в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Егор Сокол, 08-Мар-2015 15:51, 13798/135

Информация о творчестве П.П.Глоба

Никогда ранее не встречал этой статьи...


Альберт Тимашев

П.П.Глоба и Авестийская Астрология


Мне часто приходится встречаться с людьми, прошедшими через Павла

Павловича Глобу (его лекции, книги) и Авестийскую Школу Астрологии

(АША). Многие из них впервые узнали об астрологии именно от него. Я

сам достаточно долго (6 лет) являлся его преданным учеником. Однако,

то, что я наблюдал за это время, заставило меня задуматься и прийти к

неутешительным выводам, которыми я хотел бы поделиться со всеми, кто

делает из Глобы кумира, создает ему имидж Великого Учителя,

зороастрийского первосвященника и непревзойденного астролога. Я хочу,

чтобы вы дочитали этот текст до конца и сами задумались над теми

фактами, которые многие ученики АША предпочитают не замечать.

Если вы никогда до этого не встречали Глобу и не читали его книг,

возможно, эта статья поможет вам по аналогии проанализировать

деятельность других "Учителей" и "Пророков", будоражащих умы своим

параноидальным мировоззрением и распространяющим вокруг себя душную

атмосферу наведенного бреда.


Начать хочется с того, что астрология есть астрология. А если

кто-то утверждает, что есть астрология, к примеру, "авестийская", то

с этим надо очень серьезно разобраться, прежде чем принять сей факт

веру. Индийская астрология есть, потому что есть индусы-практики,

работающие по этой системе у себя на Родине. Китайская (даосская)

тоже есть по тем же причинам. Но авестийская? Кто знает хоть одного

астролога, кроме Павла Павловича Глобы и его учеников, работающего

"по авестийской системе"? Значит следует разобраться, не является ли

авестийская астрология мифом, который в свое время придумал сам

Глоба, чтобы выделиться из числа прочих астрологов?


Во-первых, если посмотреть внимательно на лекции Павла Павловича,

то становтся очевидным, что около 90% его информации - это

переработанная "под зороастризм" или, говоря его словами,

"авестийскую традицию", обыкновенная западная астрология. Безусловно,

заслугу Глобы здесь надо признать. Различия в стандартных трактовках,

ныне бытующих на западе, и "авестийских" огромны. Причем, последние

более близки нашей, совковой психологии. То есть заслуга Павла

Павловича в том, что он перенес западную астрологию на нашу с вами

совдеповскую почву. Однако, при этом он прилепил ко всему ярлыки

"авестизма" и выдал свое детище за "древнюю зороастрийскую традицию",

"персидскую астрологию", изначальную, истинную и прочая, прочая,

прочая, придав ей тем самым неповторимый и привлекательный привкус

таинственного, "эзотерического учения древних ариев, наших предков"

(отметим мимоходом, что фашисты тоже очень любили арийские темы). А

ведь это выглядит гораздо более привлекательно, чем просто астрология

как таковая. Подумаешь! Мало ли появилось в то время астрологов! А

тут целое Древнее Учение!


Продолжим. Остаются условно говоря 10% чисто астрологической

информации. Ведь Глоба огромное количество времени на своих лекциях

посвятил и ныне все больше посвящает "введению в зороастризм", а это

к астрологии никакого отношения не имеет. А эти 10% информации нас и

должны более всего интересовать, так как их до Глобы никто из наших

современников не публиковал. Их составляют лунные дни (знаменитая

книжка "О чем молчит Луна"), 32-х летний календарь, феномен Белой

Луны и т.д. Вопрос: откуда все это взялось? Может быть все-таки

авестийская астрология существует? Боюсь вас разочаровать.


Любимую сказку учеников ППГ про то, как Павел Павлович "получал

посвящение у иранских/индийский/афганских или каких-либо других

мобедов", мы сразу отклоним как несостоятельную, явно выдуманную и не

выдерживающую никакой критики. Пересечь границу Союза нелегально

"туда" и прилететь на самолете "обратно" или наоборот (как это

рассказывают его ученики) означало в те времена неминуемую встречу с

сотрудниками КГБ, которая вряд ли закончилась бы на оптимистической

ноте. А легально выпускали за границу только людей заслуженных и

более или менее проверенных и надежных. Вобщем, Глоба тут "пролетает"

по всем пунктам - попасть за границу для него тогда было абсолютно

нереально.


Реально же тут может быть два варианта. Первый - эти знания

достались Глобе от деда, как он сам это утверждает, в виде

бесчисленных древних книг, чуть ли не воловьих шкур 3 века до н.э.

Но! Если бы он имел древние рукописи, в особенности воловьи шкуры,

разве читал бы он до сих пор лекции по каким-то обшарпанным ДК?

Возможно, он бы просто их продал и жил бы безбедно на вырученные

средства. Если бы ему было жаль с ними расстоваться, как и любой

нормальный человек, он бы настоял на экспертизе, доказал бы всем, что

это подлинники, стал бы еще более авторитетным и знаменитым, выступал

бы не только как астролог, но и как архивист, историк, рассказывал бы

о них по ТВ. Но ничего этого мы не наблюдаем. Наоборот, любое

упоминание о том, что неплохо бы провести экспертизу имеющихся у него

"рукописей" с самыми благими намерениями воспринимались и

воспринимаются с его стороны как личное оскорбление.


