в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Диана Васильевна Мазур, 21-Июл-2015 21:04, 41165/93

Прогрессии.Ускорение или тормоз? В помощь начинающим.Обзор основных методов и практические замечания

Прогрессии.


Давайте рассмотрим, что это за метод и какую информацию он дает.

Многие воспринимают натальную карту как « генеральный план- задание», нечто незыблимое и застывшее, а напрасно.

Натальная карта - действительно наша космическая фотография и «набор индивидуальных качеств и свойств», но это и « сжатая пружина», или личная программа, которая разворачивается с течением времени. Разворачивать ее можно разными методами, я буду говорить о тех, которые, по крайней мере у меня, дают хорошие практические результаты, то есть по прогрессивной карте можно увидеть изменения в поведении привычках или психологическом настрое человека.


В чем разница прогрессий и транзитов?

Транзиты, хотя и являются индивидуальными но воздействуют на весь окружающий мир, а прогрессии более индивидуальны, так как положение прогрессивной планеты уникально для каждого человека,ее знак, направление движения, скорость и аспекты к прогрессивным планетам будут уникальны или сходны для небольшой группы людей, ( рожденных в один день ).

Транзит часто является обычно чем то новым ( новые положения планет) быстро проецируется во внешний мир- транзитный аспект можно отследить не только на себе но и на окружающих, часто выражается во внешних условиях и действиях,

а прогрессии показывают как меняется ваш внутренний мир или наша готовность восприятия.

Можно сказать так:


Транзитами космос « влияет на нас» ,а прогрессиями "космос проявляется через нас".


Рассмотрим наиболее распространенные прогрессии, когда – один год жизни приравнивается к 1 дню в прогрессиях. (то есть если вы родились 7 июня, то положение планет на 7 июня- это ваша натальная карта а карта составленная на то же самое время но на 8 июня- будет считаться прогрессивной на возраст от 1 до 2 лет.

а когда вам исполнится 24 года, смотрим положение планет на 1 июля- это период жизни с 24 лет до 25) то есть,если принять во внимание, что в среднем человек живет 70-90 лет, то изменения положения планет за 3 месяца после рождения отразят картину развития за всю его жизнь.

Что же может произойти в прогрессивной карте?1.Планета может перейти в другой знак.

2.Планета может изменить характер движения: стать ретроградной,стационарной или директной.

3.Сформировать точный аспект,- к прогрессивным планетам и точкам, и натальным.

4. Акцентировать градусы.

Важные моменты:

1.Аспекты становящиеся точными в прогрессиях.

2.Связанные с картой прогрессии.

3.Не связанные с картой прогрессии.

4.Ингрессия планеты в другой знак.

5.Смена движения.


Особое значение в прогрессиях отдано Луне , вот с нее и начнем.


Прогрессивные планеты.Луна.

Напомню, что мы хотим узнать:

прогрессивная карта, составленная на реальный возраст может подсказать к чему человек готов, каким стал и события в каких сферах жизни готов изменить.

Мы знаем ,что

Солнце : двигается за день от 58 мин летом, до 1гр. 01 мин зимой.

Меркурий : может проходить от нескольких минут ( если был в ретро и приступил к директному движению) до 2 гр- в самом быстром движении).

( сразу видим что у одних может быть быстрый Меркурий- способности быстро усваивать, осваивать новую информацию, но возможно « в одно ухо влетает в другое вылетает», а у других он медленный, то есть медленно осваивает но и труднее забывает, и т.д то есть при одном и том же положении в знаке его действие проявляется по разному. То же самое относительно других личных планет:

Венера -до 1,5 градусов,

Марс около 40 минут.


Медленные планеты :

Юпитер, Сатурн, Уран ,Нептун, Плутон в своем быстром движении могут проходить от 12 минут (Юпитер ) до 2,5 минут (Плутон) в сутки.

но они чаще символизируют внешние условия социума, в которых развивается человек, если они находятся в прямом и быстром движении, человеку легче усвоить их уроки.

Не так уж часто и далеко не у всех, но и они меняют свое движение или переходят в другой знак- вот тут то и показываются года серьезных изменений в сознании, восприятии и т.д. Обычно это чувствуется за несколько лет, и действует год, два.

Например, многие из тех кто обратился в этом году за прогнозом имеют ингрессию планеты в другой знак - начали чувствовать как им хочется изменить отношение к вопросам и делам того дома, где эта планета стоит и чем управляет.

Так что ингрессии- это очень интересный процесс.

Все это происходит медленно, поэтому « прогрессивный взгляд и дает более широкую картину» или позволяет взглянуть далеко вперед,

то есть, к примеру мы видим что в ближайшие пару лет ничего из перечисленного выше ( ингрессий, точных аспектов) не предвидится,

И лишь Луна будет акцентировать карту ( она проходит от 11 гр до 14 градусов в день и будет аспектировать все планеты и точки карты из своего прогрессивного положения в одном знаке за 2,5 года).

( учтем ,что в прогрессиях все аспекты учитываются жестко: для медленных орбис влияния 2 минуты, для быстрых и Для Луны 1 градус ). 1 градус, это один год или месяц в предсказательной работе,поэтому работать с прогрессивными картами желательно после ректификации,хотя именно прогрессивная карта и помогает отректифицировать гороскоп.

То есть применительно к прогрессиям мы видим что за 2,5 дня ( которые у нас равны 2,5 годам) Луна пройдет знак зодиака и аспекты ко всем точкам карты.

