в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

МОДЕРН НЕ ДЛЯ АСТРОЛОГИИ

МОДЕРН НЕ ДЛЯ АСТРОЛОГИИНа рубеже 19 и 20 веков в нашу науку начали вносить интересные, но чуждые для нее элементы.

Ранее этим занимались интеллектуалы своего времени, как поздними холодными вечерами Коперник (astrovox.ru (внешняя ссылка)) математически упражняясь, стал "открывать" минорность аспектов. Разрушая незыблемость, интеллектуалы открыли дорогу всем и в последствие каждый желал внести свою лепту в добавление чего-то нового.

Давайте разберемся с рядом вещей, важных и часто применяемых в астрологии.

Аспект имеет орб (astrovox.ru (внешняя ссылка)). Аспект (от лат. aspectus — вид, взгляд) есть нахождение планет в созерцающих знаках, т.е. возможность им видеть друг друга. Это мажорные аспекты. Орб по сути - это отклонение в градусах, когда планета еще оказывает влияние. Такое действие можно сравнить с боксером, когда длина его руки еще может достать до оппонента. Или мы можем представить орб, как ауру во круг тела. Давайте вернемся к аспекту, который не что иное как расстояние между двумя небесными телами в пределах знаков. Простой вывод: аспект не может иметь орбис, его имеет только планета.

Почему я указал, что в пределах знака. Любой знак представляет свою природу двумя из четырех элементов (горячий, влажный, сухой и холодный) и в пределах знака планета испытывает равное влияние его стихии. Видимо этим и вызвано, что в хорарной астрологии мы рассматривает действие сигнификатора в пределах знака, а как только он знак поменял, он вошел в новую стихию.

Действие минорных аспектов.

В пределах знака планеты видят друг друга, мы это называем соединение, хотя конечно технически - это не аспект. Но нам предлагают в пределах одного знака разные минорные аспекты. Давайте рассмотрим.

КВИНДЕЦИЛЬ (astrovox.ru (внешняя ссылка)) - аспект 24 , 1/15 зодиакального круга. Слабый аспект сем-ва квинтилей с признаками тригона (благоприятный). Учитывается редко, гл. об. при расчете прогрессий и дирекций. Орб 1

Вигинтиль (называемый также полудециль astrovox.ru (внешняя ссылка)) является малым аспектом в 18°, образованным путем деления окружности на двадцать равных частей. Вигинтиль оказывает тонкое воздействие, поэтому его редко используют. Влияние этого малого аспекта умеренно благоприятное. Эмма Белле Донат утверждает, что он представляет собой врожденное понимание. (Источник: Астрологическая энциклопедия. Джеймс Р. Льюис, 1998 astrovox.ru (внешняя ссылка))

Например, мы рассматриваем воздействие двух планет, которые разделены дуговым расстоянием на 18 градусов, ну пусть в Деве. Это знак земли, значит он холодный и влажный. Вопрос, а чем его холодность и влажность отличается, если обе планеты в Деве, но их разделяете 18 или 24 градуса? Возможно многие укажут, что каждым градусам управляет своя планета, но я предлагаю для них и далее делить круг, уже на все 360 чисел и все полученные аспекты учитывать. Мне кажется при такой картине даже компьютеру будет трудно справиться.


Септиль - аспект с длиной эклиптической дуги в 51°25`. .

Октиль — аспект с длиной дуги в 45°. Считается напряженным аспектом.

Новиль — аспект с длиной дуги в 40°. Считается напряженным аспектом.

Дециль — аспект с длиной дуги в 36°. Считается гармоничным аспектом.

Данные аспекты пребывают в несозерцаемых знаках, т.е. для примера, одна планета в Рыбах, другая в Овне. Следовательно в классическом понимание таких аспектов не бывает.


Квинтиль — аспект с длиной дуги в 72°. «Энциклопедия астрологии» Джеймс Р. Льюис (astrovox.ru (внешняя ссылка)), цитата: «Квинтиль представляет собой малый аспект в 72°, полученный путем деления окружности на пять частей. Великий астроном Иоганн Кеплер создал для своей астрологической работы квинтили и биквинтили (144°). Квинтиль относится к склонностям или талантам, связанным с планетами, вовлеченными в аспект».