Второй вариант, более правдоподобный, состоит в том, что эта

информация досталась ему из неизвестных или малоизвестных источников

(редких дореволюционных изданий, скорее всего русских, так как не то

что пехлеви, ни немецким, ни французким, ни английским он в

необходимом для беглого чтения объеме не владеет - это проверено).

Где Павел Павлович взял эти источники, пожалуй, самый интересный

вопрос. Может быть кое-что досталось от деда (если дед был

астрологом, у него наверняка были хорошие астрологические книги;

кстати, как его дед выжил при Сталине - тоже загадка; случайность?).

Кстати, есть такая книжка - П.П.Глоба "По холмам и линиям руки".

Боюсь показаться излишне резким, но она дословно списана с книги

Вреде "Хирология", Рига, 1927. Видимо Глоба думал, что ни у кого этой

старой книжонки нет, но просчитался. Мы, в то время еще несколько его

учеников, совершенно случайно увидели ее на книжном лотке, только уже

в современном репринтном издании. После того, как репринтное издание

Вреде было подарено Глобе, "По холмам и линиям руки" никогда не

переиздавалсь, хотя публика настойчиво этого требовала... И вот

сейчас, спустя несколько лет, я перечитываю предисловие "По холмам и

линиям руки" и чувствую будто бальзам льется на мою израненную годами

душу: "здесь вы впервые познакомитесь с древними знаниями

зороастрийских жрецов..." Как у человека может поворачиваться язык

так врать?!


Теперь конкретно по поводу зороастризма. Конечно, никакой Глоба не

зороастриец. Даже если бы он и был когда-то зороастрийцем, узрев его

теперяшнего, ни один зороастриец своим бы его никогда не признал.

Посмотрите на портрет любого мобеда (зороастрийского жреца) и

посмотрите на фотографию Глобы. Думаю, вопросы отпадут сами собой...

Если поизучить глобовские подпольные лекции времен 1984-89 годов, то

складывается впечатление, что он долгое время не мог выбрать между

Ведами и Авестой - встречаются ссылки и на тех богов, и на тех. Но

начиная с 1990-91 года он твердо сделал ставку на зороастризм и

Авесту. Почему? Трудно сказать. Видимо, стало ясно, что носителей

ведической традиции у нас появилось довольно много и сделать

эксклюзив из своей информации, если он возмет за базу Веды, не

получится. А вот об Авесте никто тогда не говорил, значит, была

возможность объявить себя единственным носителем традиции на

территории бывшего СССР, что он и сделал, не смотря на всю

смехотворность этого утверждения. Ну, к примеру, Папа Римский разве

объявляет себя единственным носителем христианской традиции и

единственным человеком, имеющим право трактовать Библию?! А Глоба в

отношение Авесты это делает. Каково?


То что сегодня носит название "зороастрийских общин" представляет

собой плачевное зрелище. "Детский сад при сумашедшем доме", как

сказал один из моих знакомых, который лучше многих других с ними

знаком. Я, конечно, тоже заходил туда и интересовался положением дел.

Глоба на одной из лекций в Петербурге в 1996 году сказал: "Настоящий

зороастриец - это тот, кто не рассуждая выполняет приказ командира,

как солдат. Анахит? (пехл.Венера - А.Т.) Есть Анахит! Бахрам?

(пехл.Марс - А.Т.) Есть Бахрам! И пошел..." Налицо признаки

тоталитарной секты. В уставе Санкт-Петербургской зороастрийской

общины (называется она "...община имени П.П.Глобы") написано, что

"единственным источником знания является П.П.Глоба, а также

авестийские тексты". То есть что сказал Глоба, главнее нежели то, что

написано в Авесте.


Вывод: Авеста сама по себе книга очень мудрая и полезная. По

своему богатству она не на много уступает Ведам. Кто не верит,

заходите на www.avesta.org (внешняя ссылка) и сами убедитесь в

этом, а также в том, что зороастризм не имеет совершенно никакого

отношения к Глобе, также как и Глоба к зороастризму.


Следует предупредить читателя, что современный зороастризм

расколот на два лагеря. По сути, один из этих лагерей вообще не имеет

никакого отношения к зороастризму как клановой религии и состоит

практически целиком из недавно "обращенных", в основном американцев,

причем либо вообще не иранского/парсийского, либо

полу-иранского/парсийского происхождения. Они называют зороастризм

(точнее, заратуштризм) самой светлой религий Мира и исповедуют

исключительно Гаты (слова самого Заратуштры, центральную часть

Авесты), отвергая все остальные религиозные тексты, в том числе и

большую часть самой Авесты. Это самые обычные протестанты от

зороастризма, и относиться к ним следует также. Большего уважения

заслуживают наследственные зороастрийцы, называющие себя

маздаяснийцами, исповедающие свою древнейшую религию в полном объеме,

как это предписывает какон, древние книги и знания, передаваемые

изустно. Следует заметить, что мантры они читают на неизвестном

современной науке наиболее древнейшем диалекте авестийского языка, в

чем я имел возможность убедиться, когда один из парсов, тем самым

выказыв в мой адрес огромное уважение и доверие, произнес одну из

строк Ахунвара (главной молитвы зороастрийцев) так, как она звучала

много тысячелетий назад, во времена самого Заратуштры. По моим личным

ощущениям духовная сила этой одной строки (всего их семь) была равна

как минимум двадцатиоднократному признесению всего Ахунвара на

средне-персидском. А Глоба использует именно средне-персидский

вариант, причем до неузнаваемости искажая его произношение, например,

читая th как русское "тх" вместо звука среднего между "т" и "ф", как

это положено по правилам транскрипции, и так далее. Это говорит лишь

о том, что никакого посвящения он никогда не получал! Иначе бы знал

как надо читать основую молитву зороастрийцев и без всякой

транскрипции!


