в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

11-Мар-2013 22:30, 15938/90

Почему он был беден?

Почему он был беден?Всем, кто хочет попрактиковаться в разборе денежных вопросов в гороскопе, предлагаю натальную карту Винсента ван Гога.

Как видим, Солнце – управитель II дома, и Венера, естественный сигнификатор денег, в соединении с Колесом Фортуны, а это - обещание богатства. Но Винсент всю жизнь был беден.

Почему?

тип вывода ветки
« 1 2
ну, как хотите, не читайте, но тогда будете поражать специалистов отчаянным невежеством. Да и выводы будут часто мимо.
#239054
DELETED ID 14359, 12-Мар-2013 16:38 (ответ на #238930)
Илья Першин
Во-вторых Жребий Фортуны всегда поражается лучами Солнца - а это всегда негативный показатель, такая Фортуна похожа на второй Крест Судьбы.


Илья, сам живу с таким показателем. Не сказал бы, что Фортуна способна сжигаться с Солнцем, ни у одного старого автора, этого я не нашел. То фиктивная все-таки точка, и она вне видимости. Хотя, если брать первичный обход, как фактор следует учитывать, так как Солнце и Фортуна, различны по секте.
#238938
, 12-Мар-2013 13:05
+2 / -1
Илья Першин
Во-первых, карта не верна, искать время надо


Какая именно карта и в чём неверна? Обоснуйте.
по времени не верна. Во-первых, он был психически болен, а где в этой карте поражение XII дома? Во-вторых, где поражение Луны, IV? и IX?
Луна поражена. Узел ( кету), шестой дом, управитель шестого с ней в соединении. Луна правит первым, поражен первый дом. Это если звезды не смотреть. К тому же Луна не созерцает знак своей обители и силы. И кто к этой Луне в аспекте ? Хозяин 12 дома - Меркурий. Аспект к Асц. - квадрат от хозяина 12 -го.
для формирования такого заболевания, этого в карте не достаточно))
Кому как.
#238989
, 12-Мар-2013 14:12
+1 / -2
Илья Першин
по времени не верна. Во-первых, он был психически болен, а где в этой карте поражение XII дома? Во-вторых, где поражение Луны, IV? и IX?

Значит техники, котрые используете - несовершенны.

В сидерическом зодиаке карта на это время (11 часов до полудня) куда уж более чем красноречива и в плане несчастной судьбы и горестной жини, также как и в плане душевной (умственной) болезни обладателя карты и последующего печального окончания его земного существования.
#239000
, 12-Мар-2013 14:37
-2
Илья Першин
для формирования такого заболевания, этого в карте не достаточно))


Ой, Бог мой, надо же. Вот счастье-то оно совсем рядом оказалось.

А Вы - врач психиатр по образованию? Где и в какие годы учились, где ординатура, в какой клинике (больнице) практику ведёте?
#239011
, 12-Мар-2013 15:16
+3 / -1
Вильям Винсент ван Гог был странным и не очень приятным человеком, эпилептиком. Его сторонились женщины, от чего он очень страдал.
Когда он жил в Париже, он пристрастился к абсенту, что положило начало его душевной болезни, от которой он долго лечился,
в психиатрической больнице, живя на юге Франции в Арли. Первые признаки болезни проявились, когда он жил с Гогеном в одном доме.
Бреющийся Гоген увидел в отражении в зеркале ван Гога, замахнувшегося на него бритвой в руке.
При жизни он смог продать только две картины: "Красные виноградники" и портрет продавца японскими гравюрами.
Но в юности он стабильно зарабатывал, работая продавцом в магазине своего дяди в Лондоне.
Вообще ван Гог был асоциальным человеком, склонным к депрессиям, суициду. Отрезав себе уже в конце жизни ухо, он отнёс его своей
подружке. Он писал по оной картине в день, находясь в то время на излечении в клинике для душевнобольных, и покончил с собой,
чтобы не быть обузой брату, когда у того появился ребёнок. Он всю жизнь страдал от непризнанности, отсутствия женского внимания,
от мук творчества. Картины свои не мог продавать из-за неумения налаживать элементарные человеческие и коммерческие связи.

