в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

10-Мая-2013 14:18, 6090/25

И ВСЕ ЖЕ ОНИ СУЩЕСТВУЮТ

Астрологией я занимаюсь, очень давно, но этому предшествовали изнурительные занятия по эзотерической космогонии, что более трудно.

Увидел недавно тему, о минорных аспектах, где Tanya Kurchina ссылаясь на Птолемея, говорит, «традиция признает только 4 аспекта: секстиль, квадрат, оппозиция, тригон».

Это что за такая ветхая традиция?

«Традиция» (от лат. traditio) означает «передавать», устоявшийся обычай из поколения в поколение, что подразумевает застой в научном развитии.

Печально когда астрологи слепо верят авторитетам, без инициативы пересмотреть их взгляды. А ведь Птолемей, разрабатывая, свою астрологическую концепцию, проигнорировал фундаментальную космогоническую истину и совершил ошибку.

тип вывода ветки
#259431
DELETED ID 7909, 10-Мая-2013 14:21
+1
Tanya Kurchina астролог, СПбАА
В "Тетрабиблосе" Птолемей утверждает, что Космос выстроен по принципу от внешнего к внутреннему. Применение минорных аспектов - означает, что мы нарушаем порядок космоса и идем от внутреннего в внешнему


Закон двойного спирального движения энергии и материи есть древнейшая аксиома. Согласно «Теории Начальных Вихревых Колец» наиболее совершенная форма движения должна быть круговой; исходить от центра к периферии, и от периферии к центру»

В кн.«Двойная спираль», лауреат Нобел. премии Джеймс Д. Уотсон, пишет, что вышеуказанные воззрения, натолкнули его на мысль о двойной спирали ДНК, что и подтвердилось в дальнейшем.
Двойную спираль движения энергий представляет собой змей кадуцей.
На жезле брахмана изображена двойная спиралевидная линия, по обе стороны, символизирующие противоположные течения, противоборствующие силы, переменный ритм движения, ян/инь.
Двойная спираль означает изменяющиеся ритмы эволюции, инволюции, притяжение и отталкивание «исчезновение и становление» как процессы вечного круговорота. Она означает две полусферы, два полюса, ритмы природы.
Двойная спираль имеет ту же символику, что и лабиринт, что символизирует блуждание души в земных мирах и окончательное возвращение к центру вверх.
С глубокой древности, двойная спираль является самым распространенным декоративным узором.
Спирали Мужского и Женского Начала так же идут в различных направлениях. Восходящая спираль — мужской знак, нисходящая — женский.
Таким образом, развитие Космоса и потоки энергии, не могут следовать только в одном направлении, от внешнего к внутреннему, как утверждает Птолемей, иначе круговорота энергии не произойдет.

Tanya Kurchina астролог, СПбАА
Применение минорных аспектов - означает, что мы нарушаем порядок космоса и идем от внутреннего к внешнему.

Значит, минорные аспекты не нарушают космический порядок.
Наберите в поиске слово «МАНДАЛА» в картинках, и перед вами откроется мир удивительных и несравнимых ни с чем изображений.
На фоне цветного кружка, в середине находится еще маленький круг.
Это символ вращения материи и энергии в разных направлениях.
Это символ всего сущего.
Tanya Kurchina астролог, СПбАА
Сами подумайте, мажор и минор - где больше энергии,

В музыке мажорная и минорная тональности имеют равные права.
А музыкальные ноты созданы благодаря астрологии.
Проблема в том, что негативные минорные аспекты переживаются более мягко и незаметно, на внутреннем уровне, как очаги скрытого напряжения, отчего могут быть даже вреднее для здоровья.
А квинтили, могут создавать периоды спонтанного вдохновения, приток мыслей, эмоций, так же на внутреннем уровне.
Минорный аспект, на то и минорный, что маленький, и незаметный, как маленький кружочек внутри большой мандалы.
Продолжение следует


#259443
, 10-Мая-2013 15:19
+2
В традиционке как и в индийской (одни корни) применяются именно эти 5 аспектов и септенер и этого достаточно .Сейчас к 1о планетам еще добавляют не одну сотню Астероидов и несколько десятков сомнительных аспектов что приводит такой путанице что порой картины абстакционистов выглядят более доходчивее нежели карта .
#259444
DELETED ID 7909, 10-Мая-2013 15:31
Станислав Лупаций
сотню Астероидов