К тому же она может пересечь куспид дома - перейти в другой дом.

Именно поэтому ее считают включателем событий, учитывая что она символизирует наши реакции, способ адаптации, эмоции , или,проще, наше эмоциональное и психологическое состояние, то можно предположить ( что уже и сделали астрологи давным давно))) что она показывает что именно нас будет волновать в ближайшее время, что именно будет привлекать наше внимание, на что и как мы будем реагировать .

но она больше Указатель времени свершения событий.

Давайте рассмотрим пример.

Ваша Луна в натале в знаке льва.

Значит, ваши обычные привычные реакции- это реакции Луны во льве :

На возраст 25 лет вы видите что она еще в знаке рака, а в 26 лет перейдет в знак льва.

Вы можете заметить, что эти два прошедших года были для вас эмоционально насыщенными, вы проявляли не свойственную обычно синтиментальность, чувствительность, реагировали на внешние события более глубоко, но так же были более внимательны и чувственны чем обычно.

а если учесть что она двигалась по 7 дому- то важными были вопросы взаимоотношений, проявления себя на публике, партнерской деятельности и личных отношений,возможно были заключены брак или какие то официальные договора.

Первый взгляд на прогрессивную карту- это позиция Луны.1. Луна в знаке.

Положение в знаке подскажет как именно вы можете или станете выражать эмоции и реагировать.

Если она занимает знак, родственный той стихии, в которой она в радиксе, то вы легче адаптируетесь к происходящему, если в другой, то вы можете заметить что начали проявлять их новым образом: трудно или легко- смотрите аспекты Луны к своему радиксному положению .

При прохождении Луны знака она приобретает его окраску- в данном случае вам инстинктивно захочется проявить свои таланты, как то проявиться творчески, то есть ближайшие два года- это время когда вам захочется себя выразить.

2.Луна в доме.

Допустим, Луна проходит, или вошла в 8 дом.

То есть вы уже " что то сделали или пережили опыт в делах 7 дома, теперь вам хочется,или вы созрели, для более глубоких отношений.

Это дом изменений, трансформаций, страсти, ревности, дом поиска поддержки в обществе,чужих финансов и т.д- по смыслу дома.

Когда Луна проходитдом гороскопа- именно там человек инициирует события, то есть он хочет что то там изменить или меняет свое отношение к делам этого дома или переживает изменения в этом доме.

Прохождение Луны по 8 дому- указывает на время изменений, часто в это время меняется семейное положение- рождение детей, сильные увлечения, страсть, финансовые вопросы и т.д. что именно покажут аспекты Луны и остальные значения карты.

Очень интересна позиция когда Луна проходит или входит в 12 дом.

Вот тут и видишь сразу какая интуиция или какой астролог у наших эстрадных звезд, кто продолжает упорно "торчать на сцене" - теряет себя становится неинтересен.

когда Луна идет по 12 дому это время когда вы скрыты от публики вас как бы не видно, но с другой стороны она сюда пришла из 11, а до этого из 10, то есть вы пережили пик, расцвет чего то.. творчества/ дела... и наработали(11) сформировали круг друзей единомышленников, получили поддержку.. а в 12 доме пора сделать выводы... - подготовка к входу в 1 дом= новому началу)) то есть смысл квадрантов домов)

это как возвращение актеров после ( 2,5лет ?)) в зависимости от длины дома )после перерыва на сцену.

Согласитесь, что одно дело просто сидеть в тени и пережидать внешние неблагоприятные ситуации, и совсем другое дело за этот период пересмотреть свои собственные позиции, имидж и направление деятельности...

3.Фаза Луны.Раз прогрессии охватывают 3 месяца , то вы можете испытать несколько новолуний прогрессивных.

Прогрессивное новолуние - это новая программа, новые возникающие задачи и желания где смысл- это градус соединения.


Соответственно, фазы Луны это расписание удобных моментов для действий. например вы переживаете 1 фазу, новое прогрессивное новолуние было у вас в 2 гр рака- смотрите дом. и смысл градуса. - это то что вам уже возможно хочется изменить.. сейчас фаза растущая то есть время собирать информацию.


Теперь следующий шаг.

Если посмотреть два значения Луны на Др= 27 лет и на Др= 28 лет, а затем разделить на 12 месяцев ,то мы сможем увидеть когда в какие месяца Луна сделает аспекты к точкам карты.

например

Луна прогрессивная на 27 лет (для карты на 26 июня 1979г.)

смотрим, человек родился 30 мая. 1979г. ( данные могу убрать но пока для наглядного примера.

( в прогрессиях берем 1 день=1году жизни)

значит, когда исполнится 1год- это будет карта прогрессий или карта рождения построенная на 31 мая 1979.

а на 27 лет( что в реале соответствует 2006г)

это будет прогрессиваня карта построенная 26 июня 1979г.

считаем :31 мая-1 год

1 июня- 2г...

26 июня- 27 лет.

значит построив карту с тем же временем рождения на то же место рождения- на 26 июня 1979г мы получим состояние прогрессивных планет( дома пока не смотрите) это и есть разворот карты рождения!!!

мы видим изменения..( я это все по эфемеридам смотрю.)

а если взять 2 карты :

одну на 26 июня 1979г

а другую на 27 июня 1979г-

то это и будут два положения ЛУНЫ КОТОРЫЕ РАЗДЕЛИМ НА 12 МЕСЯЦЕВ И УВИДИМ КОГДА ОНА ЧТО АСПЕКТИРУЕТ.

