Та
Я лично в восточной астрологии Дева-Водолей (Солнце и Луна). А по западной Весы-Рыбы (Солнце - Луна). Остальные планеты свои описывать не буду, это долго и не нужно. Основное и так понятно

Вот как раз ничего не понятно... При чем здесь "вы лично"?

Олег Гусаимов
Абракадабра,если у вас есть свои расчёты, своя точка зрения, то возьмите и опубликуйте их. Только есть ли смысл сравнивать свою точку зрения с т. зрения "оппонентов"? И вопрос к вам попутно. А вдруг, ваша точка зрения окажется более точной и верной, как вы собираетесь потом доказывать, что Абракадабра - это именно тот самый Иван Петрович Иванов? Ведь все титулы и звания Абракадабре достанутся

Опубликую, но тогда, когда услышу хоть от кого-нибудь ответ на вопрос.
Пусть они достаются О. Гусаимову - я возражать не буду. Главное - торжество истины!

тогда 366,242199 это ваше открытие?

Ирина (Сибирь)
тогда 366,242199 это ваше открытие

Это из Википедии.

Алексей Вы астрологией занимаетесь много лет, и допускаете такие ошибки. :)

Ирина (Сибирь)
Алексей Вы астрологией занимаетесь много лет, и допускаете такие ошибки

Почему Алексей? Какие ошибки?

Ирина (Сибирь)
Алексей

Тот который из Екатеринбурга?

Ирина (Сибирь)
тогда 366,242199 это ваше открытие?

366, 242199 ЗВЕЗДНЫХ суток.

Тимур Акубардия
Абра, прочтите Шестопалова внимательно! ознакомтесь, с его прогнозами разними, по разным направлениям, ну, от которых можно только восторгаться, и он сам пишет об этих расхождениях, о котором вы говорите, они же незначительны! даже не ГРАММ! лишнего сахара в чай

Я лучше Маршака почитаю...
Что касается "расхождений, о которых он сам пишет" - то я не понял, что вы имеете в виду: цитату из Шестопалова я поместил в начало статьи, и в ней нет речи о каких-то расхождениях...
А что касается "незначительности" - то это понятие относительное!

PRAMI
А в чем проблема? Достаточно простая геометро-механическая задача (кстати, не помешала бы наглядная геометрическая картина всей этой механики). Аккуратно рассчитать все движения, подставить известные из измерений параметры, и получить ответ. Сравнить с ответом Шестопалова. Далее по ситуации

Проблемы нет. И картины нет. Есть вопрос - прав ли Шестопалов?

Абракадабра, без картинки по одному словесному описанию с массой терминов, в которых дополнительно нужно разбираться, я не могу сделать расчет. Найти и выложить картинку было бы с вашей стороны очень любезно. )

PRAMI
Абракадабра, без картинки по одному словесному описанию с массой терминов, в которых дополнительно нужно разбираться, я не могу сделать расчет. Найти и выложить картинку было бы с вашей стороны очень любезно

Ну, не так уж много там терминов, да и те, что есть - элементарные... А картинки - увы, нет...

Хорошо, есть другой вариант - берете астропрограмму и с ее помощью отслеживаете движение МС на каком-нибудь конкретном примере. Формулам, заложенным в астропрограмму, доверяете?
Цель вопроса какая? Уличить Шестопалова?

Ок. Если делить 360 на 365,242199 (а не на 366,242199, как у вас), и потом прибавить 0,013888888, то получится 0.9995362236865856 (а не 0,996844979101748275963506142373, как у вас), что, видимо, Шестопалов и считает равным 1.

PRAMI
Ок. Если делить 360 на 365,242199 (а не на 366,242199, как у вас), и потом прибавить 0,013888888, то получится 0.9995362236865856 (а не 0,996844979101748275963506142373, как у вас), что, видимо, Шестопалов и считает равным 1

Поскольку речь идет о том, что "дело тут в прецессии... то скорость движения в год = 1/365 + добавка от прецессии", то, следовательно, речь идет о точке Овна - именно она смещается в результате прецессии.
Точнее, смещается НАЧАЛО ЗОДИАКА - именно поэтому "эпоха (эра) Водолея" - в том смысле, в котором о ней говорят - наступит еще не скоро.
В таком случае, в расчет должны приниматься звездные сутки, точкой отсчета для продолжительности которых является точка Овна - точка, не изменяющая своего положения на небесной сфере в течение периода наблюдения. Количество звездных суток в тропическом году, по истечению которого меридиан места наблюдения займет то же положение относительно точки Овна, равно 366, 242199 - стало быть, делить нужно именно на 366,242199...