По приведённой карте управитель 1 дома Луна в Стрельце на нисх узле в 6 доме в соединении с У6 дома Юпитером
и в трине с У12 Меркурием - это говорит о его заболевании.
У2 Солнце "в шахте", не имеет аспектов, хотя и в экзальтации - мог бы заработать на своём творчестве, но не имел внутренних
ресурсов для действия, каналов выхода энергии.
Венера как управитель 11 дома - доходов от бизнеса, если свободное творчество считать бизнесом, в квадрате с У1 Луной и узлам.
В 11 доме в Тельце несколько малефакторов без мажорных аспектов (Сатурн, Уран У8, Плутон У5, Лилит) - в негативных минорных аспектах к Луне,
это тоже невозможность адекватно выстроить взаимосвязи по жизни ради заработка. Это работа на будущее, идеализм, аскетизм.
#239091
, 12-Мар-2013 19:00 (ответ на #239011)
+2 / -1
Елена Шапошникова
По приведённой карте управитель 1 дома Луна в Стрельце на нисх узле в 6 доме в соединении с У6 дома Юпитером и в трине с У12 Меркурием - это говорит о его заболевании.
Елена, вы считаете эти показатели достаточными для общего диагноза "душевное расстройство"? Или вы о каком-то конкретном диагнозе ведете речь?
Елена Шапошникова
Вильям Винсент ван Гог был странным и не очень приятным человеком, эпилептиком...
Бреющийся Гоген увидел в отражении в зеркале ван Гога, замахнувшегося на него бритвой в руке.
При жизни он смог продать только две картины: "Красные виноградники" и портрет продавца японскими гравюрами.
Это не факт, что Ван Гог был эпилептиком.
История же с Гогеном мутная, она описана со слов самого Гогена, у которого вполне мог быть резон представлять историю в выгодном для себя свете. Быть может части уха Ван Гог лишился не без помощи того же Гогена, кто знает... Равно как и сведения о том, что при жизни Ван Гога было продано всего две картины, не подтверждаются фактами.
Елена Шапошникова
У2 Солнце "в шахте", не имеет аспектов, хотя и в экзальтации - мог бы заработать на своём творчестве, но не имел внутренних
ресурсов для действия, каналов выхода энергии.
Елена, поясните, пожалуйста, эту фразу. Что вы подразумеваете под "каналами выхода энергии" и в чем, на ваш взгляд, может выражаться отсутствие "внутренних ресурсов для действия"?
+1 / -1
Евгения, все, упомянутые мною факты жизни ван Гога, общеизвестны и Вы их можете найти в открытых источниках.
Мне о них рассказала моя дочь, художница, она изучала его творчество.
Например, vk.com (внешняя ссылка)
Обсуждать диагноз ван Гога не является целью данной статьи, а термины "канал выхода энергии" и "внутренние ресурсы для действия" -
часто используются в астрологическом лексиконе, Вам они должны быть понятны.
#239193
, 12-Мар-2013 22:24 (ответ на #239115)
Елена Шапошникова
Обсуждать диагноз ван Гога не является целью данной статьи, а термины "канал выхода энергии" и "внутренние ресурсы для действия" -
часто используются в астрологическом лексиконе, Вам они должны быть понятны.
Елена, в астрологическом лексиконе много чего используется. Астрология вообще наука избыточная, как вы знаете.
Лично я не пользуюсь подобной терминологией, потому и задала вам вопрос с просьбой пояснить - что конкретно вы вкладываете в эти понятия (а вдруг еще кто-нибудь не в курсе, и людям было бы интересно узнать, а что же вы имели в виду?).
Поняла про ваши источники информации, я тоже по интернету гуляю (поэтому и высказала свои сомнения в достоверности перечисленных вами фактов биографии Ван Гога).

И тогда возникает еще такой вопрос: если "обсуждать диагноз Ван Гога не было целью этой статьи", зачем же вы привели сомнительные подтверждения не пойми чего? Я подумала, что вы опираетесь на что-то более достоверное (например, на архивные данные, к которым тут как раз отсылала русскоязычных исследователейAtma Mahatmovna)).

