в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Егор Сокол, 08-Мар-2015 15:51, 13857/135

Информация о творчестве П.П.Глоба

Никогда ранее не встречал этой статьи...


Альберт Тимашев

П.П.Глоба и Авестийская Астрология


Мне часто приходится встречаться с людьми, прошедшими через Павла

Павловича Глобу (его лекции, книги) и Авестийскую Школу Астрологии

(АША). Многие из них впервые узнали об астрологии именно от него. Я

сам достаточно долго (6 лет) являлся его преданным учеником. Однако,

то, что я наблюдал за это время, заставило меня задуматься и прийти к

неутешительным выводам, которыми я хотел бы поделиться со всеми, кто

делает из Глобы кумира, создает ему имидж Великого Учителя,

зороастрийского первосвященника и непревзойденного астролога. Я хочу,

чтобы вы дочитали этот текст до конца и сами задумались над теми

фактами, которые многие ученики АША предпочитают не замечать.

Если вы никогда до этого не встречали Глобу и не читали его книг,

возможно, эта статья поможет вам по аналогии проанализировать

деятельность других "Учителей" и "Пророков", будоражащих умы своим

параноидальным мировоззрением и распространяющим вокруг себя душную

атмосферу наведенного бреда.


Начать хочется с того, что астрология есть астрология. А если

кто-то утверждает, что есть астрология, к примеру, "авестийская", то

с этим надо очень серьезно разобраться, прежде чем принять сей факт

веру. Индийская астрология есть, потому что есть индусы-практики,

работающие по этой системе у себя на Родине. Китайская (даосская)

тоже есть по тем же причинам. Но авестийская? Кто знает хоть одного

астролога, кроме Павла Павловича Глобы и его учеников, работающего

"по авестийской системе"? Значит следует разобраться, не является ли

авестийская астрология мифом, который в свое время придумал сам

Глоба, чтобы выделиться из числа прочих астрологов?


Во-первых, если посмотреть внимательно на лекции Павла Павловича,

то становтся очевидным, что около 90% его информации - это

переработанная "под зороастризм" или, говоря его словами,

"авестийскую традицию", обыкновенная западная астрология. Безусловно,

заслугу Глобы здесь надо признать. Различия в стандартных трактовках,

ныне бытующих на западе, и "авестийских" огромны. Причем, последние

более близки нашей, совковой психологии. То есть заслуга Павла

Павловича в том, что он перенес западную астрологию на нашу с вами

совдеповскую почву. Однако, при этом он прилепил ко всему ярлыки

"авестизма" и выдал свое детище за "древнюю зороастрийскую традицию",

"персидскую астрологию", изначальную, истинную и прочая, прочая,

прочая, придав ей тем самым неповторимый и привлекательный привкус

таинственного, "эзотерического учения древних ариев, наших предков"

(отметим мимоходом, что фашисты тоже очень любили арийские темы). А

ведь это выглядит гораздо более привлекательно, чем просто астрология

как таковая. Подумаешь! Мало ли появилось в то время астрологов! А

тут целое Древнее Учение!


Продолжим. Остаются условно говоря 10% чисто астрологической

информации. Ведь Глоба огромное количество времени на своих лекциях

посвятил и ныне все больше посвящает "введению в зороастризм", а это

к астрологии никакого отношения не имеет. А эти 10% информации нас и

должны более всего интересовать, так как их до Глобы никто из наших

современников не публиковал. Их составляют лунные дни (знаменитая

книжка "О чем молчит Луна"), 32-х летний календарь, феномен Белой

Луны и т.д. Вопрос: откуда все это взялось? Может быть все-таки

авестийская астрология существует? Боюсь вас разочаровать.


Любимую сказку учеников ППГ про то, как Павел Павлович "получал

посвящение у иранских/индийский/афганских или каких-либо других

мобедов", мы сразу отклоним как несостоятельную, явно выдуманную и не

выдерживающую никакой критики. Пересечь границу Союза нелегально

"туда" и прилететь на самолете "обратно" или наоборот (как это

рассказывают его ученики) означало в те времена неминуемую встречу с

сотрудниками КГБ, которая вряд ли закончилась бы на оптимистической

ноте. А легально выпускали за границу только людей заслуженных и

более или менее проверенных и надежных. Вобщем, Глоба тут "пролетает"

по всем пунктам - попасть за границу для него тогда было абсолютно

нереально.


Реально же тут может быть два варианта. Первый - эти знания

достались Глобе от деда, как он сам это утверждает, в виде

бесчисленных древних книг, чуть ли не воловьих шкур 3 века до н.э.

Но! Если бы он имел древние рукописи, в особенности воловьи шкуры,

разве читал бы он до сих пор лекции по каким-то обшарпанным ДК?

Возможно, он бы просто их продал и жил бы безбедно на вырученные

средства. Если бы ему было жаль с ними расстоваться, как и любой

нормальный человек, он бы настоял на экспертизе, доказал бы всем, что

это подлинники, стал бы еще более авторитетным и знаменитым, выступал

бы не только как астролог, но и как архивист, историк, рассказывал бы

о них по ТВ. Но ничего этого мы не наблюдаем. Наоборот, любое

упоминание о том, что неплохо бы провести экспертизу имеющихся у него

"рукописей" с самыми благими намерениями воспринимались и

воспринимаются с его стороны как личное оскорбление.


Второй вариант, более правдоподобный, состоит в том, что эта

информация досталась ему из неизвестных или малоизвестных источников

(редких дореволюционных изданий, скорее всего русских, так как не то

что пехлеви, ни немецким, ни французким, ни английским он в

необходимом для беглого чтения объеме не владеет - это проверено).

Где Павел Павлович взял эти источники, пожалуй, самый интересный

вопрос. Может быть кое-что досталось от деда (если дед был

астрологом, у него наверняка были хорошие астрологические книги;

кстати, как его дед выжил при Сталине - тоже загадка; случайность?).

Кстати, есть такая книжка - П.П.Глоба "По холмам и линиям руки".

