет возможность владеть чужой собственностью по своему усмотрению. Имеется в виду при совместных отношениях. Другая половина, может воспользоваться только тем, что дадут и когда дадут.
Всё определяет положение Плутона в верхней или нижней полусфере.
При положении Плутона в нижней, а Нептуна в верхней, можно жить просто в шоколаде.
У меня есть только из близких людей три человека с заполненным 12 домом и что-то я не вижу их близко к тюрьме и больнице. А вот сваим кошельком, который вырос на моих глазах за годаы перестройки от владения чужим имуществом, в большинстве своём любого как пушечным ядром с ног сшибут.
Двенадцатый дом, это и шестой партнёра. Очень часто, это значение является определяющим или главным. Поэтому, если вовремя и верно воспользоваться чужой помощью, а то и заставить на себя работать, получаем то, что выше...

У меня в 12 доме Плутон и Луна, в 8 доме Юпитер.
Ни тюрьмы, ни больниц. 2 института, много оккультного в жизни, музыка, концерты, преподавание, астрология, в последние 6 лет - еще управление большим хозяйством. Есть очень много знакомых и с более заполненным 12 домом. Ничего близкого к больницам, тюрьмам, новым русским и деньгам.
Наверное, с кем поведешься от того и наберешься.

Если Вас не затруднит, то прокомментируйте, пожалуйста, карту моего сына (14 лет) в плане 12 дома. Что-то сильно он меня тревожит, постоянно попадает в неприятные ситуации (и с законом тоже), но мальчик очень добрый и доверчивый. ASC в овне.

Тюремная изоляция, ограничение свободы, в гороскопе отражается посредством проблемных планет в двенадцатом доме. И вот такой философский вопрос – а все ли люди с таким положением планет должны оказаться в тюрьме? Или же судьба может предоставить иные варианты?

Судьба не просто может, она постоянно это делает. А дальше вопрос личного выбора, насколько человек дружит с энергиями нептуна и на каком этаже 12 дома он предпочитает жить.
12 - элитный юпитерианский дом. Да, он предполагает отказ от личной воли и изоляцию, но для тюрьмы к нему нужны связи из 8 и 10. Если посмотрите карты "сидельцев", среди них сравнительно мало 12-домников.

Марсэлла
, то есть есть надежда?)))))

Конечно, Вы дружите с нептуном, т.к. он часть Вас, бисекстильная планета в аспекте со светилами и меркурием.

Уран и венера во взаимной рецепции, это достаточно мягкий квадрат, почти трин. Квадрат урана с юпитером посложнее, но это скорее неожиданные перевороты в карьере, которые происходят с завидной постоянностью и связаны с интригами, подковёрными действиями. Риск тюрьмы и прочих гадостей низок.

Спасибо, Павел Андреевич, выдохнула!!!
А вот за это

Павел Андреевич
Уран и Венера во взаимной рецепции, это достаточно мягкий квадрат, почти трин.

отдельное спасибо!!! Очень давно пыталась найти ответ на вопрос относительно рецепции управителей 8 и 12 домов!!! Успехов Вам!!!))

Может быть надо еще учитывать лунный день рождения и 12 дом??? Ведь заполненный 12 дом в новолуние или в 29 лунный день будет нести на себе разное...

Про лунные дни-в точку!!!В ведической астрологии БЕЗ них карты не рассматривают.