Впрочем, все равно спасибо за ответ.
#239217
DELETED ID 18264, 12-Мар-2013 23:15 (ответ на #239193)
+2 / -3
Евгения, в данном случае Вы являетесь лже-судьей. Взяли на себя ответственность рецензировать информацию. Она Вас не устроила, ввиду (без)доказательности. А Вы решили, что вправе выносить вердикт.))
Вы астролог?стесняюсь спросить?)))

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#239012
, 12-Мар-2013 15:22
+2 / -3
Ну вот, оказывается есть человек способный прочесть карту, которую оплевали и отбраковали другие (а что собственно им нехватало для того чтобы прочесть карту? Вопрос какой-то даже очень риторический и в связи с этим сразу вспоминается притча о солисте балета, которому всё время что-то таки и мешает заниматься своим делом, притча очень даже таки библейская и почти что пураническая). )))
#239102
, 12-Мар-2013 19:35
+3
Евгения
Это не факт, что Ван Гог был эпилептиком.


Ван Гог был подвержен приступам эпилепсии, это документировалось во время его пребывания в лечебницах. Его постоянным состоянием было нервное раздражение, типичное для состояний - "ауры" предшествующих приступам эпилептического припадка. Его не покидали мысли о самоубийстве, что довольно типично для эпилептоидного типа акцентуации. Однако следует признать, что это не была типичная эпилепсия. Против такого предположения говорит то обстоятельство, что во время приступов у него не было эпилептических судорог, об этом нет данных ни в записях истории болезни психиатрической больницы St. Remy, ни в его личных описаниях своей болезни в письмах к брату Тео. В новейшее время Kleist под названием "Episodische Dummern zustande" описал состояние болезни, близко стоящее к эпилепсии. Следовательно, эпилептоидное состояние, которое так близко во многом совпадает с картиной его болезни, поразительно убеждает нас в такой диагностике болезни Ван-Гога. Именно в 1888 году произошли первые эпилептические припадки психоэмоционального характера. После очередного спора с Гогеном о проблемах искусства Ван Гог впал в состояние чрезмерного возбуждения, находясь в котором отрезал себе часть левого уха. Доктор Вебер-Бингель, занимающийся детской психиатрией в венском университете, считает, что первый кризис у Ван Гога, когда он отрезал себе часть левого уха, был чисто психомоторным действием, случившимся во время эпилептического приступа, потому как «образ действий» и последовавшая за этим фаза изнеможения были типичны для эпилепсии височной доли или лимбической психомоторной эпилепсии.

Также не стоит упускать из виду и наличие душевнобольных в семье художника - младшая сестра страдала шизофренией и 32 года провела в психиатрической больнице.
#239133
, 12-Мар-2013 20:38
Atma Mahatmovna, приведенная вами версия настолько же правдоподобна, насколько правдоподобными могут быть и другие. www.hudozhniki-znaki-odarennosti.ru (внешняя ссылка) Тут вот собрано много мнений о возможных болезнях Ван Гога. Можно выбрать какое понравится.
Учитывая, что научный мир так и не пришел к общему знаменателю на предмет того, чем же страдал Ван Гог, я и поинтересовалась у Елены Шапошниковой о том, наличие какой именно болезни анализировала она в карте Ван Гога.
#239176
DELETED ID 14359, 12-Мар-2013 22:00 (ответ на #239133)
+2
Евгения
Учитывая, что научный мир так и не пришел к общему знаменателю на предмет того, чем же страдал Ван Гог,


Только эксгумация, и последующий генетический анализ помогут решить эту щекотливую проблему, чем болел Ван Гог? Я тоже жду результатов, поскольку меня нисколько не может удовлетворить версия: о врожденном сифилисе, латентном гомосексуализме и развитии dementia praecox на основе эпилепсии вызванной злоупотреблением абсента.
#239136
, 12-Мар-2013 20:46
+1 / -2
Евгения
Учитывая, что научный мир так и не пришел к общему знаменателю на предмет того