Согласен полностью.
Но самое интересное, где берут толкование на астероиды?
#259446
, 10-Мая-2013 15:51
+2 / -1
Вова Безымянко
«Традиция» (от лат. traditio) означает «передавать», устоявшийся обычай из поколения в поколение, что подразумевает застой в научном развитии.
Печально когда астрологи слепо верят авторитетам, без инициативы пересмотреть их взгляды. А ведь Птолемей, разрабатывая, свою астрологическую концепцию, проигнорировал фундаментальную космогоническую истину и совершил ошибку.


Владимир, вы даже представить себе не можете, как вы ошибаетесь. Современная наука никогда не считала традицию препятствием для своего развития, точно так же, в любой области человеческой деятельности связь с традицией считалась достоинством, а не недостатком. А вот, в современной астрологии, почему-то всё иначе. Хотите знать почему? Потому, что произошла хитроумная подмена одних понятий другими и замена астрологических идей и техник, на выдумки дилетантов. И результат этой подмены приводит к тому, что вы не можете понять, что аспектов, на самом деле, всего четыре. Глупо иронизировать над традицией только на том основании, что вы её не знаете и не понимаете.
#259447
DELETED ID 7909, 10-Мая-2013 16:06 (ответ на #259446)
Don Karabas
Современная наука никогда не считала традицию препятствием для своего развития

А Вы слыхали о традиционной математике, традиционной биологии или традиционной истории? Есть такие дициплины в науке?
Но есть традиционная астрология.
Впрочем, я не говорил о науке. А традиционная астрология не может быть научной, поскольку использует отжившие методики, в рамках 4-х аспектов. Ну, флаг Вам в руки, работайте. И на запорожце ездить можно. Не в обиду сказано.
+2
Астрология основывается на отражённой проекции неба в сознании индивида и подтверждается эмпирически многовековой практикой наблюдений за связью между датами рождения, положением светил в небе и качествами личности, влекущими за собой жизненные события. Всё это похоже за наблюдением себя в зеркало: поправить что-либо можно на оригинале, однако это невозможно проделать на своём отражении. Таким образом выходит, что земной мир следует как тень вслед небесному миру и ничего здесь на земле невозможно изменить. Какой же тогда смысл в изучении себя и зависимости своей жиизни от положения звёзд? Что касается совершенства спиралевидных форм, то фрактальные композиции могут принимать не только форму круга или тора. Индийские веды гласят, что самая первая изначальная форма Бога - человеческая.

#259470
DELETED ID 7909, 10-Мая-2013 17:18
Ирина Нармонтене
фрактальные композиции могут принимать не только форму круга

Встаньте у замерзающего окна и дымка кристаллического рисунка на нём, образует замысловатый узор вашей ауры. Отпечаток, её сохраняется и на фотографиях и кофейной гуще, по которой гадалки вещают о жизни.
Аналогичным образом возникают и фракталы, под влиянием каких-то энергий.
И необязательно они должны быть круглыми.
#259492
DELETED ID 18264, 10-Мая-2013 18:09 (ответ на #259470)
Интересно.
Я никогда не гадала. Всегда боялась "чертей".
Но в детстве, мы, дети, накладывали ладонь на замерзшее стекло. Я всегда была в "ауте" от того, что у меня не получалось четкого рисунка. Моя ладонь на морозном стекле расплывалась круглым пятном.
Что это может означать?
#259497
DELETED ID 7909, 10-Мая-2013 18:30 (ответ на #259492)
+1
Да нет, Алена, здесь больше метафоры, хотя все может получиться если не прикасаясь к замерзающему стеклу стоять очень долго пока оно не покроется инеем или легким оледенением.
В соответствии твоей ауре действительно образуется рисунок, но это не гадание, а физический, точнее биоэнергетический эксперимент.
Но на кофейной гуще гадалки гадают вполне реально.
Гадать можно хоть на чем, на костяшках, камешках, картах, главное правильно расшифровать и объяснить то, что происходит.
Вообще главная проблема всех гаданий, включая астрологических нумерологических, прогнозов – это правильное толкование.
#259511
DELETED ID 18264, 10-Мая-2013 19:30 (ответ на #259497)
+1
Вова Безымянко
здесь больше метафоры, хотя все может получиться если не прикасаясь к замерзающему стеклу стоять очень долго пока оно не покроется инеем или легким оледенением.