Хочется все-таки поподробнее понять тему.
Для этого надо дать определение что же такое
инволюция эволюция и какие могут быть темы 12 дома.
Инволюция - это по определению вхождение духа в материю -
это "одухотворение материи ".То есть это та сфера материи
которой дух управляет.То есть это объем его реализационной власти .
Понятно что такие сферы разные - например -у дворника и директора
большого предприятия.Эволюционный же уровень человека - это уровень его
осознания как духа и его способность работать с более тонкими материями и решать более сложные задачи.Поэтому чем выше эволюционный уровень человека
тем глубже его инволюция.
Под инволюцией же еще понимается деградация человека как духовного существа когда человек увязает в некотором объеме материи не может с ней справиться и
деградирует и начинает себя отождествлять как более мелкое существо с меньшим уровнем способностей - типа человек с мясным телом - вплоть до отождествления себя
с неживой материей.
Как же происходит процесс эволюции-инволюции ?
При соединении планет происходит закладка и рождение некоей духовной задачи которая и рождпется в 1 доме - она проявляется в человеке.Далее человек притягивает ресурсы для решения этой задачи (2 дом) приобретает навыки для ее решения (3 дом )
чувствует свою устойчивость для ее решения (4 дом) начинает творчество ( 5 дом )
и сталкивается с проблемами (6 дом) начинает их преодолевать (6 дом) и в начале 7 дома имеет возможность осознать эту свою духовную задачу и далее идут уже осознанные действия и обнаруживает что в этом мире он не один - есть другие люди и отсюда идут уже совместные действия - привлекают ресурсы ( 8 дом ) - совместно учатся ( 9 ) - производят совместные главные свои дела ( 10 ) - занимаются коллективным твочеством ( 11 ) и подходят к проблемам и кризисам которые надо преодолевать ( 12 ) и к собственно окончанию промежутка времени данного на этот цикл. 12 дом - это еще и окончание цикла.
Искажения возможны на любом этапе этого цикла жизни духовной задачи.
В ходе цикла реализации этой задачи духовное существо может сохранять полную ответственность за ее реализацию.
Может отказаться от этой ответственности по отношению к своей цели-задачи.
Может отказаться вообще от этой цели-задачи отрицая ее.Тогда оно вынуждено
играть в чужие игры.
Результатом решения этой задачи может быть полная победа - тогда 12 дом заканчивает цикл и внутри него вызревает следующая более грандиозная задача которая проявится на следующеи витке в 1 доме.
Результатом может быть полное поражение и признание этого поражения - тогда духовное существо деградирует и ставит себе задачи помельче.
Результатом может быть полное поражение - но духовное существо не признает своего поражения - производится работа над ошибками коррекция позиции и ставится повторно подобная задача.
Результатом может быть неполное удовлетворения тогда есть опасность зациклиться в задачах коррекци результата.
И этот результат - он проявится по разному в мистерии 12 дома которая происходит в жизни.

12 дом необходимо интерпретировать только с позиции причины и следствия. Недаром 12-ый дом называют ещё и "большой мусорной ямой". Очень часто ,то от чего человек сам не может избавиться(пожертвовать),Космос отбирает самостоятельно. Например,халатно относишься к своему здоровью (6-ой дом) обязательно загремишь в больницу(12-ый дом). Но 12-ый дом больше связан с психикой человека,с тем на что человек не желает,подчёркиваю,не желает обращать внимание.Но стоит только обратить, как "труднодоступное сокровище"- фраза взята из трудов Юнга,будет добыто.Работать и взаимодействовать страшно,страшно интересно.

Что такое 12 дом можно прочуствовать, просто любой стеллиум перекинуть в 12 дом и пожить в виртуальном гороскопе месяц, практика называется посадите меня в тюрьму)))))))

интересно..как это?

Любая изоляция - будь то тюрьма или больница - подчиняется Раку (а не Рыбам).

Как выраженная представительница 12 дома, мне хотелось бы отметить, что "слухи о моей смерти сильно преувеличены". Когда я, и думаю многие начинающие знакомится с астрологией меня поддержат, впервые познакомилась с описанием 12 дома, тоже начиталась страшилок. Не то, что бы ерунда все это, но уж очень однобоко - зловеще...И самодисциплина в 12 доме отличается тем, что там необходимо научиться некоторым правилам самовыражения собственного Эго. Именно потому, что раз оно в 12 доме в натальной карте, в фазе завершения цикла, и получается , что любые проявления Солнца - словно завершающий цикл давно( возможно в прошлых жизнях - ИМХО) совершенных действий. Поэтому самовыражение это как буд то и личности неподвластно. Но это только видимость. Это не отсутствие воли в связи с событиями, это процесс принятия происходящих событий такими, какими они приходят, и именно потому, что процесс завершен, и это лишь результат наших же действий в прошлом. Тема закона причины и следствия неизменно присутствует в каждом миге жизни человека, но в 12 доме эта тема более глобальна, что ли. Либо мы это добровольно осознаем, либо "восстаем" против своего же подсознания, которое быстро способно довести до "закрытых учреждений" , вроде больниц, тюрем и т.п. И осознание это приходит не в виде ментального осмысления ситуации, а внутреннего чувства, которое можно назвать интуицией, работой этого подсознания. И творчество Солнца в 12 доме поэтому и есть Творчество Подсознания.
К творчеству 12 дома можно отнести безличное служение. Это не походы на работу , как в 6 доме, который в тригоне со 2-м. Это уже все равно, кому ты помогаешь. И безразлично, получишь ли денежное вознаграждение. Ты получаешь большее - себя. Наверное потому, что 1 дом - это второй от 12 -го. И потому, как помогая кому то , приобретаешь какие то знания. Наверное потому, что 2 дом - это третий от 12-го.
Очень согласна с Валерием Васильевичем. Лично меня никогда не интересовал вопрос собственности как таковой, мне хватает чужой. Она пришла ко мне сама. У меня все есть, а то, чего нет , вероятно не нужно мне. А если вдруг что то становится необходимым - оно тоже приходит само. И если не пришло - значит нет необходимости. Может быть, был бы Нептун в верхней полусфере, может и шоколад был бы.

