Тема определения АСЦ по внешности актуальна среди астрологов. Я уже высказывала свое мнение, что определить АСЦ только по внешности при полном отсутствии информации о времени рождения - задача практически невыполнимая. Во всяком случае, я не знаю такой методики, которая давала бы хоть какой-то четкий результат. Причина в том, что на внешность влияет не только АСЦ, а сумма факторов - управитель 1 дома, аспекты к 1 дому, светила, звезды на АСЦ и планеты в 1 доме. Но, может быть, я ошибаюсь?...
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Здравствуйте можно и я свои 5 копеек вложу! Определение внешности можно еще проводить по АСЦ в карте Д-9 (Навамше)Там градация АСЦ более мелкая и также по этому АСЦ можно определить профессиональную склонность натива.Поэтому тут нужна точная карта иначе...
меня не очень привлекают угадайки, вот и не получилось, не угадала(((, оказывается асцедентовые козерожки, и все таки, есть в их лицах что то "воздушное", а не "земное", но это ИМХО,
Татьяна Владимировна Янькова писал(а): оказывается асцедентовые козерожки,
В том то и дело, что не Козерожки. Думаю ответ многих удивит ))
Ладно, открываю карты. У всех троих АСЦ в РАКЕ!!!
Смотрим номер 1. Это французский актер – Сирил Коллар. www.astro.com (внешняя ссылка)
Смотрим показатели внешности
АСЦ – Рак В 1 доме планет нет Оппозиция от Меркурия к АСЦ У1 = Луна в Стрельце У Луны секстиль с Венерой и соединение с Сатурном Солнце АСЦ не видит
Здесь Луна будет задавать тон. Луна, как и Меркурий склонна очень быстро менять свои качества в зависимости от аспектов и положения в знаке. Первая половина Рака дает худое телосложение, Луна в первой половине Стрельца – тоже худое тело + соединение с Сатурном = тоже худощавость. Внешность с явной примесью Сатурна, но почти точный секстиль от Венеры = красота. Оппозиция от Меркурия = тоже вытягивает тело. Всегда нужно помнить, что Меркурий – это хамелеон, здесь Меркурий в Козероге, то есть опять берет качества Сатурна.
Второй мужчина – это актер Алан Макнотон. www.astro.com (внешняя ссылка)
Я не смогла построить его карту в Сотисе, не нашла город рождения. Он родился 4.3.1920 в 11:30 в г. Бирсден (Шотландия) Bearsden, Scotland, 55n56, 4w20 (+0)
Смотрим показатели внешности
АСЦ в Раке, в 1 доме планет нет, можно посчитать Плутон прямо на АСЦ Точные аспекты к АСЦ (в пределах 1 гр.) - секстиль от Луны - тригон от Марса - секстиль от Сатурна У1 = Луна в Деве в точном соединении с Сатурном и секстиле с Марсом
Здесь мы опять видим, что Сатурн имеет непосредственное отношение к АСЦ – Луна в точном соединении с Сатурном и Сатурн в точном аспекте к АСЦ. Здесь уже нет той миловидности, что дала Венера в 1 примере. Так как планеты более жесткие – Марс и Сатурн. Кто учитывает Плутон тоже найдут влияние в лице.
Третий пример – это продюсер знаменитого сериала «Секретные материалы» - Крис Картер. www.astro.com (внешняя ссылка)
АСЦ также в 8 градусе Рака, в 1 доме планет нет Венера в секстиле к АСЦ У1 дома – Луна в Водолее, здесь у Луны нет аспектов с Сатурном, но она в его знаке! Луна в тригоне с Солнцем в Весах
Как видите, если брать типичное описание Рака – влажные глаза, водянистость, рыхлость структуры, белокурые волосы и т.д., то сложно увидеть в этих мужчинах Раков. В большей степени проявился Сатурн, планета, которая сильнее всего влияла на управитель 1 дома. Луна и Меркурий – это самые сложные актеры, так как они очень легко меняют маски под действием других знаков и аспектов.
АСЦ в Раке для меня всегда ассоциироваться с носом - он как бы с совсем другого лица с расширением к низу. Но это то что мне бросается в глаза. Выдила много людей с АСЦ в Раке.
#144598
DELETED ID 11441, 17-Апр-2012 22:59
НАДЕЖДА, ЕСЛИ АСЦ ОЗВУЧЕН УЖЕ, МОЖЕТ ДАТЫ ДАДИТЕ ИХ ?