Выходит, что Шестопалов подразумевал солнечные сутки, а не звездные. Если это ошибка, значит, он ее допустил.
Только лично мне необходимость учета именно звездных суток не вполне ясна - чтобы ее узреть, мне нужно побыстрому усвоить механику движения Земли и теорию измерения космического времени, а мне делать это крайне лениво. Поэтому судить не могу.

PRAMI
Выходит, что Шестопалов подразумевал солнечные сутки, а не звездные

Выходит...

PRAMI
Если это ошибка, значит, он ее допустил

Значит, допустил...

PRAMI
Только лично мне необходимость учета именно звездных суток не вполне ясна

Время полного оборота Земли вокруг своей оси может быть измерено в звездных сутках (относительно точки Овна) и солнечных (средних солнечных) сутках (относительно центра Солнца). Звездные сутки - период вращения небесного тела вокруг собственной оси в системе отсчёта, связанная с неподвижными (относительно наблюдателя) точками на небесной сфере (точкой Овна, удаленными небесными телами, например, звездами).
Поскольку - как я уже писал - Шестопалов упоминает прецессию, а следствие прецессии - изменение положения точки Овна, необходимо учитывать именно звездные сутки.
Мало того - С. В. Шестопалов пишет, что "МС натальной (локальной карты) движется по направлению следования Знаков зодиака"
Однако точка Овна движется против хода знаков Зодиака, и эти две величины нужно не складывать, а вычитать одну из другой, потому что в течение тропического года MC и точка Овна движутся по эклиптике навстречу друг другу.

Елена Шапошникова
Кстати, Вронский довольно осторожно относился к С. В. Шестопалову и только в конце жизни дал ему "добро"

Сергей Алексеевич плохо изучил карту Сергея Васильевича, и поэтому не предвидел того, что с этого "добра" будет... А может быть, "локал" какой-нибудь вмешался... :)

Лариса Галба
важно НИЧЕГО НЕ ПРИНИМАТЬ НА ВЕРУ

Это факт )

Лариса Галба
все проверять на практике. Если работает, то брать на вооружение

А это не факт. Когда говорят, что тот или иной метод "работает", то это примерно то же самое, что сказать, что "корова дает молоко". Да не ДАЕТ она его, а его у нее БЕРУТ. Точно так же и в астрологии - не методы "работают", а астрологи ухищряются подогнать эти методы к наблюдаемой практике. При огромном количестве параметров и неисчислимых возможностях их истолкования любой мало-мальски сообразительный интеллект всегда сумеет выстроить "объяснение", приводящее ЛЮБЫЕ наблюдаемые факты в "систему". Потому астрология "работает" в основном ЗАДНИМ ЧИСЛОМ. Если астрологу известны ПРОШЛЫЕ события, то он ВСЕГДА найдет способ объяснить их с помощью сотен астрологических "символизмов". А вот когда речь заходит о неизвестном БУДУЩЕМ, то сразу выявляется "работоспособность" - действуя ЗАДНИМ УМОМ, интеллектуал может "объяснить" прошлое,но в "предсказании" будущего не выйдет за рамки статистического угадывания.
Видеть будущее, ЕСЛИ ОНО ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО, то есть УЖЕ существует в настоящем, могут видящие безо всякой астрологии. Если же будущее НЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО, то видеть НЕЧЕГО - будущего еще не существует. Значит, вся прогностика - это на 90% гадание на кофейной гуще - обман и самообман.

PRAMI
Видеть будущее, ЕСЛИ ОНО ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО, то есть УЖЕ существует в настоящем, могут видящие безо всякой астрологии. Если же будущее НЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО, то видеть НЕЧЕГО - будущего еще не существует. Значит, вся прогностика - это на 90% гадание на кофейной гуще - обман и самообман

Кто-то может, а кто-то и не может. И нет никакой гарантии того, что тот, кто якобы может, действительно его видит, а если видит - то правильно видит.
Что касается прогностики, то, на мой взгляд, максимальная точность прогнозов - не более 70 процентов, да и эти проценты удается получить не всем, не всегда и не во всех случаях.

Лариса Галба
Когда начинается слепое следование ЛЮБОМУ АВТОРИТЕТУ... Дружите, Господа, Дружите... с Астрологией!

Слепо следовать не стоит. Но следовать нужно... Дружите, господа, дружите... С АВТОРИТЕТАМИ!:)

В Средние Века было принято следовать Античным авторитетам в науке, что привело к застою официальной науки и уходу в подполье "нетривиальных" исследований... Все повторяется... Того же Кульпепера (одного из столпов медицинской астрологии) выгнали из Академии и плевали в него его же коллеги, а у него были самые лучшие результаты излечения больных и самая широкая клиентура поэтому. А оценить его смогли только по истечении веков. И то не все. А кто помнит его "авторитетных" коллег, которые так плевали в него?
Таких примеров может быть очень много. Просто не надо путать "популярность" и реальный авторитет.