Вы видимо не в курсе, но научный мир уже довольно таки давно пришёл к общему мнению. Дело в том, что в русскоязычном секторе интернет, как всегда всё становится известно с очень большим опозданием. Британский - "Ланцет" уже года три тому печатал исследование на эту тему английских и канадских медиков по этому профилю (но русскоязычным исследователям кому оно надо?). Архивные данные ведь никуда не пропали они все на местах, нужно было лишь поискать и обработать материал.
#239168
, 12-Мар-2013 21:52 (ответ на #239136)
Atma Mahatmovna
Британский - "Ланцет" уже года три тому печатал исследование на эту тему английских и канадских медиков по этому профилю (но русскоязычным исследователям кому оно надо?). Архивные данные ведь никуда не пропали они все на местах, нужно было лишь поискать и обработать материал.
Как хорошо, что есть архивы. Думаете только канадские и английские ученые с ними работали?;) И истина в последней инстанции британский медицинский журнал?
Не стоит верить всему, что где-либо пишут, отключив здравый смысл и способность подвергать критике любые безапелляционные заявления.

...Вон, в астрономической энциклопедии за 2006 год про астрологию написано, что она "процветает и по сей день - не как точная наука, а как веселая игра, в которую с удовольствием играет современное человечество". Но ведь это всего лишь часть правды об астрологии, а кто-то, однако, думает - что вся, и что научные сообщества всего мира считают так же).
#239149
, 12-Мар-2013 21:14
+1 / -2
Почему он был беден?

Потому что платили мало.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: флуд!
#239180
, 12-Мар-2013 22:04
-2
Евгения
Не стоит верить всему, что где-либо пишут, отключив здравый смысл и способность подвергать критике любые безапелляционные заявления.

Это сугубо Ваше личное ИМХО, которое даже доказать-то нечем.


Евгения
Вон, в астрономической энциклопедии за 2006 год про астрологию написано


А, что по этому поводу пишет журнал "Мурзилка"?
#239195
, 12-Мар-2013 22:26 (ответ на #239180)
Вот-вот Atma Mahatmovna, вы правильно поняли тему).
#239201
, 12-Мар-2013 22:31
+2
Да какая там тема? Нету темы. Уже куча кандидатских и докторских диссертаций по Винсенту Ван Гогу защищены и продолжают защищать, а тут - "тема".

Здесь кто-то привёл некие новейшие и доказанные многолетними исследованиями архивов и воспоминаний очевидцев факты? Нет, ни единого нового факта никто не привёл. Вся его известная жизнь уже обсосана и прочёсана вдоль и поперёк, всё уже жёванное-пережёванное. "Тема".
#239207
, 12-Мар-2013 22:54
+2 / -1
Евгения, я вижу, что судьба и здоровье ван Гога Вас как-то сильно затрагивают,
поэтому пусть каждый останется при своём мнении, тем более, что это просто комментарии,
а не научное исследование.
#239224
, 12-Мар-2013 23:35 (ответ на #239207)
И на том спасибо).
#239219
, 12-Мар-2013 23:19
+2
Ну вот, "тема" уже и исчерпалась в сущности. Сейчас вот начнётся.
#239250
, 13-Мар-2013 00:44 (ответ на #239219)
+1
алёна жутко дама стеснительная.
не начнётся.
#239251
DELETED ID 18264, 13-Мар-2013 01:10 (ответ на #239250)
)))
Не страдаю такими пороками, как стеснительность.)
Но на форуме люди рациональные и взвешенные. Отсюда и выводы.)

А имена собственные пишутся с большой буквы.)
К стеснительности это отношения не имеет, а вот к собственному достоинству, весьма большое.)))
#239226
DELETED ID 18264, 12-Мар-2013 23:41
Не начнется.
#239236
DELETED ID 13684, 12-Мар-2013 23:57
+2
Я так чувствую, если обсуждения перешли на личности, пора закрывать ящик Пандоры.:-))
Тут попросили написать,как бы я рассмотрела всё это, если бы Винсент пришел ко мне на консультацию.Хотела написать в комментах, но получилось много, завтра допишу и отдельной статьей выложу.
Надежда, мало вероятно, что Винсент вообще пошел бы на консультацию с таким складом характера и психики и уж с большой вероятностью не стал бы следовать советам - Как ему зарабатывать деньги.
Личность и то что человек может и не может прямо связаны с возможностью дохода. Ну конечно бывает, что человеку наследство сваливается)))). Но чаще особенности человека дают или не дают ему нормально ( по бытовым меркам ) жить.
#239355
DELETED ID 13684, 13-Мар-2013 12:58
Владимир Алексеев
Узел с Луной это всегда нехорошо - очень необычные люди, крайне неприятные окружающим, и все плохо кончают. В водном знаке - признак меланхолии, в крайности доходящей до самоубийства


У Винсента Луна и Узел в Стрельце, а Стрелец огненный знак.
#240205
DELETED ID 13684, 16-Мар-2013 13:57
Владимир Алексеев
Астролог не бизнес-консультант, он не обязан решать чьи-то финансовые проблемы.