Ой, Иван, мы уже Вашу позицию поняли, спасибо! Не напрягайтесь ))) Специально для Вас - это будут Дева, Весы и... третьего, когда придумаете, напишите )))
Надежда Романова писал(а): Смотрим номер 1. Это французский актер – Сирил Коллар.
спасибо... только на других фото он "другой"..тут более просматривается вода, волосы, влажные глаза,
Дата рождения: 19.12.1957 Дата смерти: 5.3.1993
#144628
DELETED ID 11441, 17-Апр-2012 23:47
Извините, не обновила страничку перед отправкой - вижу-вижу. Ухты, получается, я в каждом увидела правду- в 1м и рака и близнецов влияние, во 2 - влияние марса, в 3 - солнца.
АСЦ в Раке Луна в Стрельце в соединении с Сатурном ))
#144635
DELETED ID 11441, 18-Апр-2012 00:06
Мне кажется, что дает влияние Сатурна, так заметно очерченные нижнюю линию лица-подбородок, нижняя челюсть. . .как-нибудь будут выражены скулы. И, кстати, его выраженность становится заметной в районе 30- наблюдение за собой дает повод так думать- как 30 приблизилось, юпитерианская округлость щек ушла.
не-е.. , Надежда, только думала над этим вопросом - пластике , а тут - нате вам- Шер!!! но она здесь вся уже не настоящая ( сколько косметических опреаций) она вся перекроена: даже ребра нижние вынула. .а вот найти ее девичью фотограю .. щас поищу .
Это как раз достаточно молодое фото Шер, с ней еще не успели поработать хирурги особо )) НО, про пластику. Мое мнение такое, что какую пластику не делай, гороскоп в любом случае будет тянуть за собой. Типажи все равно будут связаны с 1 домом в итоге. Если показатели натала хорошие, то внешность улучшиться, если плохие - только ухудшится от пластики.
Иван, зачем так усложнять? Асц-то, что наделяет индивидуальностью характер космограммы: чем опр. момент в течение дня отличился от других. Что может еще более выразить его , если не рождение? Если вы используете методику, тогда у вас наверное есть и объяснения этих сложных нюансов? В чем причина разного механизма включения, Иван?
Да это не методика даже, а простое правило, гороскоп включается тогда, когда на небе возникает аспект( орб+-5гр, аспект- любой кратный 30) между точкой асцендента и планетой-управителем знака, в котором на момент рождения находится Луна, вот и все. Этакий истинный смысл "Трутины Гермеса", правда он не позволяет установить сам асц, а только промежуток в 10 градусов, в который может попасть асцендент. Вне этого предела гороскоп не включается. Например: Луна в момент рождения находится в 15 градусе весов, значит смотрим на Хирон- единственный управитель этого знака. Хирон находится в 10 градусах Льва, значит асцендент может быть в любом знаке, но промежутке от 5 до 15 градусов. Причем это может быть и слабенький аспект ( квиконс) и сильный ( оппозиция), это неважно, просто это помогает установить промежуток. Сам асц. уже анализируется другими методами и затем ставится в этот промежуток, затем уже шлифуется (самое сложное)до как можно более точного( я себе практически до секунд ректифицировал:) но на это полгода ушло, дооолго все анализировал). Сложнее всего с "пограничниками( луна в предположительное время рождения на границах знака, или например офиц. инфо что родился 15 декабря, а я вижу что родился то он может и в конце 15 декабря, а гороскоп включился уже в начале 16.) Кстати и Путин и Медведев- оба- "пограничники". Градус Путина удалось установить только с помощью релокации ( сложными производными методами). Ну в общем как-то так. Это в общем то только вершина айсберга. Вот и получается, что по бирке я родился в 5:12, а гороскоп включился в 6:56:52. У сестры еще большее расхождение. Хотя да, есть примеры, когда 20 минут всего неточности. То есть плод как бы родился и если пропустил свой промежуток включения гороскопа( например с 15по 25 градус любого знака, а он вышел из чрева на 30ом, да еще и во время восхода знака медленного восхождения, например, льва, то ему приходится "ждать" уже промежутка 15-25 девы или даже весов, а это часы). В общем бывает по разному. Надеюсь я вас не утомил:)
#144650
DELETED ID 7007, 18-Апр-2012 02:19
-1
Могу добавить, что Асц в Раке дает тонкие жидкие волосы. У 2-го и 3-го точно тонкие, у 1-го кажется, что нет)
Иван,а если Луна в Раке,то АСЦ должен иметь аспект с самой Луной? 1.У меня получилось,что один человек тогда родился(включился) на 35 минут раньше чем по бирке,чем аспект 95 град с его АСЦ,(может ошиблись в роддоме) 2 или тогда взять 100град к его АСЦ?