БИНОВИЛЬ, двойной нонагон - аспект 80 , 2/9 зодиакального круга. Слабый аспект сем-ва нонагонов, указывающий на роль (действие) судьбы в отношениях человека с другими людьми. Орб трад. 2 , совр. (astrovox.ru (внешняя ссылка)) 1 градус.

Для наглядности, это две планеты которых разделяет целый знак, например, одна в Овне, вторая в Близнецах, т.е. горячая и сухая и горячая и влажная. Или в Овне и Водолее, т.е. горячим и сухом и холодном и сухом. Планеты понимают друг друга по свойству тепла или отсутствию влаги. Но у современных трактователей, планеты пребывающие в знаках секстиля друг относительно друга попадаю в группу нонагонов (биновиль) и имеют напряженность в аспекте, правда за счет чего, известно только им и еще умещается творческий аспект.

Дальше, кто в лес, кто по дрова, в квадратуру у них помещается и тридециль и бисептиль (astrovox.ru (внешняя ссылка)).

тип вывода ветки
1 2 »
#343404
, 21-Ноя-2013 20:25
-1
аспект полутораквадрат (145 градусов) действует в натальной карте так же ( во всяком случае проявления на уровне психологии) как и квадрат, хотя планеты могут находится в родственных знаках.

если полутораквадраты мешает вера принять - возьмите тот же квадрат но через границу знаков. с точки зрения новых традиционалистов он не должен иметь силу.
+1
володимир ксаверій
аспект полутораквадрат (145 градусов)

90+45=135, вроде так?
#343448
+1 / -1
пардон, 135 конечно.
+1
володимир ксаверій
во всяком случае проявления на уровне психологии


володимир ксаверій, вы по образованию психолог?
145 - это 120 до 150, т.е. мажорный трин, правильно? и как там полутороквадрат поместился?
Для примера, одна планета в Овне горячем и сухом, вторая во Льве горячем и сухом и как там полутороквадрат, что он делает?
#343449
+1
если солнце, для примера, во льве а марс - в овне, и аспект между ними 135 градусов плюс минус 1 градус, - то такой человек будет похож на человека с квадратом между солнцем и марсом а не на человека с трином.
Не понял, Овен в квадрате к знаку рака, и в трине ко Льву, какой там квадрат?
#343511
марс - в последнем градусе овна, солнце - в первом льва. какой между ними аспект?
+1
володимир, я написал в статье В ПРЕДЕЛАХ ЗНАКА. Между Львом и Овном - трин. Другой вам пример, если планета в конце Овна, а вторая вначале Тельца, у вас соединение?
Тогда объясните простую вещь, овен огонь сух и горяч, а телец земля холодна и суха и как у вас соединение получается, когда планеты в разных знаках в разных стихиях и на ник разные влияния.
#343617
DELETED ID 11441, 22-Ноя-2013 12:51 (ответ на #343449)
очень согласна
поддерживаю
+3
В астрологии есть классические установки, которые создавались веками, Поэтому не стоит их ломать, так как за ними стоит уж очень большой труд доказательств. Вот модернизировать в духе времени, это уже другое дело. Я имею в виду орбис аспектов, с которыми Вы погорячились в этой теме. А модернизация может заключаться лишь в их величине. Скорее в плане уменьшения. К этому приходят лишь те астрологи, кто хочет уйти от шапочных прогнозов (общих и мало конкретных).
Естественно только этим астрологам становятся понятными ундецили и квинтили, не говоря уже о нонагонах и бинонагонах. А если воспользоваться неравнозначным орбом в +48м до точного значения и – 12-19 м после точного значения в прогностике, то оказывается, что многие минорные аспекты работают не хуже тригонов и секстилей...
+3
Валерий Васильевич Тарасов, если добавить еще все астероиды, и другие небесные тела, то обязательно можно с их помощью доказать все что угодно, особенно как астероид томатной пасты сделал полутороквадрат к астероиду моего свитера, что добавило нонагон к астероиду моего смущения)
Аспект орба иметь не может, только планета.
#343487
, 21-Ноя-2013 23:02 (ответ на #343416)
blockquote>Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Аспект орба иметь не может, только планета
Верно, аспект не может. Но кроме планеты орбис также имеют купсиды.
Алексей, аспект не может, а куспид как мнимая точка может?
#343457
, 21-Ноя-2013 21:59
+1
Астероидов таких пока нет, а вот жребии вполне можете такие придумать. У Бируни вон их масса, всяких "жребиев дынь и огурцов", по которым раньше не плохо предсказывали изменение цен на те или иные товары.
Астероиды в натале работают просто превосходно!!! Вы не представляете, насколько красочно и во всех мельчайших деталях они расписывают натальную карту. Вплоть до имен людей, участвующих в ключевых событиях жизни. Можно ими пренебречь, это детали, но для исследователя или желающего покопаться в своей карте поглубже это очень интересно. И вовсе не обязательно что-то доказывать.