а теперь сама смотри прошло 27 лет..а Луна проходит зодиак ЗА СКОЛЬКО ДНЕЙ ? ВОТ И ПОНЯТНО СРАЗУ что ОНА ВОЗВРАЩАЕТСЯ В СВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ КАЖДЫЕ 29 ЛЕТ)) что прекрасно еще накладывается на цикл Сатурна транзитного.. он тоже как раз в это время или чуть позже возвращается в свое радиксное положение.

Вот и смотрите сами, психологическое влияние то оно психологическое.. но вот на это обостренное чувствование или возвращение прогрессивной ЛУНЫ СВЕРХУ НАКЛАДЫВАЕТСЯ ВОЗВРАЩЕНИЕ РЕАЛЬНО ДВИГАЮЩЕГОСЯ ТРАНЗИТНОГО Сатурна.. классно да?

а в прогнозах получится: период переосмысления свооего отношения поведения в социуме (Сатурн )отношения к родителям материнству(Луна)

вот они.. матрешки прогнозные.. они ж запланированы.. вот к 29 годам человек набрался ума или нет? как проверить?

а вот так и проверяет Сатурн во время своего возвращения :А что Вы сделали за столько лет? так что не будем спешить с выводами.


Отличие прогрессий от дирекций.


Вот у тех кто родился в то время когда солнце четко идет 1 или близко к 1 гр- например - 59, 30 минут то у них дирекционные картины домов и прогрессивные совпадают, а если летом, когда оно движется 58 мин.. .

то за десять лет жизни на сколько отстанет прогрессивная картина домов от дирекционной?понятно теперь почему? то есть дирекции это другой метод разворота но они иногда дают очень похожую информацию

кстати прогрессивные дома- отдельный разговор я считаю реальную солнечную дугу( потому что это персональное движение вашего Солнца.. не градус а может быть 58 минут в день) и прибавляю ее к МС радикса...

И ОТ НЕГО СТРОЮ ОСТАЛЬНЫЕ ДОМА- ТАК Я ПОНИМАЮ

ЧТО СМОТРЮ

И ЧТО ХОЧУ УЗНАТЬ.

а узнать то я хочу- что с вами происходит, а не в теоретических прогрессиях.


Дирекции действительно более объективный метод, но для кого объективный- для астролога?

они показывают события даже происходящие вокруг вас .

ИСПОЛЬЗУЮ ПРИ РЕКТИФИКАЦИИ ОНИ ЧЕТКО ПОКАЗЫВАЮТ ВСЕ СОБЫТИЯ ДАЖЕ С ТВОИМИ РОДНЫМИ ТО ЕСТЬ ТЫ МОЖЕШЬ НЕ ЗНАТЬ И НЕ СОГЛАШАТЬСЯ.. А В ДИРЕКЦИЯХ: ТВОЙ -ТО ДЯДЯ К ПРИМЕРУ НАСЛЕДСТВО ПОЛУЧИЛ..А ТЫ БУДЕШЬ ЕГО ВСЮ ЖИЗНЬ БЕДНЫМ СЧИТАТЬ... да еще и спорить ,мол дядя- у меня бедный.

То есть дирекции( перемещение всех точек гороскопа на 1 гр за 1 год жизни) более объективный метод прогноза.

Но не стоит забывать, что карта человека отражает все события и с ним и с его окружением, но вот прогрессии- более индивидуальны, это, еще раз повторю,- созревание.


Вернемся еще раз к отличию транзитых и прогрессивных аспектов.

Допустим, транзитная планета становится ретроградной или директной, ее энергия или действие глобально- хотя мы и можем обвинять Космос в задержке личной информации. когда Меркурий становится ретроградным, но эту энергию можно воспринимать персонально лишь в том случае, если она влияет на натальную карту, то есть Меркурий затрагивает градусы ваших личных точек гороскопа.

В прогрессиях же изменения направления движения планет очень персональны, вы можете испытывать действие ретроградного Меркурия тогда, когда глобально он может быть директным.

То есть, можно сказать, что прогрессии существуют независимо от натальной карты, к тому же например:

Если ваш прогрессивный Марс формирует аспект с вашей прогрессивной Венерой,то это будет иметь значение для вас даже в том случае, если прогрессивные планеты не формируют аспекта к натальной карте.


В случае если транзитные Венера и Марс формируют между собой аспект, то это будет иметь значение лишь в том случае ,если хотя бы одна из них формирует аспект к натальной карте.


Хотя прогрессивные планеты могут взаимодействовать с натальной картой так же, как и транзиты- формируя аспекты с натальной картой и двигаясь через дома.

Таким образом различаются два типа прогрессивных аспектов:

Связанных с картой и не связанных с картой.


Связанные с картой прогрессии несут информацию подобную транзитам- часто в это время люди выражают чувства и желания но и охотно позволяют миру изменить себя.

ТО есть желание идти вперед и готовность идти на компромиссы.


Не связанные с картой прогрессии- например соединение прогрессивного Марса с прогрессивным Ураном отличаются тем, что человек в это время выражает чувства и желания исходящие из самых глубин своего существа , то есть испытывает несокрушимую веру или решимость.


Например:

Если прогрессивный Марс аспектирует натальный ретроградный Уран – вас можно отговорить или вы можете прислушаться к мнению окружающих, то есть вы можете испытывать желание стать независимыми или начать независимое дело, но глубокой убежденности при этом не испытывать.