Кроме того, настоящим зороастрийцем (маздаяснийцем) можно только

родиться, и никто тебя не имеет права в него "посвящать". Сама ссылка

на "посвящение" в зороастрицы конщунственна, так как у зороастрийцев

нет никаких "посвящений" или "инициаций". У них есть церемония приема

в общину ребенка, достигшего определенного возраста (на сколько мне

известно, 14 лет) и не более того. В отличие же от нормальных

зороастрийцев, Глоба неоднократно устраивал обряды "инициаций",

"посвящений", "открытия третьего глаза" и тому подобного, являвшие

собой безобразные сексуальные оргии, на которых многие из его

доверчивых учениц лишались девственности. Под видом обрядов "самой

светлой" и "самой чистой" религии "Добра и Света", ритуалов "очищения

города от скверны", проводились гнустные сатанинские шабаши, от

описаний которых их очевидцами и участниками у нормального человека

подступает к горлу тошнота, и хочется ругаться во всю силу и мощь

русского языка!


Кстати говоря, об астрологии современные зороастрийцы ничего не

знают, хотя в курсе, что когда-то их предки (персы, парсы) были

неплохими астрологами. Но сегодня это знание, по их утверждению,

полностью утеряно. Имеется в виду персидская астрология. Ведь

современная астрология в первую очередь базируется на трудах Клавдия

Птолемея, кое-что заимствует у индусов, у арабов (последователей

персов), но все это крохи. Основой современной астрологии является

Птолемей. Но, к этому мы еще вернемся.


А пока подитожим сказанное.

Еще раз повторим: астрология есть астрология, и она есть наука.

Начиная с давних времен астрологи в виду невозможности описать

функции и свойства планет языком точных наук (сейчас это уже может

быть успешно проделано, однако среди астрологов очень мало людей,

имеющих достаточную математическо-физическую подготовку, и этот труд

вряд ли будет ими принят), используют для этого описания мифы и берут

в качестве базы какую-либо религиозно-мифологическую систему.

Последнее время обычно берется греко-римская мифология. Иногда

ведическая. Глоба взял Авесту (зороастризм). Кто-то предпочтет

христианство. Но сама наука от этого не перестанет быть наукой и

общие подходы: знаки, дома, планеты, аспекты, транзиты, прогрессии,

дирекции, обращения и прочее останется для всех общим. Да, можно

использовать разные мифы для расшифровки этого всего, продвинутый в

науках человек, такой как, например, Иоганн Кеплер, использовал бы

для этой цели язык точных наук, но все равно общий принцип останется

неизменен.


И в этом мы находим еще одно доказательство, что никакой

авестийской астрологии сегодня не существует. Известно, что Птолемей

пользовался в основном египетскими источниками, то есть современная

астрология - это остатки знания атлантов, попавшие к египтянам. Ну,

или по крайней мере это египетская астрология, если забыть про

Атлантиду. То есть к арийской традиции это знание имеет очень

опосредованное отношение. Могли они, конечно, что-то заимствовать, но

не всю же систему! К примеру, китайская астрология - это вообще не

астрология в нашем понимании, так как она ориентирована больше на

календарь, а не на планеты. Индусская с ее лунными ритмами и

множеством гипотетических планет тоже совершенно непохожа на

классическую астрологию. Так почему же "авестийская" астрология так

подозрительно повторяет западную во всех ее техниках и методах,

изредка расходясь в трактовках? Ответ, увы, очевиден.


Отдельно хочется сказать о гипотетических планетах Авестийской

Школы. Начнем с Исиды и Осириса. Неприятность состоит в том, что

Глоба их тоже, если так можно сказать, "взял с Запада", как всегда

забыв сослаться на первоисточник. Известная энциклопедия астрологии

Николаса Девора, изданная впервые в 1940-х годах содержит информацию

о двух планетах - Исиде с циклом 360 лет и Осирисе с циклом 945 лет

(thenewage.com (внешняя ссылка)) и даже

дает их приближенные эфемериды. Прозерпина, очевидно, появилась в АША

аналогичным путем. Это парадоксально, но большинство планет,

введенных Глобой в обиход российских астрологов, давно и хорошо

известны на западе. Однако, Павел Павлович на моей памяти вообще

никогда честно не ссылался на первоисточники, и, как мы имели

возможность убедиться, это касается не только гипотетических планет.

Так, планета Анубис на самом деле является планетой Лион, которую

наряду с Исидой и Осирисом активно использовал Ганс Ниггерман,

сподвижник и ученик выдающегося немецкого астролога начала XX века

Альфреда Витте (www.Astrologer.ru (внешняя ссылка)), эмигрировавший в США

и ставший основателем ныне широко известной Уранической Астрологии.

Также Ниггерман использовал гипотетическую планету Сигма, имеющую

цикл ровно 14 лет. Это вам ничего не напоминает, дорогой читатель?