Все Вами так не любимые аспекты тоже дают массу деталей и оттенков Личности. Аспекты 80, 90 и 100 градусов несут совершенно разные смыслы. А при больших орбах они не отличимы. По действию же разница огромна - то ли это аспект действия, то ли тормозящий.
+3
Селена, я конечно понимаю, что нахожусь в почтенном обществе астропсихологов без психологического диплома, которые самозабвенно рассуждают о психологических тонкостях.
Повторюсь, Овен сух и горяч, а Рак холоден и влажен и в каком бы градусе Рака не пребывала бы планета на нее будет влиять его влажность и холод.
Я не говорил про жребии, я сказал про астероиды. А жребии работают, особенно интересно наблюдать за их диспозиторами.
Можно сколь угодно добавлять элементов в карту, но это только .... поймите чем больше всего, тем легче придумать что угодно и оправдать свои ошибки, особенно, если не предсказывать, а говорить, что возможно сбудется, если там что то поменяете в ментале, потому что на это указывает дециль астероида такого-то к Раху. Это просто запудривание.
Убежден, коль беретесь за психологические моменты, получите психологическое образование, а не нужно вредить клиенту. Я не про вас.
#343593
, 22-Ноя-2013 11:50 (ответ на #343507)
+1
Это Ваше убеждение, а мне хватает и диплома астролога. Для меня астрология не равна прогнозу. И как интересно Вы прогноз строите, если не рассмотрели натал клиента? Лишь бы аспекты сошлись?
Я могу сказать по Вашему же принципу: чем меньше всего в карте, тем примитивнее анализ. Можно тогда вообще ограничиться планетами в стихиях, протрактовать тауквадрат, который наверняка работает, и на этом все. В моем понимании как раз Вы боитесь промахнуться. Наприяженные аспекты не возможно не заметить, по голове человек всегда получит. Трины с секстилями тоже могут дать что-=то приятное. И это конкретно и можно потрогать. А вот для других аспектов надо голову поломать. Поэтому безусловно с прогнозом по напряженнымгармоничным никогда не промахнешься, а вот с другими аспектами найдешь человеку еще и дополнительные шансы.
Аспекты к астероидам вообще никто не использует, не надо утрировать и делать из людей дураков.
Селена, у меня дипломы:
* Московская академия астрологии,
* Астромастерская Русборна.
А у вас диплом чего, коль вы так на это упираете?
Давайте не будем умничать. Объясните как полутороквадрат влез в обычный трин?
Как можно с мажорными промахнуться)?
Астрология - это точная наука, вот у моей знакомой "астролог" тоже придерживается астропсихологии и говорит, что если ее прогноз сбылся, значит она плохо работала и несет чушь про многогранность, нелепые минорные аспекты и т.д.
Когда не хватает знаний или они вообще отсутствуют, прикрываются всевозможными атрибутами, а свои ошибки скрывают за счет непонятных фраз и кучи элементов. Когда их много всегда найдется, чем себя оправдать. Про таких даже Лилли сокрушался и не только он, что стоят на площади и лапшу вешают, конечно часть сбывалась, но в основном вранье. Видимо плохо знаете последние тенденции, астероиды давно используют, как и спутники планет.
Селена
Я могу сказать по Вашему же принципу: чем меньше всего в карте, тем примитивнее анализ.