Боюсь показаться излишне резким, но она дословно списана с книги

Вреде "Хирология", Рига, 1927. Видимо Глоба думал, что ни у кого этой

старой книжонки нет, но просчитался. Мы, в то время еще несколько его

учеников, совершенно случайно увидели ее на книжном лотке, только уже

в современном репринтном издании. После того, как репринтное издание

Вреде было подарено Глобе, "По холмам и линиям руки" никогда не

переиздавалсь, хотя публика настойчиво этого требовала... И вот

сейчас, спустя несколько лет, я перечитываю предисловие "По холмам и

линиям руки" и чувствую будто бальзам льется на мою израненную годами

душу: "здесь вы впервые познакомитесь с древними знаниями

зороастрийских жрецов..." Как у человека может поворачиваться язык

так врать?!


Теперь конкретно по поводу зороастризма. Конечно, никакой Глоба не

зороастриец. Даже если бы он и был когда-то зороастрийцем, узрев его

теперяшнего, ни один зороастриец своим бы его никогда не признал.

Посмотрите на портрет любого мобеда (зороастрийского жреца) и

посмотрите на фотографию Глобы. Думаю, вопросы отпадут сами собой...

Если поизучить глобовские подпольные лекции времен 1984-89 годов, то

складывается впечатление, что он долгое время не мог выбрать между

Ведами и Авестой - встречаются ссылки и на тех богов, и на тех. Но

начиная с 1990-91 года он твердо сделал ставку на зороастризм и

Авесту. Почему? Трудно сказать. Видимо, стало ясно, что носителей

ведической традиции у нас появилось довольно много и сделать

эксклюзив из своей информации, если он возмет за базу Веды, не

получится. А вот об Авесте никто тогда не говорил, значит, была

возможность объявить себя единственным носителем традиции на

территории бывшего СССР, что он и сделал, не смотря на всю

смехотворность этого утверждения. Ну, к примеру, Папа Римский разве

объявляет себя единственным носителем христианской традиции и

единственным человеком, имеющим право трактовать Библию?! А Глоба в

отношение Авесты это делает. Каково?


То что сегодня носит название "зороастрийских общин" представляет

собой плачевное зрелище. "Детский сад при сумашедшем доме", как

сказал один из моих знакомых, который лучше многих других с ними

знаком. Я, конечно, тоже заходил туда и интересовался положением дел.

Глоба на одной из лекций в Петербурге в 1996 году сказал: "Настоящий

зороастриец - это тот, кто не рассуждая выполняет приказ командира,

как солдат. Анахит? (пехл.Венера - А.Т.) Есть Анахит! Бахрам?

(пехл.Марс - А.Т.) Есть Бахрам! И пошел..." Налицо признаки

тоталитарной секты. В уставе Санкт-Петербургской зороастрийской

общины (называется она "...община имени П.П.Глобы") написано, что

"единственным источником знания является П.П.Глоба, а также

авестийские тексты". То есть что сказал Глоба, главнее нежели то, что

написано в Авесте.


Вывод: Авеста сама по себе книга очень мудрая и полезная. По

своему богатству она не на много уступает Ведам. Кто не верит,

заходите на www.avesta.org (внешняя ссылка) и сами убедитесь в

этом, а также в том, что зороастризм не имеет совершенно никакого

отношения к Глобе, также как и Глоба к зороастризму.


Следует предупредить читателя, что современный зороастризм

расколот на два лагеря. По сути, один из этих лагерей вообще не имеет

никакого отношения к зороастризму как клановой религии и состоит

практически целиком из недавно "обращенных", в основном американцев,

причем либо вообще не иранского/парсийского, либо

полу-иранского/парсийского происхождения. Они называют зороастризм

(точнее, заратуштризм) самой светлой религий Мира и исповедуют

исключительно Гаты (слова самого Заратуштры, центральную часть

Авесты), отвергая все остальные религиозные тексты, в том числе и

большую часть самой Авесты. Это самые обычные протестанты от

зороастризма, и относиться к ним следует также. Большего уважения

заслуживают наследственные зороастрийцы, называющие себя

маздаяснийцами, исповедающие свою древнейшую религию в полном объеме,

как это предписывает какон, древние книги и знания, передаваемые

изустно. Следует заметить, что мантры они читают на неизвестном

современной науке наиболее древнейшем диалекте авестийского языка, в

чем я имел возможность убедиться, когда один из парсов, тем самым

выказыв в мой адрес огромное уважение и доверие, произнес одну из

строк Ахунвара (главной молитвы зороастрийцев) так, как она звучала

много тысячелетий назад, во времена самого Заратуштры. По моим личным

ощущениям духовная сила этой одной строки (всего их семь) была равна

как минимум двадцатиоднократному признесению всего Ахунвара на

средне-персидском. А Глоба использует именно средне-персидский

вариант, причем до неузнаваемости искажая его произношение, например,

читая th как русское "тх" вместо звука среднего между "т" и "ф", как

это положено по правилам транскрипции, и так далее. Это говорит лишь

о том, что никакого посвящения он никогда не получал! Иначе бы знал

как надо читать основую молитву зороастрийцев и без всякой

транскрипции!


Кроме того, настоящим зороастрийцем (маздаяснийцем) можно только

родиться, и никто тебя не имеет права в него "посвящать". Сама ссылка

на "посвящение" в зороастрицы конщунственна, так как у зороастрийцев

нет никаких "посвящений" или "инициаций". У них есть церемония приема

в общину ребенка, достигшего определенного возраста (на сколько мне

известно, 14 лет) и не более того. В отличие же от нормальных

зороастрийцев, Глоба неоднократно устраивал обряды "инициаций",

"посвящений", "открытия третьего глаза" и тому подобного, являвшие

собой безобразные сексуальные оргии, на которых многие из его

доверчивых учениц лишались девственности. Под видом обрядов "самой

светлой" и "самой чистой" религии "Добра и Света", ритуалов "очищения

города от скверны", проводились гнустные сатанинские шабаши, от

описаний которых их очевидцами и участниками у нормального человека

подступает к горлу тошнота, и хочется ругаться во всю силу и мощь

русского языка!