Может быть идея семилетней Селены берет свое начало именно отсюда?

Остается добавить, что Исида, Осирис, Лион, Сигма, а также Пан,

Гермес, Мидас и Мойра хорошо известны американским астрологам, и даже

включены в одну из лучших зарубежных астрологических программ

SolarFire 4 (www.esotech.com.au (внешняя ссылка)). Автором этих удивительных

"Неизвестных Планет" является Чарльз Джейн, известный американский

астролог середины XX века.


Однако, на этом самое интересное еще только начинается! Как же

быть со Стражами Неба? С демоницей Аз? С идеальной Землей -

Рапитвиной? Неужели все это тоже известно на Западе?.. Знаете анекдот

про Неуловимого Джо?


Первый ковбой: Это кто?

Второй ковбой: Неуловимый Джо.

Первый ковбой: Что-то он не похож на неуловимого.

Второй ковбой: Разумеется.

Первый ковбой: Так почему ж его тогда так называют?

Второй ковбой: А потому что он на фиг никому не нужен!


Надеюсь, Вы уже догадались, что я хочу ответить на вопрос, почему

на Западе не известны остальные гипотетические планеты. Да. Потому

что они, действительно, никому не нужны. А не нужны потому, что все

их циклы являются гармониками циклов главных планет Солнечной системы

(поиграйте с умножением и делением на 30, 12, 8, 6, 4, 3, 2 - вам

сразу станет легче). Кроме того, так как Глоба пустил их вращаться в

обратную сторону, они "пожирают время", а это уже не шутки. Заметьте,

что одна лишь планета женской сексуальности Рази вращается по часовой

стрелке, то есть отдает энергию. А Приап, планета мужской

сексуальности, также как и все остальные "Стражи", эту энергию

кушает. А теперь подумайте, для чего это можно использовать в

магических целях. Получается, что Глоба создает на основе

Астрологической Школы чуть ли не черно-магическую секту! Но, кто в

наши дни верит в черную магию!


Подведем итог по гипотетическим планетам. Во-первых, Глоба никого

так и не научил нормальной предсказательной астрологии (я не понимаю,

как можно называться астрологом, если не можешь элементарной вещи

сделать - спрогнозировать будущее), а вместо этого запудривает мозги

всякими виртуальными планетами. Во-вторых, при помощи этих планет, а

также постоянного замалчивания источников "своей" информации и

откровенного запрета читать книги по западной астрологии, он создает

виртуальное пространство в котором он Бог, Творец и Создатель. И где

все, кто включен в его систему, отдают ему энергию, накачивая его

виртуальный мир своей личной силой. Весьма опасные игры. В-третьих,

когда эта виртуальная реальность рухнет, она всех, кто в ней на этот

момент будет находиться, под собой похоронит, но не будем о грустном.

Тем более, что дураков осталось уже совсем мало, и школа, превышающая

по численности 100 человек, существует у него только в Белорусии и

называется АРБА (Авестийская Республиканская Белорусская Ассоциация),

и лично мне хочется переставить две первые буквы в ее названии - так

будет точнее.


Хочется отдельно остановиться на якобы "авестийских" символах

планет и знаков, которые Глоба активно навязывает всем слушателям АША

в качестве рабочей символики. Если вы желаете ознакомиться с истинно

зороастрийскими астрологическими знаками, я искренне вам советую

заглянуть в книгу А.Я.Борисова и В.Г.Луконина "Сасанидские Геммы",

изданную в Ленинграде в 1963 году. Там вы найдете, по крайней мере,

все символы планет, которыми зороастрийцы изображали различные чины

во властной структуре, в частности, приближенных Царя Царей

(Шахиншаха). К сожалению, в этой книге отсутствует четкая

астрологическая классификация изображений, так как советская

иранистика отрицала астральную природу зороастрийких символов,

встречающихся на геммах и барильефах, и видела в них лишь символы

государственных постов и родовых кланов Ирана. Однако, Автор этих

строк с легкостью отождествил все приведенные в указанной книге

символы с планетами и написал статью с анализом знаковой системы

персидских магов. Эта статья в ближайшее время будет опубликована.


Вывод опять таки печален: глобовские символы лишь отдаленно

напоминают настоящие зороастрийские и отличаются от них в первую

очередь своей несуразностью и чрезвычайной графической

перегруженностью. Создается такое впечатление, что Глоба брал эти

символы с арабского источника, до неузнаваемости исказившего простые,

лаконичные и гармоничные древне-персидские символы, либо этот

источник был настолько неразборчив, что очертания символов едва

проглядывались, и Глоба полагался больше на собственную интуицию, чем

на исходный рисунок, когда формировал "каноническое" начертание

знаков, задумывая его как новый стандарт, а точнее, еще одну

"особенность" Авестийской Школы Астрологии, доказывающую, по мнению

Павла Павловича, уникальность его системы, на деле призванную

выстроить еще один забор вокруг глобовского "огорода", с целью не

допустить какого бы то ни было взаимодействия его "паствы" с другими

(нормальными) астрологами. А для нас это служит еще одним

подтверждением несостоятельности и надуманности всей глобовской

системы.