Наверное, древние были настолько примитивными, создав всю систему) а современные астропсихологи, у которых нет даже диплома психолога, но считающие что они специалисты - умнее)

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#343750
, 22-Ноя-2013 16:19 (ответ на #343625)
Я сейчас не говорю кто умнее и у кого больше дипломов, это Вы начали.
Я говорю лишь о том, что система наших предков безусловно работает, это базис, но уже давно пора перейти к надстройкам. Если астрология не будет развиваться вместе с миром, она угаснет как и все, не желающее двигаться.
Для Вас (как видится из постов) самоцель лишь точность прогноза. Раз МАА - значит понятно. Дальнейшая беседа бесполезна.
Селена
Кто первый упомянул слово "диплом".

Вы:
Селена
Это Ваше убеждение, а мне хватает и диплома астролога. Для меня астрология не равна прогнозу.



давайте закончим, а то стало пошло и не интересно, выяснять, как на базаре без меня

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
Селена
Это Ваше убеждение, а мне хватает и диплома астролога.

И ЭТО Я НАЧАЛ????
Конечно точность прогнозов, иначе это лапша, которую вешают на уши.
Селена, этот базис, как вы выразились, может показать в умелых руках всю многогрань бытия, кто-то не видит и выдумывает новое.
Повторюсь, квинтиль и биновиль - это "аспекты", которые укладываются в обычный секстиль. Это не надстройки, на мой взгляд, это гордыня, когда многие, обладая малым количеством знаний, строят из себя ... и придумывают ерунду всякую, прикрываясь стимулами модерна.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#343787
, 22-Ноя-2013 17:02 (ответ на #343773)
Ну да. Кто первый упомянул слово "диплом". Давайте уже вылезать из песочницы.
Что ж, тогда в Вашем понимании я полный неуч, строящий из себя...
В гордыне своей смиренно отползаю.
+1
Вопрос орбисов достаточно спорный. По сути, для каждой карты орбисы необходимо выбирать индивидуально. Если мы нашпигуем карту какого-нибудь примитива, для которого кроме работы и покушать, да сексом заняться больше никаких понятий не существует аспектами вигинтиля, то вряд-ли сможем вообще эту карту прочитать. Человек их существование ну просто в силу своего развития ощущать не сможет. Для него только мажорные брать аспекты придётся, ну и орбис, соответственно градусов 18 вполне подойдёт. А вот если взять натуру потоньше, художника, музыканта, поэта, то тут уже мажорами не обойтись, использовать творческие аспекты просто необходимо, тогда и орбисы принимаем до 1-2х градусов.
Олег Гусаимов, группа таких художников рисовало фаллос на мосту в Питере или курицу засовывали не в те места, для этих точно))) А для людей мажорности в аспектах хватит.
Вы сами себя слышите, не аспект влияет, а эссенция и пусть акцидент планеты. Ну, например, управитель 9 дома Юпитер, который ретрограден да еще в близнецах, как думаете этот человек получит высшее образование и вообще его этот вопрос будет интересовать и какие бы он там творческие аспекты к слабому Юпитеру не имел, "тонкой натурой" он не станет.
#343479
, 21-Ноя-2013 22:48
18 градусов перебор, но в остальном полностью согласна. Только люди, живущие только на мажорах с большими орбами к астрологам обычно не ходят. ))
+1 / -1
Селена
Только люди, живущие только на мажорах с большими орбами к астрологам обычно не ходят. ))

Да нет, конечно. Как-то раз свела жизнь с таким собеседником, попросил объяснить, что же всё-таки такое астрология. Он так искренне просил, что я попытался ему на самом простом языке объяснить, даже маты для связки слов применял ( могу примерно воспроизвести, но только не здесь:)). Но нужно было видеть его лицо, покрытое испариной, брови как-то асинхронно напрягались, такое ощущение возникало, что он как-то пытается в голове шестерёнки проворачивать, но не получается. Я не прикалывался, не подсмеивался, друг детства, одноклассник. Честно говоря, пожалел, что начал этот разговор, жалко парня стало. Чтобы как-то реабилитироваться перед ним, постепенно перевёл разговор на пивбар и девочек, видеть надо было, как у него шестерёнки забегали.:)
#343589
, 22-Ноя-2013 11:37 (ответ на #343488)
Да, для некоторых это сложно )))
Олег Гусаимов, а вам не приходило в голову, что вы как оратор на минорных-то аспектах. Как поживает вам Меркурий и управитель 9 дома, да и третьего.
Не знаю, зачем, что бы объяснить что такое астрология, нужно применять мат и даже, что чел в испарине. Мне кажется, начни вы пояснять здесь, я бы тоже испариной покрылся и асинхронизировал бы брови, хотя что такое астрология мне известно.
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Как поживает вам Меркурий и управитель 9 дома, да и третьего.