Если же прогрессивный Марс аспектирует или соединяется с прогрессивным Ураном, то вы испытываете глубокую убежденность в собственных действиях, и вряд ли прислушаетесь к окружающим, даже если их замечания или советы будут справедливыми и правильными.

То есть, во время действия не связанных с картой прогрессий человек действует из чувства глубокой уверенности и решимости в достижении цели. Какой именно- смотрим по смыслу планет , дому в котором происходит, или домам которые затрагивает данный аспект а так же в отношении домов которыми они управляют

Теперь представьте: что во время соединения прогрессивного Меркурия и прогрессивной Венеры ( оно длится, действует год ) вы почувствовали желание творить или сделать что то, относящееся к сферам « описываемой этими планетами» вы можете начать это делать, невзирая на ни на мнение окружающих, ни на внешние препятствия, но что произойдет когда этот аспект разойдется?

Станете ли вы продолжать начатое?

Ведь в принципе это желание взялось или возникло " из глубин вашей собственной карты, личности , это как бы "призыв" вести себя по новому, использовать то ! что уже образовалось внутри вас"))

Многое естественно зависит от внешних реальных транзитов: испытали ли вы внешние трудности в реализации этого желания, или вам легко удалось это сделать, но в любом случае вы приобретаете опыт причем он не так нов и чужд и труден как опыт приобретаемый или осваиваемый на транзитах.

Это вы как бы " открываете в себе то, что есть, но плохо понималось."


То есть прогрессии более информативны: они помогают определить и повседневные мотивации и непоколебимые жизненные утверждения или желания( как пример- аспекты медленных планет ставшие точными в прогрессиях, то есть сформированных прогрессивными медленными планетами- если учитывая орб 12 минут то их действие может длиться не один год.


Согласно своей природе и скорости быстрые планеты ( они же личностные) часто действуют так: сначала формируют аспект к натальной точке, а затем к этой же точке или планете прогрессивной: например прогрессивный Меркурий к натальному Солнцу, а затем к прогрессивному Солнцу. В таком случае человек сначала как бы « пробует делать что то новое прислушиваясь к советам ,а затем используя это опыт действует решительно и непоколебимо.

Я лично называю такой случай « генеральной репетицией» , но с другой стороны если человека удалось отговорить от безрассудных действий в этом году, то в следующем ( или когда произойдет прогрессивный аспект этих же но прогрессивных планет )он скорее всего поступит по своему.


То есть:

не связанные с картой прогрессии - это субъективные переживания , глубокое убеждение и совершенно новый тип поведения( но и навязчивые идеи от которых вас трудно отговорить).


связанные с картой прогрессии тоже субъективны, но вы готовы прислушаться и к другим мнениям (или вам может не хватать уверенности и решимости довести дело до конца)


Натальные аспекты,становящиеся точными в прогрессиях.

Натальные аспекты в карте могут становиться точными ( то есть действительно точными- с орбом в 0 градусов 00 минут ) в прогрессиях.

Сходящиеся аспекты быстрых планет становятся точными в детские годы ( если они, конечно не изменят движение), а вот сходящиеся аспекты медленных планет необходимо исследовать более внимательно, потому как медленные планеты могут идти к сближению, но так и не стать точными..


Вот очень часто возникает вопрос: работает или нет в карте аспект ,имеющий орб больший, чем принято, например ,трин Венеры и Солнца с расхождением (орбом ) в 12 градусов.

Естественно, необходимо учитывать индивидуальную чувствительность человека, но не стоит забывать о том, что в возрасте 10-12 лет ( в зависимости от скорости движения Венеры) этот аспект станет точным.

Этот год может стать годом « осознания» ,понимания гармоничного(Венера) решения проблем в сферах дома ,где она стоит, могут произойти и внешние события, способствующие развитию таланта, или произойти « превращение гадкого утенка в лебедя» , человек может «внезапно» научиться строить гармоничные отношения или понять как их строить и т.д. согласно природе планет вступающих в аспект и с собственнымми положениями Солнца и Венеры в карте.

Тут сложно сказать, то ли внешние события подтолкнут к пониманию, то ли вы сами, " созрев для понимания проявите инициативу, т.е вам кто то сможет помочьт в развитии ваших способностей, или , наоборот, вы окажетесь готовы принять помощь, которую вам предлагали ранее и к которой вы были не готовы,но в любом случае ,- вы испытаете этот опыт.

Именно поэтому не точные аспекты быстрых планет можно считать работающими или «усвоенными», если они были точными в детском возрасте.


Другая история с медленными планетами: в силу своей природы они движутся очень медленно и сходящийся аспект, например с Плутоном, имеющий орб в 3 градуса может и не стать точным в течение жизни.

Но когда Солнце или какая то другая быстрая планета формируют расходящийся аспект с медленной планетой, то медленная планета может достичь точного аспекта.


Например.

Вы имеете расходящуюся квадратуру Венеры и Плутона.

Допустим Венера ( 30 мая 1947г) находится в 11гр.58 мин. тельца ,

а Плутон- в 11гр. 18 мин. льва,

то есть вы можете считать аспект работающим( но на самом деле человек не чувствует желания испытывать сильные интенсивные взаимоотношения, или не понимает что своим поведением вносит драматизм в отношения с партнерами… )

и он встретится с этим опытом или окажется способным осознать это тогда, когда Плутон сделает в прогрессиях точный аспект.