Да, если Луна в раке, то аспект с самой Луной. Аспекты нужно использовать только кратные 30 градусам: полусекстиль( 30 гр), секстиль (60), квадратура( 90), трин(120), квиконс (150), оппозиция (180), ну и соединение.
Не все так просто, бывает, что по времени рождения например асцендент в стрельце, а по-настоящему в рыбах. Через несколько знаков может перепрыгивать, это очень сложная тема не все так просто.
Иван Царев писал(а): это очень сложная тема не все так просто.
да, точно. Сложная. Особенно, для тех, кто не понимает, когда начинается жизнь. в этом конкретном воплощении )) Асц- т это признак проявления человека в этом мире, почему у 1 дома- сигнификатор Марс? Потому что едва родившись, человек начинает активно жить, = дышать.
хочу привести пример, из книги врача С.Долецкого" Мысли в пути" оказавший на меня большое влияние( с которым столкнулась еще до астрологии).
К нему на операцию аппендицита привезли подростка 12 лет. Он сделал разрез и увидел, что у ребенка нет диафрагмы( недоразвита). Его жизнь могла окончиться с первым же выдохом( кишечник заняла бы место легких и они бы свернулись) . Но! ему повезло )) С первым вздохом селезенка повернулась так, что заняла место диафрагмы. Она стала жесткой и вот он дожил до 12 лет, пока попал на операционный стол с аппендицитом. Врач ничего не стал исправлять, удивившись такому везению...
что вы лично подразумеваете под " Асцендент включился"? он что- был 30 мин без сознания, не дышал , не жил- был на аппарате искуственного поддержания жизни ? и как вы тогда прогнозируете? по какому асценденту?
Диана Васильевна Мазур писал(а): что вы лично подразумеваете под " Асцендент включился"? он что- был 30 мин без сознания, не дышал , не жил- был на аппарате искуственного поддержания жизни ? и как вы тогда прогнозируете? по какому асценденту?
Если бы даже в солнечной системе не было планет ( кроме Земли) и сама планета Земля по какой-либо причине не "образовывала" 30 градусные сектора под названием знаки зодиака, то жизни бы на Земле не было? Ну никак не связан первый вдох-выдох или крик с асцендентом. Никак. И живет ребеночек первые минуты ( а то и часы) без сетки домо и без асцендента и дышит и живет и ничего ему от этого плохо не становится. Если вы думаете, что вот сейчас например в Марс врежется огромный астероид и уничтожит планету, что исчезнет сразу влияние Марса астрологически и овен потеряет своего управителя? Нет. Тысячи и миллионы лет пройдут прежде чем эта система перестроится и возникнут новые управители итд. Или если человека выпустить в открытый космом ( в скафандре, разумеется), у него что кишечник расплющит и сердце остановится от того-де что "земной" его асцендент вдруг перестанет работать( да и вообще другой любой асцендент). Вообще если бы вдруг по щелчку пальцев закончилось астрологическое влияние вот прямо сейчас например, то люди бы не умерли, ничего бы страшного с ними не случилось бы, и дети бы продолжили рождаться и кричать. Только стали бы намного более "пресными" и похожими друг на друга, на физиологии это бы мало сказалось.
даже если подходить с точки зрения "нынешнего воплощения" Асцендент- самостоятельное(1 дом) функционирование всех органов. интересно, есть у кого либо примеры рождения " в воде"- ? или, когда ребенок действительно рождается неспособным дышать и т.п и находится еще какое-то время в системе искусственного поддерживания жизни ?
Или такой пример: у женщины прослеживается смерть в карте. Значит и у ее детей тоже будет прослеживаться смерть их матери. Так что, если вы сделаете кесарево и у ребенка уже не будет отображаться смерти ее мамы, что это отменит ее гибель? Нет. Родится она и кричать будет как нормальный ребенок и все будет путем. Но гороскоп "будет ждать" пока появится сетка, резонирующая с теми, с которыми должна резонировать( с матерью, отцом например), а также когда это позволит положения управителя знака,в котором на тот момент будет находиться Луна. Только так.