Кстати говоря, об астрологии современные зороастрийцы ничего не

знают, хотя в курсе, что когда-то их предки (персы, парсы) были

неплохими астрологами. Но сегодня это знание, по их утверждению,

полностью утеряно. Имеется в виду персидская астрология. Ведь

современная астрология в первую очередь базируется на трудах Клавдия

Птолемея, кое-что заимствует у индусов, у арабов (последователей

персов), но все это крохи. Основой современной астрологии является

Птолемей. Но, к этому мы еще вернемся.


А пока подитожим сказанное.

Еще раз повторим: астрология есть астрология, и она есть наука.

Начиная с давних времен астрологи в виду невозможности описать

функции и свойства планет языком точных наук (сейчас это уже может

быть успешно проделано, однако среди астрологов очень мало людей,

имеющих достаточную математическо-физическую подготовку, и этот труд

вряд ли будет ими принят), используют для этого описания мифы и берут

в качестве базы какую-либо религиозно-мифологическую систему.

Последнее время обычно берется греко-римская мифология. Иногда

ведическая. Глоба взял Авесту (зороастризм). Кто-то предпочтет

христианство. Но сама наука от этого не перестанет быть наукой и

общие подходы: знаки, дома, планеты, аспекты, транзиты, прогрессии,

дирекции, обращения и прочее останется для всех общим. Да, можно

использовать разные мифы для расшифровки этого всего, продвинутый в

науках человек, такой как, например, Иоганн Кеплер, использовал бы

для этой цели язык точных наук, но все равно общий принцип останется

неизменен.


И в этом мы находим еще одно доказательство, что никакой

авестийской астрологии сегодня не существует. Известно, что Птолемей

пользовался в основном египетскими источниками, то есть современная

астрология - это остатки знания атлантов, попавшие к египтянам. Ну,

или по крайней мере это египетская астрология, если забыть про

Атлантиду. То есть к арийской традиции это знание имеет очень

опосредованное отношение. Могли они, конечно, что-то заимствовать, но

не всю же систему! К примеру, китайская астрология - это вообще не

астрология в нашем понимании, так как она ориентирована больше на

календарь, а не на планеты. Индусская с ее лунными ритмами и

множеством гипотетических планет тоже совершенно непохожа на

классическую астрологию. Так почему же "авестийская" астрология так

подозрительно повторяет западную во всех ее техниках и методах,

изредка расходясь в трактовках? Ответ, увы, очевиден.


Отдельно хочется сказать о гипотетических планетах Авестийской

Школы. Начнем с Исиды и Осириса. Неприятность состоит в том, что

Глоба их тоже, если так можно сказать, "взял с Запада", как всегда

забыв сослаться на первоисточник. Известная энциклопедия астрологии

Николаса Девора, изданная впервые в 1940-х годах содержит информацию

о двух планетах - Исиде с циклом 360 лет и Осирисе с циклом 945 лет

(thenewage.com (внешняя ссылка)) и даже

дает их приближенные эфемериды. Прозерпина, очевидно, появилась в АША

аналогичным путем. Это парадоксально, но большинство планет,

введенных Глобой в обиход российских астрологов, давно и хорошо

известны на западе. Однако, Павел Павлович на моей памяти вообще

никогда честно не ссылался на первоисточники, и, как мы имели

возможность убедиться, это касается не только гипотетических планет.

Так, планета Анубис на самом деле является планетой Лион, которую

наряду с Исидой и Осирисом активно использовал Ганс Ниггерман,

сподвижник и ученик выдающегося немецкого астролога начала XX века

Альфреда Витте (www.Astrologer.ru (внешняя ссылка)), эмигрировавший в США

и ставший основателем ныне широко известной Уранической Астрологии.

Также Ниггерман использовал гипотетическую планету Сигма, имеющую

цикл ровно 14 лет. Это вам ничего не напоминает, дорогой читатель?

Может быть идея семилетней Селены берет свое начало именно отсюда?

Остается добавить, что Исида, Осирис, Лион, Сигма, а также Пан,

Гермес, Мидас и Мойра хорошо известны американским астрологам, и даже

включены в одну из лучших зарубежных астрологических программ

SolarFire 4 (www.esotech.com.au (внешняя ссылка)). Автором этих удивительных

"Неизвестных Планет" является Чарльз Джейн, известный американский

астролог середины XX века.


Однако, на этом самое интересное еще только начинается! Как же

быть со Стражами Неба? С демоницей Аз? С идеальной Землей -

Рапитвиной? Неужели все это тоже известно на Западе?.. Знаете анекдот

про Неуловимого Джо?


Первый ковбой: Это кто?

Второй ковбой: Неуловимый Джо.

Первый ковбой: Что-то он не похож на неуловимого.

Второй ковбой: Разумеется.

Первый ковбой: Так почему ж его тогда так называют?

Второй ковбой: А потому что он на фиг никому не нужен!


Надеюсь, Вы уже догадались, что я хочу ответить на вопрос, почему

на Западе не известны остальные гипотетические планеты. Да. Потому

что они, действительно, никому не нужны. А не нужны потому, что все

их циклы являются гармониками циклов главных планет Солнечной системы

(поиграйте с умножением и делением на 30, 12, 8, 6, 4, 3, 2 - вам

сразу станет легче). Кроме того, так как Глоба пустил их вращаться в

обратную сторону, они "пожирают время", а это уже не шутки. Заметьте,

что одна лишь планета женской сексуальности Рази вращается по часовой

стрелке, то есть отдает энергию. А Приап, планета мужской

сексуальности, также как и все остальные "Стражи", эту энергию

кушает. А теперь подумайте, для чего это можно использовать в

магических целях. Получается, что Глоба создает на основе

Астрологической Школы чуть ли не черно-магическую секту! Но, кто в

наши дни верит в черную магию!


Подведем итог по гипотетическим планетам. Во-первых, Глоба никого

так и не научил нормальной предсказательной астрологии (я не понимаю,

как можно называться астрологом, если не можешь элементарной вещи

сделать - спрогнозировать будущее), а вместо этого запудривает мозги

всякими виртуальными планетами. Во-вторых, при помощи этих планет, а

также постоянного замалчивания источников "своей" информации и

откровенного запрета читать книги по западной астрологии, он создает

виртуальное пространство в котором он Бог, Творец и Создатель. И где

все, кто включен в его систему, отдают ему энергию, накачивая его

виртуальный мир своей личной силой. Весьма опасные игры. В-третьих,

когда эта виртуальная реальность рухнет, она всех, кто в ней на этот

момент будет находиться, под собой похоронит, но не будем о грустном.