А3 Уран, А9 Солнце в партильной коньюкции (1гр.5мин.), Меркурий явно поспешил, на 7 минут раньше Солнца на горизонте появился.:)
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
что вы как оратор на минорных-то аспектах

Ораторы именно на минорных и мажорных аспектах воспринимаются хорошо, а вот в диалогах они слабоваты. Скажем, Жириновский, на толпу влияние имеет, а вот в диалогах слабоват, вигинтилей не хватает. Но разговор у нас не обо мне, а об орбисах. Статья полезная и понятная, спасибо.
Избыток технических терминов вносит только неразбериху. Аспект называется партильным, если аспектирующие планеты расположены в одном и том же градусе соответствующих знаков. Венера в 21.05 Тельца находится в партильном трине к Марсу в 21.22 Козерога: обе планеты расположены в градусе 21.
Слово conjunction (соединение, конъюнкция) происходит от латинского conjunctio, обозначающего союз двух тел, объединённых воедино.

Олег Гусаимов, Вы имели ввиду, что управители 3 и 9 у вас в соединение?
Олег Гусаимов
Скажем, Жириновский, на толпу влияние имеет, а вот в диалогах слабоват

Рекомендую Вам посмотреть программу "Поединок" на втором канале и увидите, как в диалоге он громит оппонентов. А может где-то у него скрылись вигинтили спутников планет или друг их недавно открытых небесных тел??????)
Олег Гусаимов
Статья полезная и понятная, спасибо.

Спасибо
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Венера в 21.05 Тельца находится в партильном трине к Марсу в 21.22 Козерога: обе планеты расположены в градусе 21.

В 22.
Василий Фариштович ВИТАЛИУС

Олег Гусаимов, Вы имели ввиду, что управители 3 и 9 у вас в соединение?

Да, разве это редко встречается?
Василий Фариштович ВИТАЛИУС

Рекомендую Вам посмотреть программу "Поединок" на втором канале и увидите, как в диалоге он громит оппонентов.


Так он и громит их своми мажорами да минорами. Они с ним на ножах бьются, а он их ломом уговаривает. Не люблю такие передачи-обычное шоу для любителей острых ощущений.
#343654
володимир ксаверій
марс - в последнем градусе овна, солнце - в первом льва. какой между ними аспект?

Смотрите по положению в домах.
Борис Борисович Булатов, вы сейчас о чем? Знаки - это небесные дома. Мне просто интетесно, если у Вас Сатун в 1 доме, а Меркурий в 4, но Сатурн в Овне, а Меркурий в Близнецах - у вас будет квадрат, по домам?
Василий Фариштович ВИТАЛИУС, я отвечал на конкретный вопрос володимера. Он разрешается посредством рассмотрения гороскопа в Равнодомной от АС.

То есть, если по Зодиакальной системе возникает ситуация "отсутствия аспекта", рассматривать вопрос необходимо из системы Небесных секторов.

Если, Сатурн в первых градусах Овна, а Меркурий в последних градусах Близнецов, но, в Равнодомной от АС соответственно в 1 и 4 секторах, между этими планетами будет квадрат и в жизни будет проявляться квадрат, который, с точки зрения "коллективных энергий" которые манифестируют Знаки Зодиака,вроде бы не заметен, то есть, окружающие не воспринимают, или не замечают, но он будет проявляться в индивидуальной жизни человека связанной с семьёй и соответствующими сферами 1, 4, Сатурна и Меркурия.
Олег Гусаимов
В 22.

Это как? :)
Олег Гусаимов
Да, разве это редко встречается?

Нет, можно было проще написать
Вы только недавно сказали, что он не умеет вести диалог, только с толпой разговаривать.
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Это как?