Олег Гусаимов
просто переставить асц так, чтобы в 12 доме оказалась куча планет, потом прочитать этот гороскоп, ну или специалист пусть прочитает. И пожить месяц в этом гороскопе.

А это значит, что какой гороскоп себе придумает человек - тот и будет работать? Можно ведь нарисовать себе хороший, красивый гороскоп и жить с ним всю жизнь. И переезжать никуда не нужно для улучшения, а то придумали - чтобы что-то улучшить в своей судьбе, чуть что - советуют переезд:)

Sviatlana Mentsler
Это не отсутствие воли в связи с событиями, это процесс принятия происходящих событий такими, какими они приходят, и именно потому, что процесс завершен, и это лишь результат наших же действий в прошлом.

Со стеллиумом в 12 доме - очень похожи по энергетике могут быть на Рыб.

Если в человеке отсутствует ген..сопутствующий хорошим достижениям в жизни (качества....сопутствующие этому..заложенные при рождении)......реально ли трудом своим изменить ситуацию..или все же....кардинально ничего не изменится...и только..прилагая титанические усилия..можно чуть-чуть смягчить невезение?

Мария Сизова
Елена, то, что предлагает Олег называется тематическая карта. И поверьте она работает не хуже, чем натальный гороскоп. Построив такие карты легко сориентироваться в выборе профессии или в общении с людьми того или иного знака, узнать свои сокровенные мечты и найти свое напрвление движения. Мне известны случаи людей-эзотериков, которые не могли найти ответов на некоторые свои вопросы, ответы на которые были скрыты в 12 доме, однако тем. карта Луны, к примеру, сразу же дала ответы на парочку из них...попробуйте...

Спасибо, Мария! Но какая связь между Луной и 12 домом? Гороскоп Луны отражает ведь обстоятельства семейной жизни, детей, условия жизни - и это больше по 4 дому, чем по 12... И рассматриваются ли прогрессии в тематическом гороскопе?

алеся
Если в человеке отсутствует ген..сопутствующий хорошим достижениям в жизни (качества....сопутствующие этому..заложенные при рождении)......реально ли трудом своим изменить ситуацию..или все же....кардинально ничего не изменится...и только..прилагая титанические усилия..можно чуть-чуть смягчить невезение?

Всё можно изменить в лучшую сторону. Просто человек часто не знает себя и своих возможностей. Но он может всё. И только одному требуется времени для изменения больше, а другому - чуть меньше, но это только потому - что он чуть раньше осознал необходимость этого изменения и уже работает в этом направлении...

вот и как раз к теме 12 дома

Очень комфортно чувствую себя в одиночестве. Работаю в похоронном доме(надеюсь не задержусь там на долго), интересно связано ли это с 12 домом или это оппозиция Солнце-Плутон дает?)


17:46:05

Юрий Снисаренко
интересно связано ли это с 12 домом или это оппозиция Солнце-Плутон дает?)

Юрий, на професссию указывает много факторов. Но эта работа временная. Она пока идёт по обстоятельствам и из личных инициатив. И вот почему. Пока Плутон по символическим ещё находится в седьмом, на Вас выходят люди, которые имеют ценности в физическом теле (деньги и предметы в руке) или само тело как ценность (дословно).
Далее, если рассмотреть соединение Нептун и Сатурн как управители к соответствующим домам, то окажется что Нептун находится в 10 производной следствия до куспида 12 дома, а Сатурн во второй. И если Нептун в Вашей карте, это интересы партнёров не мешать Вам по десятой производной в Ваших профессиональных услугах им (и даже способствовать им, так как 12 Чужой), подключаться к их интересам профессиональным опытом (Сатурн) и удовлетворять по второй производной за деньги (з.плата)их интересы по месту и до конца (десятый Чужой), то как видите эти три планеты пока легко вписались в Вашу профессию. А тригон к куспиду первого и положение управителей 1 и 7 в первом доме, УКАЗЫВАЕТ на то, что Вас могут устраивать данные отношения, пока по символическим Венера ещё не выскочила из первого.