Тем более, что дураков осталось уже совсем мало, и школа, превышающая

по численности 100 человек, существует у него только в Белорусии и

называется АРБА (Авестийская Республиканская Белорусская Ассоциация),

и лично мне хочется переставить две первые буквы в ее названии - так

будет точнее.


Хочется отдельно остановиться на якобы "авестийских" символах

планет и знаков, которые Глоба активно навязывает всем слушателям АША

в качестве рабочей символики. Если вы желаете ознакомиться с истинно

зороастрийскими астрологическими знаками, я искренне вам советую

заглянуть в книгу А.Я.Борисова и В.Г.Луконина "Сасанидские Геммы",

изданную в Ленинграде в 1963 году. Там вы найдете, по крайней мере,

все символы планет, которыми зороастрийцы изображали различные чины

во властной структуре, в частности, приближенных Царя Царей

(Шахиншаха). К сожалению, в этой книге отсутствует четкая

астрологическая классификация изображений, так как советская

иранистика отрицала астральную природу зороастрийких символов,

встречающихся на геммах и барильефах, и видела в них лишь символы

государственных постов и родовых кланов Ирана. Однако, Автор этих

строк с легкостью отождествил все приведенные в указанной книге

символы с планетами и написал статью с анализом знаковой системы

персидских магов. Эта статья в ближайшее время будет опубликована.


Вывод опять таки печален: глобовские символы лишь отдаленно

напоминают настоящие зороастрийские и отличаются от них в первую

очередь своей несуразностью и чрезвычайной графической

перегруженностью. Создается такое впечатление, что Глоба брал эти

символы с арабского источника, до неузнаваемости исказившего простые,

лаконичные и гармоничные древне-персидские символы, либо этот

источник был настолько неразборчив, что очертания символов едва

проглядывались, и Глоба полагался больше на собственную интуицию, чем

на исходный рисунок, когда формировал "каноническое" начертание

знаков, задумывая его как новый стандарт, а точнее, еще одну

"особенность" Авестийской Школы Астрологии, доказывающую, по мнению

Павла Павловича, уникальность его системы, на деле призванную

выстроить еще один забор вокруг глобовского "огорода", с целью не

допустить какого бы то ни было взаимодействия его "паствы" с другими

(нормальными) астрологами. А для нас это служит еще одним

подтверждением несостоятельности и надуманности всей глобовской

системы.


Теперь несколько слов по поводу сектанства и Глобы. Сейчас Глоба

разогнал всех своих учеников и остался в основном наедине с теми,

кого ему удалось превратить в натуральных зомби, и еще с новичками,

которые пока не поняли, куда они попали. Я не шучу и не

преувеличиваю. Этих людей действительно остается только пожалеть. И

самого Глобу тоже. Ведь он очень много сделал для популяризации

астрологии и его имя знают многие. Тем более обидно, что он такой,

неисправимый лжец и обманщик. Ведь он мог бы быть другим, сделать

совсем иной выбор, и я сейчас не писал бы этих строк. И, возможно,

астрологи как и в 1991 собирали бы сегодня тысячные залы, и мы бы

были гораздо ближе к тому, чтобы астрологию официально признали

наукой. А сейчас замечательная идея, которой загорелись очень многие,

даже те, кто просто читал его книги, выродилась в злую пародию на

саму себя. К сожалению, видимо, то, что начинается со лжи, не может

принести добрых плодов. Единожды солгав...


Поэтому, давайте оставим споры об авестийской астрологии как о

феномене, существующем только в виртуальном пространсве мыслеформ

Глобы, и будем заниматься более реальными и интерсными для всех нас

вопросами астрологического содержания.


Альберт Тимашев

27 августа 1996 года

(дополнено 9 июля 1997 года

и 16 декабря 1998 года)


faqs.org.ru (внешняя ссылка)
тип вывода ветки
« 1 2 3 »
#566122
, 09-Мар-2015 15:01
Егор Сокол
"Классическая астрология" с упоминанием Прозерпины и прочей гипотетической хрени


Ну да куда Глобе со своей Прозерпиной против вашей Изиды,Оркуса,Ириды и прочьей галиматьи.
#566133
DELETED ID 21917, 09-Мар-2015 15:19 (ответ на #566122)
Оркус не галиматья. А настоящая планета.) Ирида вообще астероид, как и Изида. При чём тут Ирида и Изида вообще не понятно.
Да притом что каждый кулик хвалит свое болото!
#566147
DELETED ID 21917, 09-Мар-2015 15:28 (ответ на #566143)
О каком болоте сейчас речь? Есть планеты реально существующие, а есть выдуманные. Всё просто.
#566173
Не думаю, что астрономия - БОЛОТО.
#566144
Вы сначала вопрос поподробней изучите, о.к?
Смешали все в одну кучу : гипотетическую Изиду, реальный объект Койпера - Оркус и астероид - Ириду. Возможно Вы имели ввиду Эриду? Новую планету? Реальную если что....

Козыряете здесь своей безграмотностью. Вот из таких как Вы и складывается паства ППГ.
Не позорились бы уже....а лучше промолчали.
Астровед блин....
)

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#566149
DELETED ID 21917, 09-Мар-2015 15:31 (ответ на #566144)
Изида существует, как астероид. Впрочем и Прозерпина тоже, но это Вы знаете. ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)
#566148
, 09-Мар-2015 15:29
+4
Сергей Николаевич Коваленко
Все верно. Так, я вас и понял. Представьтесь, пожалуйста.

Я тут был под своей фамилией ,но в силу тех событий что происходят на Донбассе и угроз получаемых в мой адрес вынужден стать инкогнито.Так что пока я Астровед.
#566151
DELETED ID 14359, 09-Мар-2015 15:32 (ответ на #566148)
Астровед
Так что пока я Астровед.