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
к Марсу в 21.22 Козерога: обе планеты расположены в градусе 21.

А это как?:)
21 градус и 22 угловые минуты.
1 градусе - 60 угловых минут.
Вот так :(
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
21 градус и 22 угловые минуты.

Это будет двадцать второй градус, а не двадцать первый, как Вы написали. Или мы опять не поняли друг друга?
Олег Гусаимов, это не может быть 22 градусом ни с точки зрения математике, ни с любой другой. В градусе 60 угловых минут, я вам указал, что планета в 21 градусе и 22 угловых минутах, как она у вас перепрыгнула в другой градус, для этого нужно прибавить 38 угловых минут.
#344029
DELETED ID 14359, 22-Ноя-2013 22:27
+1
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
овен огонь сух и горяч, а телец земля холодна и суха и как у вас соединение получается, когда планеты в разных знаках в разных стихиях и на ник разные влияния.


Василий Фариштович при всем уважении, я не могу позволить себе рассуждать в таком духе. Отчего предполагаю, что элементы архаической физики и метеорологии, ни в коем случае не стоит смешивать с той же концепцией аспекта (theoria - созерцание; martiros - свидетельство), а тем более, выводить второе из первого. Скажем так, аспект, это совсем иная автономная область, нежели физика и метеорология. Поскольку, то скорее: tehkne ontos или область "распоряжающегося в природе и над природой ума". Последнее замечание, важно исключить из натурфилософского оборота, что Вы так смело "проецируете" на область античной апотелесматики. А иначе, мы ничего не поймем о сути "приоритетного свидетельства звезд", и станем копошится как черви в материи. И, кстати, стихийных элементов у греков не 4, а 5. Поскольку Вы, забываете ещё эфир (apeiron).
Хорошо, скажем так двадцать две минуты двадцать второго градуса. Что у Вас в Деве?:)
Сергей Николаевич Коваленко, да эфир, правда он появился позже) Я не думаю, что стоит так относится к "базису", как классическую астрологию назвала одна участница. Все остальное не понял, аспект есть aspectus, а не theoria, или martiros. Архаическая физика, думаю не стоит недооценивать классическую астрологию.
Сергей Николаевич, я ни в коей мере не против астропсихологии или чего-то нового, просто желаю, что бы объяснили и в честном диалоге аргументировано отстояли свою позицию, люде же, это не про вас, переходят на личности, а потом, когда не хватает слов - обвиняют в агрессии. Я свою позицию пояснил и я понять не могу, как в обычном секстиле модернисты впихнули квинтиль и биновиль и говорят, что они работают, только доказательств нуль.
Олег Гусаимов
Что у Вас в Деве?

причем моя Дева) я просто пример привел.
1 градусе умещается 60 угловых минут и это не время, а угловое расстояние, как если бы градус был километром, а угловые минуты метрами, а угловые секунды сантиметрами.
Следовательно, 22 градуса - это 21 градус + 59 угловые минуты и 59 угловых секунд, если же планета в 21 градусе и 22 угловых минутах - она считается в 21 градусе, т.к. 21 градуса и 22 угловые минуты меньше, чем 21 градус + 59 угловые минуты и 59 угловых секунд.
А вы это называете архаикой.
Обратите внимание, как все стройно, полусферы - это день и ночь, квадранты - это сезоны и в каждом из них по три знака - месяца, а в каждом знаке 30 градусов - дней.
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Следовательно, 22 градуса - это 21 градус + 59 угловые минуты и 59 угловых секунд, если же планета в 21 градусе и 22 угловых минутах - она считается в 21 градусе, т.к. 21 градуса и 22 угловые минуты меньше, чем 21 градус + 59 угловые минуты и 59 угловых секунд.


Честно говоря, я думал, что вы шутите, а вы, оказывается серьёзно:)
Олег Гусаимов, шутить о чем??? это как 2*2=4 смысл шутить, либо ты это знаешь, либо нет
Понятно.
#344137
DELETED ID 14359, 23-Ноя-2013 02:06
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Все остальное не понял, аспект есть aspectus, а не theoria, или martiros.


Аспект есть латинская калька всех перечисленных древнегреческих слов, Василий.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Архаическая физика, думаю не стоит недооценивать классическую астрологию.