В Сибири не надо ждать, пока окно покроется инеем. )Оно с осени и до весны замерзшее по самую "маковку".) Но это технические вопросы к строителям.) Не акцентируюсь на этом.
Вова Безымянко
Гадать можно хоть на чем, на костяшках, камешках, картах, главное правильно расшифровать и объяснить то, что происходит.



Ну, и Слава Богу.) Про гадания мне не интересно знать.
#259574
, 10-Мая-2013 21:49
+3
Вова Безымянко
А Вы слыхали о традиционной математике, традиционной биологии или традиционной истории? Есть такие дициплины в науке?Но есть традиционная астрология.


О нетрадиционных науках я слышал, причём, это как раз те науки, которые не входят в круг академических дисциплин, например, акупунктура или графология не считаются традиционными. С другой стороны, можно ли назвать, скажем, арифметику нетрадиционной? А в самой науке, разве не складывается традиционных методов?
Могу с вами согласиться. Вы говорите, что традиционная астрология не научна и в этом абсолютно и категорически правы! Её методы совершенствовались на протяжении 3-х - 5-и тысяч лет, то есть она состоялась задолго до возникновения представлений о научном и не научном. Её основа и базис составляют архаичное сознание и представления и поэтому с ней так упорно борется современная наука. Всё дело в том, что астрология, в принципе, не вписывается в научную картину мира. Когда современные астрологи утверждают, что занимаются научной астрологией, то это естественно вызывает вопрос - как научным способом доказывается основное положение астрологии, что планеты "влияют" на жизнь человека? Увёртки и уловки, вроде, изучение циклов, ритмов, космобиологии или астропсихологии не срабатывают, потому, что доказать научным способом наличие связи движений планет, с событиями жизни человека никак не получается. Надо честно признаться, что раз таких доказательств нет, то разговоры о научной астрологии, это самообман и ничего больше.
Другая проблема в том, что творчество английских мистиков, теософов и розенкрейцеров сегодня воспринимается как истина в последней инстанции, но совершенно забывается, что они вводили в обиход не астрологию, которая сложилась за тысячелетия, а собственные представления о ней. В результате и возникают вопросы о количестве аспектов, о количестве планет, путаница с управлением знаками и тому подобное. На этих дрожжах растёт сложное и запутанное "нечто", в котором одна часть "учения" противоречит другой, а количество "творцов" создающих собственные версии астрологи, равно числу астрологов.
То, что традиционную астрологию так старательно стараются низвести до уровня простой или даже примитивной, объясняется не тем, что она слишком стара для сегодняшних дней, а тем, что ещё не накопилась критическая масса недоверия к разного рода спекулятивным «открытиям» современных мудрецов. Положение неизбежно изменится и оно уже меняется, если кто внимательно следит за процессами. Сравнивать есть с чем. Если знакомиться с традиционной астрологией не по высказываниям «авторитетов», с трудом разбирающихся в материале, а по первоисточниками, то выясняется, что это не набор устаревших догм и правил, а стройная и непротиворечивая система, которая выжила не благодаря тупой приверженности догме, а из-за практической пользы, которая подтверждалась в реальной жизни, а не теоретическими выкладками. Правда, знакомство с такой астрологией требует труда и, возможно, даже большего, чем езда на запорожце :)
+1 / -1
Браво! Просто восхитительно сказано!