Очень жаль. Тогда, не требуйте от меня достаточной к вам учтивости. Наше знакомств не состоялось. А ваши политические мотивы меня не интересуют.
#566150
, 09-Мар-2015 15:32
Люцифер Звездочёт
Оркус не галиматья. А настоящая планета

И кто Оркус назвал планетой ?Если с Плутоном пошутили так красиво ,то я не думаю что какой то Оркус признали планетой .
#566156
DELETED ID 21917, 09-Мар-2015 15:36 (ответ на #566150)
С Плутоном никто не шутил. Ему дали категорию карликовой планеты. Планеты. А Оркус полноценный кандидат на это звание. Вообще я Вас ознакомлю со списком всех карликовых планет. По сути они мало чем отличаются от, например, Луны. Тоже сферы, разве что из льда, а не камня.
web.gps.caltech.edu (внешняя ссылка)

Как минимум 86 объектов достойны называться планетами. А приставка "карликовая" это лишь уточнение, как газовый гигант или планета земной группы.
#566170
Да не поясняй ты ему ничего.
Бесполезно...
#566176
DELETED ID 21917, 09-Мар-2015 15:54 (ответ на #566170)
Мне всегда интересно как человек отреагирует на новую информацию.)))
#566158
DELETED ID 21917, 09-Мар-2015 15:39 (ответ на #566150)
Как видите Оркус в первой десятке. Так что это одна из главных планет пояса Койпера.
#566168
Простите? Откуда у Вас такие широкие познания?)))
Вы прям на многие вещи мне глаза открыли...
Умоляю Вас - хватит. Это уже не смешно даже...
;P
#566160
, 09-Мар-2015 15:41
+1
Сергей Николаевич Коваленко
Тогда, не требуйте от меня достаточной к вам учтивости.

Я и не набивался к Вам в знакомые ,оно мне не нужно.А учтивость это признак благородства и уважительного отношения к оппоненту чего я так понял Вы лишены.
Егор Сокол
Человек , "творчество" которого мы здесь обсуждаем слишком много на себя взял. Как раз он НИМБ себе на голову и одел.
Если ты - "шоумен", то и будь им. Никто не против. Но не надо строить из себя великого ГУРУ, на пустом месте.

У Вас натуральная зависть к более успешному коллеге и ВСЕ!!!
#566163
DELETED ID 14359, 09-Мар-2015 15:44 (ответ на #566160)
-6
Астровед
уважения оппонента чего я так понял Вы лишены.


Какой вы оппонент? Вы - трусливая тварюшка предпочитающая безнаказанно гадить людям под маской. ;)

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#566167
, 09-Мар-2015 15:46
Астровед
У Вас натуральная зависть к более успешному коллеге и ВСЕ!!!

О да...Я просто с ума схожу. Глобовские лавры мне спокойно спать не дают.
#566169
, 09-Мар-2015 15:49
Вот и истинное лицо Вы свое проявили ,сколько культуры и вежливости в Ваших речях.Советую сменить тон уважаемый !Вы не базаре!
#566179
Кончайте строить из себя "правильного".
Это не так.
#566174
, 09-Мар-2015 15:52
+5 / -3
С ППГ Знаком! Приятный чел и умница! А с Люцифером с Егоркой и с Демонами нет! сия публика от лукавого с новой астрологией.:D чур меня!xDxDxD
#566181
DELETED ID 21917, 09-Мар-2015 15:58 (ответ на #566174)
Где вы тут демонов видите? Что за дешёвый стёб?
Вообще знаете кто такой Люцифер? Или по телевизору из передач и кинофильмов о нём знаете, или из уст богословов которые за уши к Библии всё притягивают до чего их руки дотянутся?
#566187
+1 / -1
Да да....от лукавого!
Бойся меня!!!
)))
( почему мозги нельзя купить в магазине? а?)

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#566195
, 09-Мар-2015 16:22
-2
Послушайте! астрологи и художники авангардисты Люцифер Егор и компания)) мажьте толстым слоем! да вот вони многовато:D:D:D
#566200
DELETED ID 21917, 09-Мар-2015 16:32 (ответ на #566195)
Не понимаю и не принимаю Вашего сарказма. Тем уж более это никак не делает Вашу позицию более истинной. Потрудитесь доказать своё мнение, если оно есть, а если его нет, то нет и смысла в Ваших высказываниях.
Сергей Николаевич Коваленко
Есть же карта ППГ указанная им самим в книге "Двенадцать Мистерий Судьбы" стр. 312.
16.07.1953. 15:10 Москва.


Спасибо за карту Сергей Николаевич. Построил на компе, посмотрел и улыбнуло... Если ещё и оставались сомнения в моей предвзятости к его творчеству, то теперь их просто нет... Как красиво и в унисон к его прогнозам выделена ось 3 и 9 домов... Конечно, если это именно его карта. По этой карте он должен был в авто аварию попасть примерно в конце 1995 года.
#566228
, 09-Мар-2015 18:00 (ответ на #566198)
Попал. В Аркаим ехал.
#566201
, 09-Мар-2015 16:39
Люцифер Звездочёт
Потрудитесь доказать своё мнение, если оно есть, а если его нет, то нет и смысла в Ваших высказываниях.

Это! (доказать) невозможно! По одной простой причине - я вижу, как вы устроены начитался уже.
#566204
DELETED ID 21917, 09-Мар-2015 16:41 (ответ на #566201)
+1
Снова безосновательные утверждения. Раз не можете доказать, то тогда и не надо делать выпады. Голословно это, и за слова свои Вы просто тогда не отвечаете.
#566234
, 09-Мар-2015 18:22
С.Н.Коваленко и Егора забанили
+1
Ирина Лозинская
С.Н.Коваленко и Егора забанили

Жаль. А Егор это кто?:):)
#566302
, 09-Мар-2015 23:37
Олег Гусаимов
Жаль. А Егор это кто?
СОКОЛ! ШЕВАРДНАДЗЕ (ГРУЗ..).:)
Тимур Акубардия
СОКОЛ! ШЕВАРДНАДЗЕ (ГРУЗ..).