В нашем примере это произошло в возрасте 32 лет ( кстати, в этот период еще и Марс поменял знак: с тельца на близнецы) то есть человек действительно может осознать что это и есть его истинные характеристики и разорвать, или вступить в новые отношения, или изменить свое поведение ( еще и под действием Марса изменившего знак ( изменение мотивации и самого вида действий, энергичности и т.д.) в сферах домов где происходит аспект, или по смыслу самих планет.


Причем ,стоит различать когда медленная планета в прогрессивном движении сделает аспект к медленной, а когда - наоборот. Это разные ситуации.

В нашем случае прогрессивная Венера сделала секстиль к натальному Плутону из знака близнецов в возрасте 24 года.

В данном примере могло быть так- в 24 года человек вступил в брак... а в 32- ? под воздействием Плутона « освоил свою квадратуру» то есть осознал свое поведение или предпринял какие то действия вносящие глубину, драматизм в отношения, мог разорвать отношения или " перевести их на новый уровень".


То есть периоды точных аспектов быстрых планет не всегда приводят к действиям ,но всегда отмечают изменения в сознании ,если спросить человека об этом годе жизни то он отметит изменение понимания или чувствования или отношения к вопросам того дома, которым управляют планеты , или самой природы планет).


Ваша карта может содержать оба или какой то один из этих двух типов аспектов, и они всегда будут отмечать важное для вас время.


Если же медленные планеты формируют точный аспект- это очень важное время для вас и аспект может пересилить все остальное в карте, а все транзиты и прогрессии будут на вторых ролях или на подхвате у этих больших прогрессий, и часто именно в эти периоды человек решается на действия.


Прогрессивные планеты меняющие направление движения.


Прежде чем говорить о смене движения ,хочется напомнить, что на самом деле ни одна планета не движется назад, просто в силу того, что период обращения планет различен и не совпадает с периодом обращения Земли то и наблюдается такой эффект

То есть стационарность и ретроградное движение-это иллюзия ( которая хорошо понимается при наблюдении за движением двух поездов двигающихся с разной скоростью когда один догоняет другой( сначала кажется что поезд замедляет движение, потом,- в момент встречи кажется что стоит на месте и затем отстает движется назад.)

Но поскольку мы рассматриваем энергию планет с Земли, то часто периоды торможения и смены движения отмечают изменения в осознании принципов планет , их действии и в восприятии их энергии.


Смена движения имеет три фазы: замедление, стационарность и переход к движению( ретроградное или прямое).

Встречаются натальные карты со стационарным Марсом, Венерой, Меркурием, но это длится несколько дней :от 1-2 для личных и до 3-5 для Сатурна и Юпитера.

В случае с высшими планетами- другая картина:

Высшие планеты могут находиться в периоде стационарности( то есть в одном и том же градусе и минуте до 10-15 дней ( что соответствует 15 годам в прогрессиях, меняются только секунды, но и те могут оставаться неизменными в течение 3-4х дней) .

То есть акцент на принципе этой планеты может быть усилен , энергия планеты ощущается очень сильно и может быть почти навязчивой, но события могут тормозиться, из за нерешительности , или наоборот иметь эффект « готовности к прыжку».

Отмечается, что :

Ретроградная планета , собирающаяся переходить к прямому движению, часто начинает проявляться более открытым и прямым образом- в этом случае у человека было время заложить основу или подготовить почву деятельности в те годы, когда планета была ретроградной: когда же она становится директной человек готов использовать ее энергию в полную меру.


Директная планета, становящаяся ретроградной в прогрессиях проявляется иначе :человек может использовать вновь открытую энергию более глубоким, внутренним образом, ( научиться не быть опрометчивым, планировать свои действия и т.д.)


Никакое из этих изменений не может быть плохим или хорошим, счастливым или неудачным, все зависит от того ,как человек решит использовать его.

Например:

Юпитер стал директным, когда Шер начала свое телевизионное шоу(Юпитер управляет 6 домом).

Уран перешел к ретроградному движению, когда Клинт Иствуд развелся с женой прожив в браке 28 лет.(Уран управляет 4 домом)

Э.Хэмингуэй начал серьезную писательскую работу когда Уран начал двигаться директно( упр 6 домом).


материалы и примеры взяты из книг М.Марч М.Эверс.т4, Б.Брэди. ,Н.Хастингс.


Возможно ,прочитав выше написаное( хотя это еще не все) вы пришли в некую меланхолию, от того сколько всего необходимо и желательно учитывать.


если да, то совершенно напрасно.

На самом деле алгоритм анализа прогрессивной карты прост

и часто бывает так ,что и анализировать то особо нечегО, тем более,если вы "в курсе " своей прогрессивной карты и держите ее под наблюдением, ( ведь эфемеридах наглядно просматривается карта лет так на.. тридцать вперед- до конца текущей страницы) то видите,

что в некоторые года не происходит никаких глобальных изменений : ни тебе точных аспектов, ни ингрессий, ни смены движения, и анализируется лишь движение Луны ( фаза, знак, дом по которому она идет, и ее аспекты) но бывает время,когда и мажорных аспектов она не делает, лишь минорные.


Вот тут хочу напомнить, что человек не заведенная механическая игрушка, а зачем то все же наделен и разумом и чувствами.


Этот год, когда Луна делает лишь минорные, творческие ,кармические или магические аспекты мы можем понять, почувствовать интуитивно или осознать ,увидеть( в зависимости от планеты, аспектируемой Луной ) свои ошибки, свое поведение или направление деятельности.


Прогрессивную карту я строю на место рождения.


Ингрессия планеты в другой знак прежде всего отражается на доме которым планета управляет.Изменения будут в том доме, а как это будет легко или нет-покажут аспекты Планеты к управителю знака.