Иван Царев писал(а): Этакий истинный смысл "Трутины Гермеса"
Иван Царев писал(а): Например: Луна в момент рождения находится в 15 градусе весов, значит смотрим на Хирон- единственный управитель этого знака
Иван Царев писал(а): Причем это может быть и слабенький аспект ( квиконс)
Ну, все смешали, что могли ) И Трутину Гермеса, и астероиды, и минорные аспекты, которых в помине не было во времена самой Трутины )))) И как только астрологи раньше умудрялись работать, ничего не зная о "включении" гороскопа ) Читаешь и диву даешься, ей Богу!
С Трутиной Гермеса она имеет лишь отдаленное сходство, только что и там и там работает Луна. Рецепт Трутина настоящий давно утрачен, то что сейчас пишут это не правильно. Просто я так ее условно назвал. Считайте это "Трутина Ивана семиждывеличайшего 21 век" :)
Надежда Романова писал(а): астероиды
Где? Прозерпину вы имеете ввиду? Ничего себе астероид! Прозерпин несколько в СС, вы наверное не на ту подумали.
Надежда Романова писал(а): минорные аспекты
В астрологии существует всего 7 аспектов, которые я и обозначил. Минорные- вы правы- 2 аспекта полусекстиль и квиконс. Но я их не называю минорными, просто слабыми. Без разницы как их называть. Средние это трин и секстиль. Ну и самые сильные- соединение, опоозиция( кстати это не напряженный аспект) и квадрат ( единственный негативный аспект). Все остальные аспекты используются от незнания или чтобы подогнать ответ.
Надежда Романова писал(а): И как только астрологи раньше умудрялись работать, ничего не зная о "включении" гороскопа
Не знаю я их не спрашивал. Наверное толковых астрологов было не много во все времена, как сейчас "лечат" людям, так и тогда лечили ( всех конечно под одну гребенку не стоит). К тому же тогда многого еще не знали и не открыли, обходились как-то тем что есть. Результаты были всякие и позитивные и не очень.
Иван Царев писал(а): Или такой пример: у женщины прослеживается смерть в карте. Значит и у ее детей тоже будет прослеживаться смерть их матери. Так что, если вы сделаете кесарево и у ребенка уже не будет отображаться смерти ее мамы, что это отменит ее гибель?
А Вы пробовали на практике подобрать кесарево? У Вас есть живые примеры? У меня есть и не один. Если Вы думаете, что так легко подобрать время кесарева, то Вы глубоко заблуждаетесь! Ребенок рождается тогда, когда надо, даже с помощью кесарева сечения. Даже, когда есть возможность подобрать время, период обычно бывает строго ограниченным и в этом периоде уже в карте особо много не изменишь. В итоге же схватки могут начаться раньше, врачи отказываются делать в назначенное время, сбои разные и т.д. Поэтому часто выбор гороскопа с помощью кесарева - это лишь иллюзия выбора.
Иван Царев писал(а): Но гороскоп "будет ждать" пока появится сетка, резонирующая с теми, с которыми должна резонировать( с матерью, отцом например), а также когда это позволит положения управителя знака,в котором на тот момент будет находиться Луна. Только так.
Иван, вам намекнули про Марс. Асц- личная "точка Овна" - НАЧАЛО, вы это знаете? Вам известно, что куспид любого дома - это граница, что в Хорарной А. они означают в буквальном смысле вход/выход. А Марс -движение -в прямом смысле тоже. Вам это ничего не напоминает? Например, буквально- момент рождения? Это Символика, Иван. А Символика, создается уже после наличия символизируемого образа или действия. Здесь нет дилеммы ' яйцо или курица'. Асц - символ именно очевидного момента. Иначе и хорарка не работала бы.
Иван, помнится Вы задавали хорарный вопрос о переезде и даже говорили, что купили билеты. Скажите, пожалуйста, удилось ли Вам сменить месть жительства?
Кстати мой переезд позволил немного копнуть в тему "формулы переезда".
#144706
DELETED ID 11441, 18-Апр-2012 11:36
Единственное исключение , когда не включается гороскоп- мертворождение, или успешная после этого реанимация. Во втором случае, наверное, можно момент 1 вдоха считать запоздавшим включением.
Сама по себе жизнь( физиология) никак не зависит от включенияневключения гороскопа. Кроме конечно определенного влияния планет и знаков на коррелирующие с ними органы, но это уже другое. Само по себе будет жить или не будет от этого не зависит.
Иван Царев писал(а): Если бы даже в солнечной системе не было планет ( кроме Земли) и сама планета Земля по какой-либо причине не "образовывала" 30 градусные сектора под названием знаки зодиака, то жизни бы на Земле не было?