Тимур, а так думается, что никакой это не сокол... А Шеварнадзе был очень уважаемым человеком, насколько помню. Это редкие люди в политике...
#566345
, 10-Мар-2015 11:54
+8 / -1
После прочтения статьи стало немного грустно и если не сказать гадостно.
Во-первых, за все эти годы ППГ воспитал целую плеяду талантливых учеников
Во-вторых, я была маленькой восьмилетней девочкой в советской стране а уже читала в периодике (Крестьянке или Работнице) Школу астрологии П.и Т.Глоба и знала хотя бы немного о значении планет в гороскопе (конечно, на тот момент маленькая девочка гороскоп построить не могла) - вызвать интерес к предмету!!!Это же самая заветная цель любого Учителя и в отношении одного человека в СССР эта цель была достигнута. Представляю, сколько еще внимательных читателей тогда заинтересовалось
В-третьих, тоталитарную секту можно сделать из ЛЮБОГО учения. И это доказано - есть определенные НЛП-технологии, гипноз, лекарственные и наркотические средства, нужен только виртуальный или реальный лидер или ОБРАЗ такого идеального лидера и грамотные исполнители.
И в-четвертых - я до сих пор читаю его книги и лекции. Мне интересно. Мы же ценим некоторых авторов не за описание реальной действительности, а за ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ВЫМЫСЕЛ, не так ли? И при чем астрономия, которая была упомянута выше - ведь астрономия и астрология - ну ведь это очевидно, сестры, да не близнецы.Никто не мешает находить и придумывать новые астрологические объекты и доказывать их работу - в этом сила искусства...Главная мысль статьи - Глоба придумал авестийскую астрологию - я к этому отношусь спокойно и вам того желаю - пусть и придумал.Пусть фантазер!
#566374
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 13:21 (ответ на #566345)
+1
Всё бы хорошо, если бы это искусство не претендовало на объективную истинность. И что бы Вы ни говорили, астрология Глобы претендует на истинность не только в рамках астрологии, но и в рамках вообще науки. Давайте не будем смешивать понятия искусства как фантазирования и домысливания образов с научной картиной мира. Астрологии пора бы отказываться от призрачных объектов и переходить к более научному образу, который не будет противоречить объективной реальности.

О чём я говорю? Да вот к примеру, недавний спор был у меня. Марс и его стихия. Если мы говорим об астрологии как о искусстве околонаучном, или научном, то мы просто обязаны учитывать новейшие данные по астрономии, для определения характера планеты. Марс это песчаная и скалистая пустыня, с пыльными бурями, ветрами и паровыми гейзерами. А астрологи называют Марс планетой огня. Это как??? Метафора? Что же, тогда астрология вообще это всё фантазия и в ней нет никаких правил, придумывайте что хотите! К чему все эти разглагольствования и споры о том какая где планета "должна" находиться в качестве управителя и экзальтации??? Надо будет, придумайте и свой Зодиак. Ну а что, это же искусство чистой воды!

Но нет. Я с такой позицией не согласен. Марс не планета огня, и ничего поджигать на Земле он не может и никогда не мог. Марс сам по себе это планета кровавых бурь и каменных ржавых лезвий. Чем не бог войны? Зачем эта ассоциация с огнём??? Она абсолютно надуманна! В ней нет никакой истины кроме той видимости что якобы красное значит горячее. Это очередной обман восприятия, как и многие интерпретации гороскопов, воспринимать желаемое за действительное.

Скажите человеку не знающему о планетах ничего, что Марс это стихия огня. Думаете он вас правильно поймёт? Нет, он подумает что Марс и правда огненный, как Солнце. Детям по астрономии тоже это говорить? Зачем путать людей? Зачем эти ненужные метафоры которым тысяча лет и которые уже давно пора забросить? Сейчас время когда людям нужны чёткие и буквальные знания, чистая и незамутнённая истина. Пожалуйста, придумывайте образы, соотносите их с планетами, только так чтобы это было реалистично. А всякие там Лунные Узлы, Стражи Неба и прочих покемонов можно оставить для компьютерных игр и фантастике где про параллельный мир рассказывается.

Что касается стихии огня, как таковой, то на Земле огонь провоцирует только одна планета, звезда - Солнце. Оно и только оно. Остальное это выдумки и неправда. Хотите найти с наукой общий язык и гармонию? Не искажайте реальность образами, а напротив, с помощью образов делайте её более понятной, близкой и читаемой.
#566379
, 10-Мар-2015 13:35 (ответ на #566374)
+1
Я читала внимательно дискуссию о Марсе и новой астрологии в одном из постов, но к сожалению, у меня нет временных ресурсов поддерживать или опровергать все то, что я читала и меня заинтересовало. Поэтому воздержусь от каких-либо споров, но точка зрения интересная у Вас)
#566378
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 13:34 (ответ на #566345)
Я вижу главную цель астрологии вообще в художественной популяризации науки. Это послужит на пользу и астрологии и научному сообществу, в науку будут привлечены новые люди, и человечество вообще будет чётче и лучше соображать что за мир их окружает. Я против путаницы, я против туманных метафор которые не углубляют понимание, а запутывают непонимание в узел перекрывающий мозговой нерв.
#566380
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 13:42 (ответ на #566345)
+2
И ещё добавлю. Астрология уже давно не эзотерика и никогда ею не станет. Эзотерика это закрытое знание, доступное только посвящённым. Для этого там столько метафор и иносказаний, что не для людей всё, а для элиты. Этот подход безнадёжно устарел и проистекает из тех времён когда шло деление на плебс и на высшие чины. У нас же равноправие, хотя-бы по закону. Истинные научные знания должны быть открыты, истина должна быть доступна всем. Без исключения. Астрология может выродится только в псевдоэзотерику если её наполнять несуразицей. Вы ведь не хотите такого будущего для астрологии? А оно вполне возможно если давать этому вот так вот расползаться в обществе.
#566801
+2 / -1
Наталья,у ППГ есть художественная книга "Код мастера". Там есть катрены Андрея Успенского, и кстати ППГ обещал какую-то награду тому, кто разгадает их)))
Я приведу первый катрен.
Медленным будет казаться движение медных колес возле Тропика,
И вскоре созвездие Рака Юпитер воспримет, без Марса и падших Светил,
Но платье зеленым не выглядит сразу, ведь пламя бездонную глотку
Заставит открыться, и белые варвары в хаос ввергают два берега Нила

Лучше бы разгадали, чем по Глобе проехаться;)
#566397
, 10-Мар-2015 15:40
-1
Люцифер Звездочёт
И ещё добавлю. Астрология уже давно не эзотерика и никогда ею не станет.