Елена Шапошникова
корова именно даёт молоко своей хозяйке

Нет. Не дает. Она его вырабатывает! :)
И, кстати, не для хозяйки... Для своих телят!

Елена Шапошникова
потому что чужому человеку она его не даст

А если хорошо попросить? :)

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: флуд!

Nadin
я не вижу в ваших расчетах величину сидерического цикла

При чем здесь сидерический цикл?

Nadin
ваши домыслы о Шестопалове высосаны из пальца

Да, у меня палец (большой на левой ноге) очень продуктивный, даже высасывать не нужно - само течет!:)
Только о каких "домыслах" вы говорите?

Nadin
Шестопалов излагает своим языком, в нужном ему контексте

Да пусть излагает - кто ж ему не дает? Только вот его язык с толку сбивает...

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Абракадабра
При чем здесь сидерический цикл?

годичное обращение.
а тропический цикл это смещение равноденствия каждый год, прецессия.
брать в расчет тропик это ошибочно.

Абракадабра
Да, у меня палец (большой на левой ноге) очень продуктивный, даже высасывать не нужно - само течет!
Только о каких "домыслах" вы говорите?

хамло базарное.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Nadin
годичное обращение. а тропический цикл это смещение равноденствия каждый год, прецессия. брать в расчет тропик это ошибочно

И что с того? Все равно - при чем здесь "сидерический цикл"? Почему ошибочно?

Nadin
хамло базарное

Это вполне ожидаемый ответ - в том случае, когда по существу дела сказать нечего...

Абракадабра
И что с того? Все равно - при чем здесь "сидерический цикл"? Почему ошибочно?

потому что тропик не постоянная величина он меняется в течении 25920 лет.

Текущее значение средней продолжительности тропического года
Средняя продолжительность тропического года с 1 января 2000 года составляет 365,2421897 дней или 365 дней 5 часов 48 минут 45,19 секунды. Эта величина меняется довольно медленно. Выражение, подходящее для вычисления продолжительности тропического года в далёком прошлом:


где Т — время в юлианских столетиях (1 юлианское столетие равно в точности 36525 дней), отсчитываемое от полудня 1 января 2000 года.
см. тропический год ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)
а сидерический, эклиптический цикл постоянная величина.

Абракадабра
Это вполне ожидаемый ответ - в том случае, когда по существу дела сказать нечего...

зачем тогда пишешь, если ожидаемо???

в том что вы написали никто кроме вас не разберет.
почему в уравнение используете непостоянное число, количество дней в тропическом календаре меняется(1 юлианское столетие равно в точности 36525 дней)

Абракадабра
Вы сначала разберитесь в том, что я пишу.
По истечении тропического года - периода движения среднего Солнца, за который его эклиптическая долгота увеличивается на 360 градусов, то есть периода, в течение которого оно делает 1 оборот по эклиптике

"среднее Солнце" относительно чего? движения или расстояния или массы?
а может вы еще недостаточно?

Абракадабра
у меня палец (большой на левой ноге) очень продуктивный, даже высасывать не нужно - само течет

:D

Nadin
потому что тропик

Какой тропик? Рака? Козерога?

Nadin
а сидерический, эклиптический цикл постоянная величина

Если вы тропический цикл называете "тропиком", то почему не называете сидерический цикл "сидериком", а эклиптический - "эклиптериком"?
Так какой же все-таки - сидерический или эклиптический? Цикл относительно чего? И чему равна эта постоянная величина?

Nadin
в том что вы написали никто кроме вас не разберет

Правильно будет так: "в том что вы написали, никто, кроме вас, не разберетСЯ" или "ТО, что вы написали, никто, кроме вас, не разберет".

Nadin
почему в уравнение

Правильно будет "в уравнениИ"

Nadin
"среднее Солнце" относительно чего? движения или расстояния или массы?

Коли вы такой любитель "Википедии" - вам нужно было найти ответ на ваш вопрос именно там:
Средние солнечные сутки привязаны к фиктивному «среднему Солнцу» — равномерно движущейся по экватору точке, совершающей один оборот за один год. Средние сутки получаются делением продолжительности тропического года (см. Год), равную 366,2422 звёздным суткам на 365,2422 равных частей. Исчисленные средние солнечные сутки подразделяются на 24 часа, час — на 60 минут и минута — на 60 секунд.
Надо же было такое написать - относительно движения?! расстояния?!! массы?!!!

Nadin
а может вы еще недостаточно?

Недостаточно? Чего недостаточно? и относительно чего - движения, расстояния или массы?

два раза проигнорировал, (количество дней в тропическом календаре меняется(1 юлианское столетие равно в точности 36525 дней)
мало того что хамло, так еще и тупое.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!