а жизнь была,- до образования солнечной системы?)) вы точно знаете? поскольку Зодиак " придуман Людьми" для ориентации в пространстве, отслеживания циклов смены сезонов. .чтобы не умереть в холода )) возможно в другой звездной системе- свои " ориентиры" и ассоциации. знак "овен" связывается с первым месяцем после весеннего равноденствия- месяцем, когда природа просыпается( в вашей местности уже показалась трава?)) у нас- да) это время оживления, активного пробуждения ,второй сектор- связывается с тельцом- развитием и т.д ..и т.если бы мы жили в другой звездной системе ,возможно у нас были бы какие то иные сектора)) : ориентация по Галактикам,-или относительно центра галактики, если бы год длился 1000лет))
Иван Царев писал(а): И живет ребеночек первые минуты ( а то и часы) без сетки домо и без асцендента и дышит и живет и ничего ему от этого плохо не становится
это теоретически, да, считается, что ребенок первые 7 лет живет в черте космограммы, - но это в смысле самостоятельности( зависим от родителей) но и в эти 7 лет в его карте отражаются события с его родителями- например , смерть о кого-то из родителей, развод или переезд на новую квартиру . и поэтому нет смысла отслеживать прогнозы по его карте- если к примеру у 5 летнего ребенка вдруг включатся 4,7,10 - то скорее это развод родителей, чем его собственная свадьба )) кроме вопросов, касающихся ег олтично : здоровья, похода в дет. сад , реальные болезни, операции и т.п это все с участием его Асц-та.
из прогностики. 1. Когда происходит рождение ренка в семье, то в картах членов семьи это отмечено: в картах бабушек и дедушек включается 9 дом( 5 й от 5 го) ребенок ребенка, в карте отца- 5 и 10 он становится отцом, матери- 5, 10 - это как минимум если мужчина стал отцом внебрачного ребенка, то он можете об этом и не знать, но дирекционное включение домов в его карте будет. 2. карта ребенка всегда коррелирует с картами родителей ( и семьи в целом) причем, на кого больше похож , по линии того рода и прослеживается четче. вопрос же с суррогатным материнством более сложный.
Диана Васильевна Мазур писал(а): а жизнь была,- до образования солнечной системы?)) вы точно знаете?
Диана, прочитайте еще раз, что я написал. Это не утверждение а вопрос, причем в контексте той мысли, которую я хотел выразить в тексте.
Диана Васильевна Мазур писал(а): поскольку Зодиак " придуман Людьми" для ориентации в пространстве, отслеживания циклов смены сезонов. .чтобы не умерееть в холода ))
Ну не придуман скорее, а эмпирически установлен)) А уж кого, что и зачем стали потом понимать. ( капитан очевиднсоть)
Диана Васильевна Мазур писал(а): в вашей местности уже показалась трава?
Да, уже пробивается. И я ее не курю чтобы писать то что я пишу :0
Диана Васильевна Мазур писал(а): теоретичсески считается, что ребенок первые 7 лет живет в черте космограммы
А помоему он всегда живет в координатах именно сетки домов, просто слааабенько-слааабенько ее использует, организм же только развивается и потому качества сетки едва проявлены. Но асц. поверьте, легко угадывается у детей( Ну не у новорожденных конечно). Если есть например смерть в карте ребенка в 2 года, то он умрет :( и не по космограмме. Но это мелочи.
Диана Васильевна Мазур писал(а): 1. Когда происходит рождение ренка в семье, то в картах членов семьи это отмечено: в картах бабушек и дедушек включается 9 дом( 5 й от 5 го) ребенок ребенка, в карте отца- 5 и 10 он становится отцом, матери- 5, 10 - это как минимум
Не хочу вас расстраивать, но дети это 6 дом)) Только все равно не поверите, ну да ладно)Моя "школа" и так слишком прогрессивна, не буду пугать :)
#144771
DELETED ID 11441, 18-Апр-2012 13:46
+1
Иван, вы замечательно упомянули самовнушение. Вы уверены, что поняли причинно-следственные связи в посте о символизме, на к-й ответили 'жизнь от включения не зависит'? Это риторический вопрос, наверное, не стоит отвечать на него. . "я потеряла интерес к этой беседе" (с)-Интерны. дети. . . 6 дом. . - ЧЮ хорошее ;-)
Скорее всего надо смотреть,в каком знаке находится управитель первого дома и с чем он соединяется. У первого мужчины во внешности есть проявления огненной стихии.А у третьего -водолейские.