Теперь несколько слов по поводу сектанства и Глобы. Сейчас Глоба

разогнал всех своих учеников и остался в основном наедине с теми,

кого ему удалось превратить в натуральных зомби, и еще с новичками,

которые пока не поняли, куда они попали. Я не шучу и не

преувеличиваю. Этих людей действительно остается только пожалеть. И

самого Глобу тоже. Ведь он очень много сделал для популяризации

астрологии и его имя знают многие. Тем более обидно, что он такой,

неисправимый лжец и обманщик. Ведь он мог бы быть другим, сделать

совсем иной выбор, и я сейчас не писал бы этих строк. И, возможно,

астрологи как и в 1991 собирали бы сегодня тысячные залы, и мы бы

были гораздо ближе к тому, чтобы астрологию официально признали

наукой. А сейчас замечательная идея, которой загорелись очень многие,

даже те, кто просто читал его книги, выродилась в злую пародию на

саму себя. К сожалению, видимо, то, что начинается со лжи, не может

принести добрых плодов. Единожды солгав...


Поэтому, давайте оставим споры об авестийской астрологии как о

феномене, существующем только в виртуальном пространсве мыслеформ

Глобы, и будем заниматься более реальными и интерсными для всех нас

вопросами астрологического содержания.


Альберт Тимашев

27 августа 1996 года

(дополнено 9 июля 1997 года

и 16 декабря 1998 года)


faqs.org.ru (внешняя ссылка)
тип вывода ветки
« 1 2 3
#566478
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 21:58 (ответ на #566424)
Это не надо "использовать". Планеты не инструменты. Просто можете считать что Ио это образ вулканического огня, который служит Юпитеру увеличивая его энергетическую мощь.
#566412
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 16:41 (ответ на #566405)
В книге Марс написано что он холодный, пустынный, ржавый и железный. Но астролог смотрит на его красную обложку и делает вывод что там написано про огонь. Ну и, каково?
#566431
, 10-Мар-2015 18:25
+2
Люцифер Звездочёт
В приведённом Вами примере, про библиотекаря, содержание книги знает как раз астроном, а астрологи многие судят только по обложке. Как-то так...))


Ну да Вы выдумщик! Где находится книга ,на какой полке в каком ряду должен знать библиотекарь!!!А вот ее содержание ,внутреннюю ценность знает создатель,автор.ВЫ че то перепутали божье с праведным.

Люцифер Звездочёт
К примеру, Вы можете перечислить 7 сферических спутников Сатурна, их качества? Или Вам пофиг на них и Вы их вообще не учитываете, как и некоторые астрологи?

Да мне как не приходило в голову учитывать все спутники всех планет и знаете почему?Да потому что такую кашу переварить не способен не один мозг.Во вторых от чего нужно отталкиваться если их учитывать, какими качествами нужно их наделять ,какую энергетику они несут.У Вас есть ответ на эти вопросы?
Люцифер Звездочёт

В книге Марс написано что он холодный, пустынный, ржавый и железный. Но астролог смотрит на его красную обложку и делает вывод что там написано про огонь. Ну и, каково?

В книге как раз написано о его внутренней сущности ,его энергетическом потенциале ,А вот обложка дает библиотекарю визуальную характеристику .В прочем мы говорим на разных языках так как Вы пропагандируете первичность астрономии и материалистичность своих взглядов а астрологи смотрят в несколько ином ракурсе .Так что мы можно сказать живем на разных планетах.
#566435
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 18:47 (ответ на #566431)
Это я выдумщик??? И кто же автор книги о планетах?
Спутники Сатурна это не каша, а если астролог не может переварить то что астроном знает наизусть, то тут проблемы астролога такого. Учитывать надо их планетные качества реальные, а не додуманные, типа тех что Марс планета огня, или Венера планета цветущих грядок и садов. Нет этого, опровергли! Но столь сильны заблуждения Ваши, что теперь, в век информации, Вы не хотите с ними расстаться и познакомиться с новыми открытиями которые появились благодаря отнюдь не астрологии, а астрономии!

Внутренняя сущность это у нас что? Душа? Я вот верю что мысли можно увидеть, с помощью приборов и техники, и эта вера себя оправдывает. Я сам верю в то что планеты живые, но живые не в том смысле что мы с вами. Нет, это другая жизнь, и планетология с астрономией на эти вопросы отвечает честно.
В каком ракурсе астрологи смотрят? Метафизика? Знаете что, я могу придумать что Марс это планета воздуха, и утверждать что он влияет на мыслительную деятельность, а не Меркурий. И что, я буду прав? С каких основ Вы будете опровергать меня? С тех которые написали древние авторитеты не знающие о планетах ничего кроме орбитального движения и цвета, при этом наполняя всё своим персональным видением, которое как говорится у каждого своё? Или из чего? Наверное вы обратитесь к реальности материальной. Знаете в чём проблема главная? В том что наука опровергла Ваши убеждения и теперь Вы бежите из материи которая не поддерживает ваших убеждений апеллируя к непонятному нечто которое никто не изучил и оно якобы никому не доступно. А я знаю что это, это ваше сознание. Есть когнитивные искажения которые объясняют то что наш мозг подстраивает наше восприятие реальности под наше убеждение. И если Вы видите красный Марс, вам кажется будто он огненный, хотя это иллюзия.