Только вот что-то кому-то доказывать, наверное, бесполезно. Как Вы правильно подметили, истинные знания всегда требовали труда, усердия и времени. Многие из современных астрологов даже английский толком не знают, не то, чтобы латынь :))

А вообще, я думаю, настоящая астрология была и останется не массовым знанием. Просто механизмы защиты у нее разные. Раньше знания были недоступны для большинства, сегодня доступность есть, но появилось такое море лжеучений и откровенного бреда по поводу астрологии, что пробраться к знаниям - равносильно пройти через лабиринт Минотавра )
#259619
DELETED ID 4766, 10-Мая-2013 23:34
Don Karabas
Когда современные астрологи утверждают, что занимаются научной астрологией, то это естественно вызывает вопрос - как научным способом доказывается основное положение астрологии, что планеты "влияют" на жизнь человека? Увёртки и уловки, вроде, изучение циклов, ритмов, космобиологии или астропсихологии не срабатывают, потому, что доказать научным способом наличие связи движений планет, с событиями жизни человека никак не получается.

Ну,почему? В науке общепризнанным является метод аналогии...
#259637
DELETED ID 7909, 11-Мая-2013 06:27 (ответ на #259619)
+2
Вы думаете мне от нечего делать, приятно здесь выслушивать глуповатые придирки и перебранки?
Честно признаться, я здесь и оказался, как раз для того, что бы объединить усилия в целях сделать астрологию научной.
Она никогда не станет таковой, пока астролог не сможет по научному объяснить астрологическое воздействие неба на человека.
Ученые говорят, мы бы рады помогать друг другу, но астрологи, сами не хотят. Какая-то инфантильность или ярое сопротивление прослеживается, когда дело касается серьезных обсуждений.
Это лишь малая часть моих вполне научных статей, но взгляните на реакцию публики.
«крутится волчок»
astropro.ru
что посеешь то и пожнешь
astropro.ru
«Сияние жизни»
astropro.ru
«пространство есть живая сущность»
astropro.ru
«Единство миров»
astropro.ru
Геометрия тела
astropro.ru
Сердитый человек полон яда
astropro.ru
#259682
, 11-Мая-2013 11:52
+1
Татьяна Говтва
В науке общепризнанным является метод аналогии...


В астрологии, крое этого, действует ещё и принцип соответствия - как раз то, что делает её ненаучной.
#259701
, 11-Мая-2013 13:09
+2
Надежда Романова
А вообще, я думаю, настоящая астрология была и останется не массовым знанием.


В этом спасение астрологии. Она сама "решает", кому открыть свои секреты, а кто так и будет барахтаться на уровне рассуждений о невозможности хорарного ответа :)
#259706
, 11-Мая-2013 13:21
+3
Вова Безымянко
Честно признаться, я здесь и оказался, как раз для того, что бы объединить усилия в целях сделать астрологию научной. Она никогда не станет таковой, пока астролог не сможет по научному объяснить астрологическое воздействие неба на человека.


Я именно на это и обращаю ваше внимание - острейшая проблема, которая мешает астрологии стать наукой (в современном понимании), решается довольно просто. Надо посмотреть правде в глаза и признать, что астрология построена на других принципах и методах познания (отличных от современных представлений) и поэтому она генетически не научна.
Попытки создать из неё какое-то подобие современной дисциплины, то есть попытки подогнать ответ под известный результат, заведомо обречены на неудачу. Насыщение астрологии последними достижениями науки не приносит результата, потому, что исходный посыл ошибочен - предполагается, что исправив "ошибки" и "заблуждения" предшественников можно получить совершенную прогностическую систему. Этот номер не проходит. Отличная математика порождает несколько систем домов. Введение новых планет и космических объектов запутывает систему. Вводятся новые способы разворотов карт. Способы токования множатся - мистические, эзотерические, кармические, психологические ... Свою лепту вносят постмодернисты, которые отрицают какую-либо полезность старой астрологии и усиленно работают над изобретением "Новой Астрологии". Можно ли говорить о возможности какого-либо объединения в этих условиях?
На самом деле, у всего этого есть замечательное название, которое озвучил Роберт Хэнд - "методологическая катастрофа".
Есть довольно простой и очевидный выход из этого болота - начать сначала, то есть оттолкнуться от тех постулатов и методов, которые использовались до возникновения идеи переделать астрологию на новый манер. Первый шаг на этом пути, это отказ от легкомысленных представлений, что древняя астрология была примитивной.
Вот, Владимир, никаких придирок и конфликтов на пустом месте. Никто никому ничего не навязывает. Время показало, что учёные, которые, якобы, хотят пойти навстречу, могут только предлагать очередные теории и модели. Реальной помощи от них не будет. Так что, "спасение утопающих, дело рук самих утопающих".
+2 / -2
Арифметика-традиция для алгебры,алгебра-традиция для математики. Если астрология - это фирдары и 4 аспекта в рамках 1 септенера, значит, астролог учится в 1 классе, а попал на экскурсию в 10....
#259853
DELETED ID 7909, 11-Мая-2013 18:47 (ответ на #259841)
+1
Браво Олег! В точку!
#260060
, 12-Мая-2013 09:57 (ответ на #259841)
+2
Минорные аспекты конечно существуют. Это узнаёшь ещё в 1-ом классе, а уже в 10-ом классе понимаешь ,что они мало информативны.Во времена Птолемеев строили пирамиды и вычисляли числа ПИ и наверняка знали о существовании минорных аспектов и хорошо что задали сами себе вопрос: " А нужны ли они в рассмотрении карт?" Птолемеи ответили себе на свой вопрос.Вам ещё предстоит.
#260117
DELETED ID 7909, 12-Мая-2013 13:41 (ответ на #260060)
Сергей сын Бориса
наверняка знали о существовании минорных аспектов и хорошо что задали сами себе вопрос