Меня всегда вводила в недоумение дефиниция "классическая астрология". Потом, я вскоре разобрался, отчего не стал перешагивать за порог эпохи классицизма. То есть, Лилли, Патридж, Саундерс, Морен де Вильфранш, ранний Рафаэль и т.д. Все это, бесспорно, классические астрологи. А позднее их, то уже будет МОДЕРН.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Я свою позицию пояснил и я понять не могу, как в обычном секстиле модернисты впихнули квинтиль и биновиль и говорят, что они работают, только доказательств нуль.


Все эти минорные аспекты, как бы вкупе с изучением различных гармоник прилагаются. А без тех, они, действительно, = 0.

И вообще, аспект есть понятие многогранное. Так те же дуги (60,90,120) возможно учитывать: 1) в координатах прямого восхождения знаков; 2) в координатах косого восхождения знаков; 3) в координатах исправленного восхождения планет (звезд); 4) в горизонтальных и вертикальных координатах; 5) в мунданных координатах и т.д.

И все это также будет считаться аспектом, Василий!
Сергей Николаевич Коваленко
Аспект есть латинская калька всех перечисленных древнегреческих слов, Василий.

Сергей Николаевич Коваленко, серьезно, вы филологически можете доказать, например на слове "аспект"?
Сергей Николаевич Коваленко
И все это также будет считаться аспектом, Василий!

А кто спорит.
По сути аспект это взгляд планеты на другую из созерцающих знаком, т.е. мажорность аспектов.
#344378
DELETED ID 14359, 23-Ноя-2013 16:12
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
вы филологически можете доказать, например на слове "аспект"?


Да, Василий по приоритету, данное утверждение вполне доказуемое. Так в текстах Валента и Птолемея в качестве эквивалента употребляются слова "теория" и "мартирос". Слова все греческие, когда в русском языке, эти слова, обычно в других значениях фигурируют. Потому слово "аспект" нам привычнее. А так, то же самое: "созерцание" и "свидетельство". А для зодиакальных знаков между которыми нет созерцания, используется слово "апокрифос", то есть "скрытый", "невидимый", "отворачивающийся" и т.д. Та же логика, в принципе, если указывать на традиционное понятие "мажорного аспекта". Следовательно, калька. А поскольку греки ознакомились с вавилонской астрологией на несколько столетий ранее римлян, то дискутировать нет никакого смысла. Об этом Цицерон ещё писал в своем трактате "О дивинации", рассматривая эллинскую астрологию, как "модное чужебесие" неугодное старым римским нравам. :)
Сергей Николаевич Коваленко, вы знаете древнегреческий? и можете привести ссылки на тексты, у Птолемея не найду, укажите пжт, где он это писал, у Валента тоже(
#344533
DELETED ID 14359, 23-Ноя-2013 19:28
Извини, не отображаются греческие буквы.

Естественно, глоссариев: ни Птолемей, ни Доротей, ни Валент - не дают. Вникай из контекста в смысл. По-другому, увы, никак.

Часто у эллинистических астрологов ещё встречается такое слово, как "схемата". Но, то более общее слово, чем аспект. А в основе все это технические слова, частотные. Я не считаю, что ссылаться на какие-то темные фрагменты, часто развернутые в совсем ином ключе, это принципиально. Но если все-таки, да. То тогда хотя бы Веттий Валент Антиохийский, "Антология", Книга IV, Глава 16.

"Всегда образ того, как владыка дома [oikodespoten] с его владыкой дома [oikodespotoy] потребность в одном созерцании имеют [syntheorein deesei], ставят тот Зодиак во главе, как если бы аспектная конфигурация имелась. Если под Сатурном, Марсом и Меркурием с рождения обретается «шаткое свидетельство». [akatamartyretos – «ладья-свидетельство»]. А под Юпитером и Венерой, свидетельства [martyroymenos], напротив, окажутся устойчивыми. То тогда добрая слава и честь, указаны нативу; с отменным участием благопристойности и нравственной чистоты. А если под Марсом «внахлест созерцание» [epitheorethe] обретается, тогда натив вначале делает, а потом думает; отчего упреки, брань, смятения и самоуправство – оглашают о неспокойной славе впереди него".
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