Сильно сказано ,а главное сказал как отрезал!
Люцифер Звездочёт
Эзотерика это закрытое знание, доступное только посвящённым.

Во как !!!Оказывается астрология может быть эзотерической!
Люцифер Звездочёт
У нас же равноправие, хотя-бы по закону. Истинные научные знания должны быть открыты, истина должна быть доступна всем. Без исключения.

Так знания должны быть закрыты или открыты?Определитесь.
Люцифер Звездочёт
Астрология может выродится только в псевдоэзотерику если её наполнять несуразицей.

Так не наполняйте!Вы тут такую несуразицу написали что... Не путайте астрономические характеристики с астрологическими и будет Вам счастье.
#566398
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 15:53 (ответ на #566397)
Надо говорить сильно, а не лить воду. Чётко и ясно.
Вы не поняли что я написал, и это явно. Что же, объясню для Вас. Я то как раз определился. Астрология не может быть эзотерикой, она не может быть закрытым знанием, все знания сейчас должны быть открыты. Астрология пытаясь наполнить всё пространными метафорами просто путает людям мозги.
Я ничего как раз не путаю. Есть астрономия. Астрология должна ей служить, как и другим наукам, поскольку она наполняет образным мышлением то, что уже доказано точным, а то что не доказано - должно уйти из астрологии в другие области, например в художественную литературу или ещё куда. Сейчас во многом астрология путается под ногами у науки, запутывая реальные факты о планетах в своём надуманном описании их качеств. Вы просто не понимаете в каком положении сейчас астрология, и в каком положении наука. А я вам скажу. С наукой бороться не то что тяжело, это бессмысленно, и это навредит всем нам. Себя мы этим умнее не сделаем. С наукой надо дружить, и помогать ей. Если рухнет она, рухнет и цивилизация.

В чём моя несуразица то? Я ничего не путаю, и не называю песок огнём, а камень водой если что. У меня всё чётко, и в строгом соответствии с тем что предоставляет астрономия. Если факты изменятся, я под них подстроюсь. Но под домыслы никогда.
#566399
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 16:08 (ответ на #566397)
Я скажу ещё больше. Астролог не знающий астрономию и планетологию хотя-бы на уровне любителя не астролог вовсе. Астролог должен знать о планетах очень много, и переводить сухие астрономические сведения на язык живых образов, не путая и не перевирая сути планет. Если астролога не интересует астрономия, и он открещивается от неё как от какого-то ковыряния в червячках, а сам горделиво пожинает её плоды, умудряясь ещё сверху эту самую науку оплёвывать - то какого отношения заслуживает к себе тогда астрология, состоящая из таких вот персон???
И ещё. Астролог не астролог, если его не интересует жизнь в её ядре, к примеру Вы ознакомились с символизмом Зодиака, с этими знаками, без астрологических догм, а в природе, так сказать. Что Вы знаете о повадках льва, краба или барана? Чем баран отличается от козерога? Какие основания есть для обозначения того или иного времени года тем или иным символом животного или человеческого происхождения?

И всё это надо рассматривать не полагаясь ни на какие авторитеты древности, ни на какие астрологические школы, ни на какие схемы описания планет философского характера. Проще говоря начните с нуля, с того что есть, а не что уже кто-то написал и придумал. Никогда не поздно задуматься о природе того с чем мы имеем дело.

Вот этот подход что "астрология это ремесло, и ремесленнику не надо знать природы того с чем он работает" это подход устаревший, годный лишь для отмазок от научных вопросов, подход паразитический, не способный на предоставление истины, и разбора в тех процессах, которые мы наблюдаем. Говоря очень просто это поверхностность, лень и нежелание менять картину мира в которой консерватор удобно устроился.
#566406
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 16:21 (ответ на #566397)
Вот ещё пример приведу. Астрологи ведь Венеру связывают с плодородием? А между тем эта планета абсолютно не плодородна. Это базальтовая пустыня, с серными облаками и свинцовыми ручейками.
Когда-то астрономы думали что Венера цветущая планета, судя по всему это от астрологии шло такое мнение. Ну и что, не доказало свою состоятельность тут убеждение астрологов в плодородии Венеры. А на произрастание плодов на Земле Венера уж вряд-ли хоть сколько-нибудь влияет, даже у Луны тут больше полномочий. А чем Венера может снабдить Землю? Серной кислотой?
#566405
, 10-Мар-2015 16:17
+1
Люцифер Звездочёт
Астрология пытаясь наполнить всё пространными метафорами просто путает людям мозги.

Никого не путает а Вас запутала !
Люцифер Звездочёт
Я ничего как раз не путаю. Есть астрономия. Астрология должна ей служить

Насколько я помню было всегда наоборот! Астрономия инструмент для расчетов положения планет и ВСЕ .На этом ее функции заканчиваются!Знаете вот показательный пример :Возьмем библиотеку ,библиотекарь знает где и какая книга, а автор знает внутреннее содержание книги,ее истинное значение.И скажите что главнее и что кому служит?
Люцифер Звездочёт
Сейчас во многом астрология путается под ногами у науки, запутывая реальные факты о планетах в своём надуманном описании их качеств.

Скажем так что сейчас наука путается под ногами астрологии так как уже многие научные догмы дают трещину .
Люцифер Звездочёт
С наукой бороться не то что тяжело, это бессмысленно,

Только дурак будет биться в закрытые ворота .Когда ученый ищет истину он ее находит, а когда он ищет оправдание своего недопонимания сути то ....это уже не ученый.
Люцифер Звездочёт
? Я ничего не путаю, и не называю песок огнём

Вы летом в зной придите на пляж и станьте босым на песок и тогда скажите что песок не жжет,что в нем нет элемента огня.
Вам просто нужно определится с котлетами и мухами.
#566409
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 16:29 (ответ на #566405)
+1
Песок на Марсе никого не жжёт. Вы погрузите ноги в Марсианский песок и они окоченеют.