И вообще Ваше презрение к материи абсолютно неоправданно. Вы не знаете что такое материя, и судить о том что это бренное-тленное-смертное тоже не стоит. Это просто оскорбление всего бытия в котором мы между прочим с Вами живём, а не на разных планетах. Был бы Бог, жили бы на разных, так скажу. А Бога нет, и мы вынуждены делить единый мир. Могу объяснить почему так. В этом тоже есть логика и вполне твёрдая. Хотите обсудить?
#566438
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 19:18 (ответ на #566431)
Хорошо. Можем закончить дискуссию. Либо перевести её в личку. Я сам пришёл к этим выводам не сразу, постепенно и с сомнениями, долгими раздумьями, так что смысл мне Вам доказывать и ждать что Вы сразу поймёте о чём я... Но надеюсь что мои слова не прошли зря.
#566444
, 10-Мар-2015 19:33
Люцифер Звездочёт
Вы не хотите с ними расстаться и познакомиться с новыми открытиями которые появились благодаря отнюдь не астрологии, а астрономии!

Покажите мне хотя бы одно открытие которое дает полезную инфу и ее можно практически применить в разрезе астрологической науки.
#566446
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 19:40 (ответ на #566444)
Да в общем-то смотрите выше, про Ио. И не только про неё. Их масса. Если Вы понимаете под планетами некие существа, то тогда Вам необходимо учесть их всех, а не проявлять неоправданную избирательность.
Марс не огонь. Венера не плодородие. Это тоже открытия между прочим. Астрономия открыта для всех. Чего Вы у меня спрашиваете как будто я один там всё придумал?
#566447
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 19:42 (ответ на #566444)
С огнём та же Ио гораздо больше общего имеет, чем Марс. Правда на Ио не совсем огонь, а лава и горящая сера. Но она именно жжёт и расплавляет.
Марс же режет, колет и взрывает(без огня). Марс это холодное железо, холодное оружие. А Ио ближе к огнестрельному, это например.
#566448
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 19:48 (ответ на #566444)
В разрезе астрологии можно применить вообще всё. Любые качества планет говорят о их характере.
Например период вращения, это переводя на язык живого существа можно понять как подвижность характера, умение понимать, слышать и обобщать. Такое есть у планет гигантов. Уран в обратную сторону быстро вращается, это обозначает его субъективное обобщение, погружённость в раздумья, отвлечённость от повседневности и грёзы.
У каменистых планет же медленное вращение, что говорит об их конкретике, они суточный период не убыстряют, а стараются его задержать, уточнить. Венера вообще имеет обратное медленное, что говорит о субъективизации, привязке к ощущениям.
#566449
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 19:51 (ответ на #566444)
Это астрономическая астрология. Новое и очень интересное явление. Автор тут astrologic.ru (внешняя ссылка) , но можно искать иные подходы к этим качествам. Я лично стараюсь просто увидеть в планете качества живого существа. Вращение это значит метод восприятия, обзора, вот Вы покрутитесь быстро, и у Вас картинка смажется, всё будет обобщённое. А если медленно, то можете детали уже увидеть.))) Буквализация, да, но и в этом есть свой символизм, который между прочим не противоречит реалиям.
#566451
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 19:56 (ответ на #566444)
Эксцентриситет планеты - гармоничность и плавность, либо резкость движения. Самые круглые, а значит самые плавные орбиты у Нептуна и Венеры, они обозначают достаточно мягкие проявления, хотя Венера решительна и напориста, а Нептун хоть внешне и медлителен, полон сомнений, но зато внутренне довольно буйный. Самые овальные, а значит и самые резкие орбиты у Плутона и Эриды, эти планеты медлительные и полны сомнений, такта, но в перспективе их действия радикальны и в какой-то степени направлены на разрушение застоя, у комет они вообще крайне острые.
#566450
, 10-Мар-2015 19:53
Я вам писал уже что для того чтобы оперировать какими то небесными телам астрологу нужна инфа о его внутреннем мире ,что несет тот или иной обьект ,какую энергетику он может дать ?Затем проверяется влияние того или иного тела на человечество на тысячах примерах с прогностикой ,ведением дневников,фиксацией событий и т.д.Велась ли эта работа ?Ответ ясен! Если вот так опрометчиво учитывать всякого рода планеты ,планетоиды,астероиды,миндпойты и .....то дурдом будет обеспечен.Может быть в плане ретроспективного анализа эти так сказать обьекты и могут дать что то ,но для прогнозирования это только головная боль,так как учесть такую массу обьектов и вычленить из них основные на данный период не представляется возможным.
Я вот уже более 6 лет практикую один интересный метод з индийской астрологии который позволяет давать прогнозы используя только Юпитер и Сатурн.Его эффективность составляет 95-96 %.Так что количеством качество не заменишь.
#566454
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 20:02 (ответ на #566450)
О внутреннем мире планеты может сказать только зонд который её исследует. Остальное авторские домыслы. Вы говорите одно, что это работает. Другие астрологи скажут вам противоположное и назовут Ваш метод ошибочным. Это тоже проверено, и проверено статистикой, научной.

Это не "так сказать" объекты, а реальные планеты. Используя только Сатурн и Юпитер прогнозы делать нельзя. Я вообще честно говоря крайне сомневаюсь что какие-бы то ни было прогнозы по планетам вообще можно делать. Мир непредсказуем, и жизнь тоже. На социум влияет социум, идеи. А планеты сами себе стихии, сами себе живые существа, сами в себе в целом, не даром они сферические в вакууме.