Ведь Планета попадает под влияние другого управителя.

во первых какие отношения у Марса с управителем того знака в который он он пришел?

Натальный способ проявления активности никуда не денется, но к нему добавится тон нового знака.

Общий алгоритм трактовки прогрессивной карты.

1.Текущая прогрессивная лунная фаза- указывает на состояние энергетики.

2.Натальный дом по которому следует Луна.

3.Знак по которому следует Луна.

5.Любая другая планета меняющая знак или дом.

6.Любая планета меняющая движение.

7.Любой натальный аспект становящийся точным в прогрессиях.

8Аспект между прогрессивными планетами.

9. Изменилась ли неоперативная планета в карте прогрессий.

10.Не изменилось ли движение Узлов.


Возможно, вам уже показалось громоздким совмещение двух карт:радикса и прогрессий и вы несколько растерялись( ведь некоторые личные планеты изменили знак, изменилось управление домами, изменились аспекты.... но не все так страшно, как кажется.


Главное, что желательно усвоить или проверить при первом рассмотрении собственных прогрессий это то, совпадают ли годы важных событий вашей жизни с важными изменениями в прогрессивной карте ,а именно:


1 Смена знака планетой- вызвала ли изменения по тому дому, которым она управляет?

2. Контакты планет с углами карты или куспидами домов - вызывали ли события?

3.Аспекты ,ставшие точными или вновь образованные вызвали ли события? если да- то где: по домам, которыми управляют планеты или в том доме, где состоялось соединение?

4- Не собирается ли происходить в карте что- то из вышеперечисленного?

Если да, то что и когда?

если нет- то остается в любом случае важным знать движение прогрессивной Луны( в каком она доме и какие аспекты делает в течение прогрессивного года).


Напомню как считать прогрессивное движение.

Строим 2 карты прогрессивных :

на текущий возраст т.е ДР текущее и следующее.

отмечаем два положения Луны на начало года прогрессивного( он начинается от др рождения)

разницу делим на 12 месяцев, в результате получится от 0,9 градуса до 70 минут в месяц или приблизительно 2 минуты в день. тогда можно высчитать точный день аспекта ( или крутить программу пока аспект не станет точным- это на любителя).


очень интересно исследовать свой прогрессивный знак синтеза, рассмотреть получившиеся цепочки диспозиций...

Это объяснит вам текущие мотивации ваших действий..а если еще и медленная планета поменяла знак.... то вы увидите очень много интересного.


Чтобы не путаться, лучше построить 2 карты отдельно( натальную и прогрессивную- и посмотреть а не получился ли там , в прогрессиях другой человек?))

1. Если паленеты поменяли знаки- это сигнал того что " изменилось отношение к сфере дома, жизни которой они управляют ( по смыслу к примеру того же Меркурия в данном знаке, и изменение проявления самих принципов Меркурия.

очень распространенный пример" изменения отношения или способностей к учебе, концентрации, проявления познавательног о интереса " при смене знака прогрессивного Меркурия у детей это особенно - показательно.


2.Вход прогрессивной планеты или в дом или аспектация куспида- покажет то же самое ,что в решении вопросов этого дома будут участвовать или применяться принципы Меркурия, или того, кто пришел, или - аспектирует. куспид.


3.Аспекты между прогрессивными планетами показывают и общий их смысл то есть важно и наличие связи и сысл самих планет

(Венера с Юпитером - обещает улучшение само по себе и в тех домах, которыми управляют, а напряженность между ними - трудности

и " стремления" которое длительно только на период аспекта.


но куспиды прогрессивной карты - вещь тонкая, тут много способов построения карты - и зависит от того, что вы хотите узнать :

строить прогрессивную карту на то же время на текущий год , но на дату, соответствующую возрасту... и смотреть куспиды,

! или МС сдвигать на реальную разницу солнечной дуги, т.е с учетом реального хода Солнца...


я с рассматриваю прежде всего движение прогрессивных планет относительно натальной карты

потому что дома- это внешние " условия рождения" и прогрессивные куспиды покажут " независимое изменение этих внешних обстоятельств"...

но все же я придаю " большее значение" способностям самого человека, - реагированию на транзиты...


а прогрессивное положение планет покажет изменения, независмые от его желания - человек просто может их почувствовать.

ведь прогрессивный Меркурий переходит в другой знак сам по себе, то есть это - развитие независимо от личных усилий ...

так же как Солнце из льва перейдет в знак девы, в прогрессиях максимум через 30 лет( если при рождении в 1 градусе находится) и наш Лев приобретет окраску, дополнение качеств Девы.


О фазах Луны хочу поговорить отдельно.Дело в том, что существует несколько типов новолуний в прогрессивной карте:

Когда прогрессивная Луна соединяется с натальным Солнцем , и когда прогрессивная Луна соединяется с прогрессивным Солнцем.

Тут надо смотреть индивидуально.Часто бывает так: человек сначала испытывает прогрессивное новолуние 1 типа- а затем второго.


Какая разница?Каждый из нас родился в определенную лунную фазу.До или после новолуния. То есть либо « программа развития уже заложена- смотрим пренатальное новолуние – градус , дом=смысл) либо будет заложена соединением прогрессивной Луны и натального Солнца.

Соединение прогрессивной Луны натальным Солнцем может быть в зависимости от продолжительности жизни , к примеру если вы проживете 87 лет 87:29=3 раза.