Вы наверное, не знаете, что есть бизнес-астрология, как раз она и помогает решать вопросы бизнеса, в том числе финансы. Если не знаете, приходте, расскажу.
#240210
DELETED ID 13684, 16-Мар-2013 14:06
Владимир Алексеев
Астролог не бизнес-консультант, он не обязан решать чьи-то финансовые проблемы.


Вы наверное не знаете, что есть бизнес-астрология. Как раз она и помогает решить многие вопросы бизнеса, в том числе и финансы. Если не знаете, приходите, расскажу.
#240346
, 16-Мар-2013 23:11
+2
Гм.. вы тут уже доказали что он был беден.
А вот газеты пишут: "..В июле 1869 года Винсент устраивается на службу в гаагский филиал крупной художественно-торговой фирмы Goupil & Cie, владельцем которого являлся его дядя Винсент («дядя Цент»). Там он получил необходимое обучение в качестве дилера. В июне 1873 года его перевели в Лондонский филиал Goupil & Cie. Благодаря ежедневному контакту с произведениями искусства Винсент начал разбираться в живописи и ценить её. Помимо этого, он посещал городские музеи и галереи, любуясь работами Жана-Франсуа Милле и Жюля Бретона. В Лондоне Винсент становится успешным дилером, и в возрасте 20 лет зарабатывает уже больше, чем его отец.."

Что теперь будете доказывать?
Управитель 2 Солнце в экзальтации.

Поворот в его жизни, судя по биографии, произошёл в конце марта 1876 года, когда его уволили из фирмы Goupil & Cie. Представьте - успешный высокооплачиваемый менеджер решил стать священником.
Это поворот в психике. Он сам сознательно отказался от добывания денег.

То есть, в отношении Винсента правильно ставить вопрос не "Почему он был беден?", а "Почему он захотел стать бедным?"
#240351
DELETED ID 13684, 16-Мар-2013 23:33
Руслан, его уволили за то, что он отказывался продавать картины одного модного художника,не помню фамилию, на которого был большой спрос,но который, по мнению Винсента, писал "плоско" и безвкусно. Начал проводить "воспитательную" работу среди покупателей, какие картины не надо брать. Прибыль от картин резко упала и хозяин галереи выгнал ван Гога. Священником был отец Винсента, и отец изначально заставлял Винсента стать священником.
#240454
, 17-Мар-2013 12:54
+1
То есть не самому Винсенту надоело зарабатывть деньги продавая товары бесталанных художников? А отец его священником заставил быть? :-)
В чём причина отказа от карьеры успешного бизнесмена?
В этом суть, а не в том, что он боролся с нуждой всю жизнь. Для него, в отличие от большинства, было важнее реализовать своё желание быть самим собой, вопреки возможности получения денег за бессмысленную, пусть и высокооплачиваемую работу.

Не нужно искать признаки бепробудной бедности - там где их быть не может (это обращение к тем, кто проделывает гигантскую работу по поиску признаков его нищеты).
#241713
DELETED ID 13684, 21-Мар-2013 12:45
Так в том-то и смысл, что нет у него признаков бедности в гороскопе, хотя все здесь упорно пытались найти их и доказать, что они есть. :-)))
Я довольно-таки многим людям гороскопы профориентации делала, и ни разу ни в одном гороскопе не встретила указания на бедности. Во всех случаях, когда человек беден, это он или не тем занимается, чем по судьбе показано, или просто не позволяет себе деньги иметь. А в этом случае тьма-тьмущая всяких комплексов, начиная с сознательных, кончая уровнем подсознания.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