На слово Вам никто не поверит. Я Вам предложил группу по ссылке. Там настоящие учёные без предвзятости рассмотрят все Ваши предложения. Убедите их, убедите остальных. А пока всё.
#566455
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 20:06 (ответ на #566450)
И ещё. Положения планет в Зодиаке это полная фикция и никак не влияет на нашу жизнь. Влияет лишь вера в это. Не более того. Зодиак реален лишь как времена года. Это реальные метаморфозы природы на Земле. Но у других планет другие циклы, и их нельзя мерить через кривое стекло Зодиака Земного.
Созвездия это фикция. Есть звёзды, и всё. Созвездия чистейшая выдумка, а вовсе не откровение от несуществующего Бога. Любой астроном может придумать созвездия свои, достаточно лишь проявить фантазию.
#566458
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 20:20 (ответ на #566450)
Лично я учитываю только галактики, звёзды, туманности, планеты, карликовые планеты и кометы в стадии сближения с Солнцем. Астероиды я лишь рассматриваю из любознательности, серьёзно к ним не отношусь. Это в общем-то и всё. Больше в космосе практически ничего нет. Никаких математических или фиктивных планет влияющих на жизнь, а тем более на судьбу нет. Кто угодно может выдумать что угодно и сказать что это работает. Собственно Глоба так и сделал.
И вообще я не учитываю планеты как влияющие на жизнь на Земле. Есть просто символизм планетных циклов и образов, которые необходимо привести в максимальное соответствие с физической реальностью. Собственно космос называть именами это и есть приписывание образа, сравнения, и в интересах людей чтобы сравнения были достоверны, астрология же часто просто путает понятия, называя горячее холодным, красное зелёным, едкое цветущим и каменное воздушным, оправдывая свои ошибки каким-то там метафоризмом и метафизикой. То что Луна влияет на приливы - так это ближайшее небесное тело и единственный спутник. То что Солнце обеспечивает теплом и светом - так это центр системы и звезда, абсолютный доминант. Никаких чётких влияний других планет не зарегистрировано. Луна обращается вокруг Земли, Земля вокруг Солнца. А остальные параллельны, либо в стороне.
#566460
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 20:38 (ответ на #566450)
Я предложил закончить спор. Вам не кажется что он затянулся?) Мы уже обсуждаем разные вещи, Вы ушли в какие-то методы свои. По моему уже тема выдохлась, делайте что хотите.)))
#566464
, 10-Мар-2015 21:06
+4
Люцифер Звездочёт
А Бога нет

Тут закончилась астрология и началась астрономия, к сожалению
Но было интересно.Спасибо
#566477
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 21:57 (ответ на #566464)
А чего к сожалению? Разве у планет нет характера без влияния на нас? Разве мы не можем придавать им образ соответствующий им? Это всё есть. И более того, мы можем зайти в гости к ним, к этим планетам, и ощутить на себе их НАСТОЯЩЕЕ влияние непосредственно. Не сейчас, но в будущем.))) На Марс вот если полетят, кто хочет с богом войны пыли ржавой хлебнуть?))
#566481
DELETED ID 21917, 10-Мар-2015 22:07 (ответ на #566464)
-2
То что Бога нет это отдельная тема. В окружающем мире я вижу безусловную красоту. Но она стихийна и никакого творца в ней даже не проглядывается, именно который руководит нравственными законами и смыслом жизни. Иначе он создал бы всё по другому, без страданий. Но мы должны смириться, нет ни Его, нет ни божественности человека. Человек это природное явление под названием Жизнь, как и всё на этой планете, и развивается по своим, сложным и интересным законам. Я не настаиваю, верьте в Бога, в разумный замысел и прочее. Но я лично, из логики богословия, извлекаю лишь один вывод. Бог это выдумка, чтобы было чем объяснить то чего мы не знаем. Ещё раз говорю, я не настаиваю. Верующим же можно говорить о своей вере в Бога, почему тогда мне нельзя говорить и пояснять почему я не верю в Него? Так что всё справедливо.
#566756
Люцифер Звездочёт
В окружающем мире я вижу безусловную красоту. Но она стихийна и никакого творца в ней даже не проглядывается, именно который руководит нравственными законами и смыслом жизни. Иначе он создал бы всё по другому, без страданий.

Забавные у Вас представления о Творце и материальном мире:)
#566758
DELETED ID 21917, 11-Мар-2015 18:15 (ответ на #566756)
+1 / -1
Очень забавные, обхохочешься.
#566490
, 10-Мар-2015 22:48
+7 / -1
ВЫ верите в то что Бога нет ,мы верим что есть, в результате мы с Вами ВЕРУЮЩИЕ люди.Без веры жизнь станет серой ,без Любви она прекратится ,без Надежды станет бессмысленной.
#566659
DELETED ID 21917, 11-Мар-2015 12:56 (ответ на #566490)
Что же. Верно и обратное. Вы не верите что Бога нет, а я не верю что он есть. В итоге мы все неверующие.
#566757
+2 / -1
Люцифер Звездочёт
Верно и обратное. Вы не верите что Бога нет, а я не верю что он есть. В итоге мы все неверующие.