Наука? Путается под ногами? Ха-ха! Я дам Вам ссылку, попробуйте себя на их поприще, и я посмотрю что останется от Ваших доводов: vk.com (внешняя ссылка)
Если конечно Вы там зарегистрированы. Но это я так, хочу глаза открыть Вам. Не думайте что меня прямо радует нынешнее положение дел. Вовсе нет. Скорее наоборот. И чем больше людей это поймут, тем, я думаю будет лучше, лучше горькая правда, как говорится. Так что не в обиду.

Астрономия инструмент для расчётов???! И всё??? Ну знаете, такого откровенного презрения к науке ещё надо где поискать. Вы меня просто поражаете.

В общем признайтесь уже, что Вам удобнее оставаться при своём мнении и сидеть над расчётами Зодиакальной паутины из аспектов, и абстрактных созвездий которых в природе просто нет, вместо того чтобы работать с реальными вещами. Не хотите спорить, Вас никто не понуждает. Я же отстаиваю истину, и буду её отстаивать всегда.
#566411
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 16:39 (ответ на #566405)
В приведённом Вами примере, про библиотекаря, содержание книги знает как раз астроном, а астрологи многие судят только по обложке. Как-то так...))
К примеру, Вы можете перечислить 7 сферических спутников Сатурна, их качества? Или Вам пофиг на них и Вы их вообще не учитываете, как и некоторые астрологи?
#566424
, 10-Мар-2015 17:46 (ответ на #566411)
ой, я знаю про спутники, но не учитываю их как и многие (вовсе не некоторые) астрологи
С точки зрения астрологии спутники Сатурна нигде, ни в одном источнике не учитываются
А каково значение для астролога этих спутников?
Без всякой иронии спрашиваю - чисто практический интерес
#566427
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 17:57 (ответ на #566424)
Вот смотрите. Многие астрологи говорят о новых явлениях жизни когда речь идёт об открытых Уране или Нептуне. Учитываем Плутон, хотя он даже еле различим в телескоп(показатель необычайной скрытности). Но вот пробел - в 1610 году, 7 января Галилео Галилей открыл 4 спутника Юпитера, которые прекрасно различимы даже в бинокль, в виде звёздочек. Это такие же планеты, просто обращаются не вокруг Солнца. Тут оговорюсь что и Юпитер в общем то не обращается вокруг Солнца, а вместе с ним вокруг общего центра масс, как Плутон с Хароном.
Так вот, когда мы говорим о восприятии Юпитера и его качеств до 1610 года, то это восприятие лишь одного Юпитера. Но после открытия этих 4 планеток, почему-то астрологи их не стали учитывать. Как это делать? Очень просто. У них между прочим тоже есть свои фазы. Для Земли они могут быть как впереди Юпитера, так и в его тени, плюс ещё прямое-обратное движение. 4 позиции, это уже что-то! Они дополнят качества своего хозяина, уточнив те или иные принципы его проявления.

У Сатурна их 7. У Урана 5. У Нептуна Тритон. Плутон с Хароном вообще парная планета. Где это всё в астрологии учитывается??? В том то и дело что нигде. Но это поправимо. Вполне.

Из спутников этих, планетных, довольно много ярких и интересных сведений можно подчерпнуть. Ио, например, несмотря на то что по размерам как наша Луна примерно, самое вулканизированное тело во всей Солнечной системе, и там такие мощные взрывы лавы и серы, что голубые фонтаны простираются на сотни километров в высоту! А её воздействие на Юпитер, Вы знаете о нём? Благодаря Ио, магнитное поле Юпитера увеличивается в 3 раза! Как можно игнорировать её??? А там ещё Европа, с подлёдным океаном, Ганимед со своей магнитосферой, и он больше чем Меркурий, Каллисто...

Вот, полюбуйтесь на Ио.
#566462
, 10-Мар-2015 21:03 (ответ на #566427)
+2
Это все понятно. А как астрологу это использовать?
#566430
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 18:24 (ответ на #566424)
Были бы вопросы, вместо твердолобого противления истине, я открыт для вопросов и рад поделиться информацией, которая когда-то расширила и продолжает расширять моё понимание космоса. Того же я желаю и для всех астрологов.
Вот почитайте про Ио: ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)

Астрономы ищут и продолжают находить всё новое и новое в планетах. Они видят их как зоолог наблюдает за зверушкой и записывает её повадки. А не навязывает как какой-нибудь псевдофилософ, тому же скорпиону, образ самоубийцы. Скорпионы никогда(!) себя не жалят и не убивают! Это полнейший абсурд и предрассудок! Тем не менее порой читаешь описание символа, и там эту ахинею пишут. Ну интересен вам скорпион, ну почитайте вы что зоологи про это пишут. В средние века люди считали что совы задом-наперёд летают, и что, сова теперь у нас символ обратного взлёта?)))

Поэтому, я не устану это повторять, и настаивать, что астрология неизбежно должна претерпеть преображение, избавиться от опровергнутых и ложных утверждений, и открыться космосу настоящему. Многие наверное из вас астрономию воспринимают как сухую науку без красоты, без жизни. Уверяю вас, это не так! Астрология слишком привязана к старому, и с трудом двигается вперёд, слишком много тех, кто верит в непогрешимость древних авторитетов. Но Вы подумайте, это как с логикой про то что нас создал кто-то. Кто создал создателя? А полагались ли авторитеты на других авторитетов? Или они сами своим умом дошли до некоторых положений? Чем каждый из нас хуже тех кто был прежде, чем мы меньше достойны откровений? Может хватит этих сказок про Кали-Югу и что сейчас люди стали такими ужасными, а раньше они якобы были святошами? Есть эволюция, и это доказанная теория, она признана наукой, и она всё больше подтверждает свою истинность. Так что наши далёкие предки никак не могли быть умнее нас, и тем уж более не могли они и жить по тысячи лет.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