Вначале узнайте почему Птолемей отказался от минорных,
а потом стройте домыслы, что он думал и что делал.
#260113
, 12-Мая-2013 13:30
+1
Олег Гусаимов
Если астрология - это фирдары и 4 аспекта в рамках 1 септенера, значит, астролог учится в 1 классе, а попал на экскурсию в 10....


Вы судите с позиции, чем сложнее, тем лучше. В рамках этой логики получается, что если к велосипеду приделать ещё несколько колёс, то он станет ездить быстрее и лучше.
На мой взгляд, проблема состоит не в вопросе лучше - хуже, а в том, почему произошла подмена - систему существующую тысячелетиями, стали активно модифицировать при помощи астрономии. О том, что здесь есть некоторая опасность, предупреждал ещё Птолемей: "... человек, стремящийся познать истину, никогда не стал бы проводить параллель между эмпирикой этого метода и надежностью первой, неизменной области знания", имея в виду именно разницу между астрономией и астрологией. Получается, что астрологи отстаивающие необходимость использования множества космических объектов и достижений современной науки, играют на чьём угодно поле, только не на поле астрологии.
Пусть бы оно так и оставалось, но здесь есть ещё один поразительный момент - традиционную астрологию, с её минимумом аспектов, септенером, сложными отношениями между знаками и в самих знаках, с акцидентальными и эссенциальными особенностями положений планет, обвиняют в отсталости, примитивности и упрощённости те, кто знает об этом понаслышке. Самые активные критики традиции те, кто в ней не разбирается.
Что мешает практически разобраться в отличиях традиционной и современной астрологии? "Манас" не велит? :D
#260141
, 12-Мая-2013 14:52
Вова Безымянко
Вначале узнайте почему Птолемей отказался от минорных, а потом стройте домыслы, что он думал и что делал.


А правда, почему Птолемей от них отказался?
#260149
DELETED ID 7909, 12-Мая-2013 15:03
Don Karabas
почему Птолемей от них отказался

Вначале темы Таня Курчина объясняет, что минорные аспекты нарушают
Космический порядок. Но это она со слов Птолемея.
А сама наверняка использует минорные, которые иногда бьют по глазам.
К томе же без них, у некоторые людей пол карты может оказаться в шахте.
Во вторых, вопреки мнению Сергея сына Бориса, два минорных полуквадрата
равнозначны по силе квадратуре. Тот кто не работал вплотную с минорами,
конечно их отрицает.
#260161
DELETED ID 7909, 12-Мая-2013 15:27 (ответ на #260149)
Алан Лео, в эзотерической астрологии конкретно говорит.
Не надо преувеличивать значение минорных, но тем более
нельзя их недооценивать.
Ладно неплохо пообсуждали и хватит.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