А это уже началась софистика в чистом виде:
Люцифер Звездочёт
Вы не верите что Бога нет

Вы в курсе, что два "не/нет" равняются "да", также как "-" помноженный на "-" даёт "+"?
#566760
DELETED ID 21917, 11-Мар-2015 18:17 (ответ на #566757)
Тогда не надо приравнивать и отсутствие веры к вере, минус помноженный на плюс, даёт минус. И вообще, у нас тут не математика и Вы прекрасно поняли о чём я написал. Вам просто хочется доказать мне что я не прав. Но Вы выбрали не то место и не то время для этой дискуссии.
#566768
, 11-Мар-2015 18:59
+1 / -1
Люцифер Звездочёт
Но Вы выбрали не то место и не то время для этой дискуссии.

Насколько я понимаю это Вы выбрали не тот сайт!!!Идите себе на астрономический сайт и там тусуйтесь или Вам там скучно ?Если Вы считаете Астрологию заблуждением то не стоит тратить свое драгоценное время на нас неучей ,не способных понять ваш гениальный замысел создать другую астрономическую астрологию.
#566771
DELETED ID 21917, 11-Мар-2015 19:09 (ответ на #566768)
С Вами я разговор закончил. Не надо меня никуда посылать, я с Вами постарался вести конструктивный диалог, и ваше высказывание стирает весь смысл всей дискуссии в порошок, я не намерен с Вами лично, Астровед, больше выяснять никакие вопросы. С Дмитрием Яшенином разговор вообще зашёл о Боге. Я о Боге высказался. Почему-то веру все обязаны уважать, а вот то что человек не верит так ему сразу веру пытаются впихивать.

Вы ничего не поняли, и даже не постарались понять из того что я написал, как видно, напрасно. Но снова же, эту тему создали не Вы и не Вам из неё меня посылать. Так что не надо брать на себя роль представителя всех астрологов.

Астрология мне нравится. Но нравится не тем чем Вам. Объяснять не буду, написал уже, да видно не прочли Вы.
#566776
, 11-Мар-2015 19:24
+1 / -1
Люцифер Звездочёт
Вы ничего не поняли, и даже не постарались понять из того что я написал, как видно, напрасно. Но снова же, эту тему создали не Вы и не Вам из неё меня посылать.


Боже мой Вы еще заплачьте! Я вас не из темы, а с сайта просил уйти .Астрология Вам не нравится а нравится выпятить себя этаким учителем неучей.Вы сначала сделайте простую вещь дайте прогноз на ближайшее будущее скажем по Украине на основе Вашего метода !!!И вот когда прогноз сбудится я буду Вашим первым учеником!!!Покажите работоспособность этой "Новой Астрологии" и Вы будет равным Брахме
#566779
DELETED ID 21917, 11-Мар-2015 19:41 (ответ на #566776)
У неучей нет учителей. Учителя есть только у учеников. Я делился информацией на равных, и не ставил себя ни над кем. Меня вообще раздражает поучительный тон в общении. Я подобен себе самому, и мне этого достаточно.

Мне не нужны ученики, мне нужны единомышленники которые не будут делать из меня Учителя, кумира и авторитета, это вредит истине. Это ещё одно принципиальное различие, которое видимо и проигралось в Вашем восприятии меня и моих слов.

Вы используете астрологию как инструмент, а я её люблю и ценю как живое существо. Так что тут принципиально неразрешимое противоречие. Сайт не Ваш персональный. На Вашем я бы и не регистрировался. А тут люди разные. Если я есть тут, то найдутся и подобные. Так что не надо тут нам монополий Ваших. Для этого и есть дискуссия... которую Вы втоптали в грязь. И вообще, о чём мы?
#566780
, 11-Мар-2015 19:43
Люцифер Звездочёт
И вообще, о чём мы?

О работоспособности Вашей астрономии.
#566783
DELETED ID 21917, 11-Мар-2015 19:49 (ответ на #566780)
Нет, Вы снова не поняли.) Это был вопрос риторический.))) Он значит - диалог окончен.
#567196
, 13-Мар-2015 00:35
Астрологи, блин, обхохочешься....))))))
#567197
, 13-Мар-2015 00:36
Устроили драку на пустом месте....
Мария Сизова
Лучше бы разгадали, чем по Глобе проехаться

Мария, уже разгадали.:) Эти всякие Яценюки, Порошенки. Они себе судьбу давно нарисовали, тогда ещё Украина была мирной.26.06.2013. ППГ 2 года назад эту книгу выпустил.
Властью звёзд обретёшь способность видеть сквозь годы.
Цена, что заплатишь, будет непомерна и страшна.
Но не пытайся назад оглянуться-
Лота проклятие ослушнику карой грозит. (ППГ)
Олег Гусаимов
Лота проклятие ослушнику карой грозит. (ППГ)


От таких прогнозов ни в голове ни в ж...е... Такими пророчествами только пыль в глаза глубоко верующим в него пускать, да халявные деньги тем самым за книжку в карман складывать.

А как насчёт, что примерно 16-18 марта Укропы опять на восток навалятся, да только скоро биты будут (к середине апреля), тем самым себе могилу и выкопают (в плоть до многих из верхушки)... Интересно будет посмотреть на козьи морды из европейского парламента за перечисленные денежки, которые накроются, как говориться медным тазом.
Прогноз по карте на 16:02.
Даже если и ошибка во времени, то до лета всё равно всё устаканится в ключе выше.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