Каждый год прохождения Луны по натальному Солнцу акцентируются принципы Солнца и вам предоставляется возможность или захочется решить что то из прошлого в вашей жизни.


Соединение прогрессивной Луны и прогрессивного Солнца будет происходить в разных градусах или возможно в разных домах.

Получается, что это новая программа. И если старая не выполнена ,то при соединении прогрессивной Луны и прогрессивного Солнца , закладывающего новую, когда вам хочется начать что- то новое ,приходится еще доделывать и старую.

Это вопрос индивидуальный.

Но все же огромное значение уделяется новому прогрессивному новолунию- т.е соединению прогрессивных Солнца и Луны и прогрессивная Лунная фаза будет отражать или описывать развитие этого нового дела в вашей жизни.. но будет ли оно основным или лишь фоном- это смотрится по реальным событиям .


Прогрессивные фазы Луны.

Это еще один тип прогрессий не связанных с картой.

В течение месяца Луна проходит через определенный ряд фаз обусловленных ее угловой взаимосвязью с Солнцем.

Сеть прогрессий захватывает не только небольшой период персонификации но так же луные фазы,которые формируются в течение первых месяцев после рождения.

Любой цикл состоит из 8 лунных фаз. И каждая из них представленная в прогрессии представляет « переключение» скоростей во внутренних сферах человека.

Мы не можем приписать определенные факты или даты из жизни человека лунным фазам ,потому как во всех не связанных с картой прогрессиях- эта информация подсознательна и и по своей природе человек может осознать ее только ретроспективно.


Традиционно лунные фазы определяются следующим образом:

Новолуние = от 0 до 45 впереди Солнца

Серповидная = от 45 до 90 впереди Солнца

Первая четверть = от 90 до 135 впереди Солнца

Выпуклая = от 135 до 180 впереди Солнца

Полнолуние = от 180 до 135 позадиСолнца

Рассеяния = от135 до 90= позади Солнца

Третья четверть = от 90 до 45 позади Солнца

Бальзамическая = от 45 до 0 позади Солнца.


Однако на практике границы не столь точны. Имея дело с прогрессивной лунной фазой ,происходящей в любой данный момент кажется ,что когда прогрессивная Луна входит в пределы 12 градусов от смены фазы начинает вступать в силу следующая фаза.

Этот 12 гр орб будет приблизителен и меняется от человека к человеку.

Учитывая это ,можно привести новый набор измерений для сознательных эффектов, которые мы испытываем от прогрессивных лунных фаз.


Новолуние = от 12 позади- до 33 впереди Солнца

Серповидная = от 33 до -78 впереди Солнца

Первая четверть = от 78- до 123впереди Солнца

Выпуклая = от 123 до 168 впереди Солнца

Полнолуние = от 168 впереди до 147 позадиСолнца

Рассеяния = от147 до 102 позади Солнца

Третья четверть = от 102 до 57 позади Солнца

Бальзамическая = от 57 до12 позади Солнца.


Это несколько утомительно но более раеалистично в мире предсказательной астрологии.Их легко запомyить если понять что когда Луна приближается к смене фазы человек начинает внутренне ощущать ее за год до фактической смены( т.е это и есть допуск в 12 гр- это движение прогрессивной Луны в год).

Всему свое время.. Вся жизнь имеет собственное и вы можете делать что то в любое время, но дела оказываются более успешными если их делают в соответствующее время.


Новолуние. ( появление)

Начало цикла, оттенок для следующих 29 лет.Дом и знак в котором произойдет новолуние указывает на фоновую тему для этого периода. Здесь присутствуют новые желания и побуждение к новой активности.Некоторые из этих желаний могут не проявляться в течение нескольких лет.Однако ,когда они появляются их можно описать с помощью знака и дома где произошло новолуние.

Новолуние служит важным элементом в предказательной астрологии, так как оно показывает подсознательные желания ,потребности и ожидания, которые будут разворачииваться под оркестровку транзитов и прогрессий в последующие 29 лет.Новолуние – это семена ,которые вырастут в растение и все последующие фазы вытекают из этой.


Серповидная Луна. (Напористость)Весь период до этой фазы только вы знали что хотите, теперь время новых начинаний.Вы начинаете публично показывать новое напрвление которое начинает принимать ваша жизнь.Новый интерес начинает занимать все большее место в вашей жизни.


Первая четверть.(Действие)Через семь дней( лет) мы имеем прибывающю квадратуру, когда вы ощущаете глубокую потребность физически материализовать желания.Это время когда вам не просто хочется действовать ,а когда вы действительно действуете.


Выпуклая Луна.(Выражение.)

Это стадия когда награды еще не созрели, но уже видны.Вы чувствуете уверенность и хотите выразить свои идеи и мнения даже при неблагоприятных условиях.В этой фазе вы либо удовлетворены и напряженно работаете , будучи уверены в результате , либо находитесь в панике, понимая, что дорога, по которой вы идете ,ведет к непродуктивным или не нужным вам результатам - приносит урожай сорняков.


Полнолуние.(Осуществление)Время пожинания наград. Время жатвы того, что выросло.Награды могут быть позитивными и негативными в зависимости от ваших действий.Тут важно осознание- что это пик, кульминация того, что вы делаете

, многим бывает трудно это понять( человек говорит- я немного потерплю на этой работе, а потом получу повышение). Но продвиджения вперед больше нет, энергия достигла кульминации.


Фаза рассеяния.(Синтез)

То что не было собрано требует оставления позади.Хорошо это или плохо, но это стадия осознаниятого, что нарастающая энергия полнолуния завершилась. Люди часто меняют работу в этой фазе.Наступает время переоценки того что было сделано.Время использования своего умения или преимуществ достигнутых на этой работе или в этой сфере деятельности .


Третья четверть.(Переориентация)

Это убывающая квадратура, время перестройки старого мастерства.Вы начинаете пересматривать свою жизненную ситуацию.Могут возникнуть новые идеи, но они имеют отношение к старым вопросам.Реорганизация мастерства, что приносит новое мастерство.


Бальзамическая Луна. (Освобождение)У большинства из нас эта фаза будет происходить в том же доме и знаке в котором было новолуние, т.е человек завершает старый цикл. Друзья меняются, старые бумаги выбрасываются, это расчистка старой почвы для освождения места новым начинаниям.Время освобождения.Это может быть самой трудной лунной фазой, так как мы привыкли к нашей жизни ,а эта фаза рассчитана на расчистку пространства. Когда это пространство не освобождается то человек может придти в панику, опасаясь, что что-то не так. Нас научили верить в то, что неестественно отходить от столь многих вещей в жизни без какой либо очевидной причины- по кажущейся прихоти.Если эта расчистка встречает сопротивление, тогда Космос берет на себя командование и вы будете испытывать неконтролируемый отток людей и вещей из вашей жизни.


Посмотрите на свою карту.

1.Когда было новолуние?- знак, дом, аспекты с планетами.( это то что вам хотелось делать или приходилось делать).

2.Какая фаза сейчас ( по положению прогрессивных Луны и Солнца)

3.Где она была- какие знаки и какие дома затронула.

4.Какая фаза следующая.

5.Где и когда новое прогрессивное новолуние?

Сопоставив события прошлого с лунными фазами вы можете увидеть и понять много интересного про себя.


В данной статье статье использована учебная литература ВШКА (методические пособия " Прогессии и дирекции", Б.Брэди "Предсказательная астрология."М.МАРЧ и М.Эверс ,Н.Хастингс, другие авторы, упоминающие в своих практике прогрессии) а так же собственные наработки.
тип вывода ветки
« 1 2
#632665
Ольга Николаевна, Спасибо,я не знала. тогда пожалуйста прошу закрыть здесь комментарии ,я помещу статью в своем блоге.
Поскольку
1. Эта статья написана- " в помощь начинающим". Помещена для того чтобы помочь составить алгоритм разбора.
2.Составлен по материалам учебников " методические пособия ВШКА.,М.Марч и М.Эверс, Б. Бреди Н.Хастингс и проверена на практике с 2002 Г.
3.Намерения обсуждать, правомочность использования этого метода,спорить, доказывать не испытываю никакого желания- я им просто работаю.

Со всем уважением.
+1
Диана Васильевна, Вы не обязаны под своей статьей ее обсуждать или кому-то что-то доказывать. Обсуждение статьи, размещенной на АстроПро, может идти без участия автора.
Если в статьях автор будет волен закрывать доступ к комментированию, то при условии отсутствия предварительной модерации, на сайте смогут размещать все что угодно, даже полностью неверную информацию и изучающие астрологию не смогут даже узнать этого, если не будет комментариев. В таких случаях бывало, что "комментаторы" заводили отдельную тему обсуждения чьей-то закрытой статьи. Мы хотим избежать этого впредь, поэтому Сергей ввел такое правило. Вводить предварительную модерацию принципиально не хочется: у участников должно быть максимально возможное количество свободы.
Надеюсь на понимание.
#632982
, 25-Июл-2015 14:27
+2
На мой взгляд, это прекрасная, хорошо оформленная статья, именно для начинающих прогнозистов (да и не только), которые делают первые шаги в прогностике. СпасибоДиана Васильевна! Мне самому было интересно почитать ваши выводы и проверить на своей карте т.к. прогрессией практически не пользуюсь. Обнаружил забавные моменты.
#633226
DELETED ID 10618, 25-Июл-2015 23:54 (ответ на #632982)
+1
Эдуард Евгеньевич
На мой взгляд, это прекрасная, хорошо оформленная статья, именно для начинающих прогнозистов (да и не только), которые делают первые шаги в прогностике.

Статья - самостоятельная работа на какую-либо тему. Если точнее - это научное или публицистическое сочинение ограниченного "журнального" или "газетного" размера (т.е. рассчитанного под периодику), написанное автором самостоятельно.

А то, что предложила Диана Мазур - компиляция из книг известных авторов.
Компиляция строится на основе чужих исследований или произведений без самостоятельной обработки источников.

Я ничего личного не имею против Дианы, наоборот - уважаемый мною астролог-практик, и по поводу компиляций у нас спор уже давний.

Всё сводится к двум нижайшим просьбам - не называть компиляции "статьями" и указывать источники использованной информации. Второе Диана Мазур уже и сама сочла целесообразным, а первое к Диане Мазур прямого отношения не имеет, потому что статус "статей" упорно присваивают сами читающие всему, что видят в сети в виде хотя бы пары связанных содержанием абзацев с любым опознаваемым смыслом. Это удручает, потому что нелицеприятно указывает на печальный факт нечтения астрологической литературы лицами, обучающими (ся) астрологии - базовой литературы по классической астрологии, то есть игнорирования публикаций, давным-давно изданных отечественных и даже уже переведенных зарубежных. Это печальная тенденция.
Татьяна Тайганова
Статья - самостоятельная работа на какую-либо тему. Если точнее - это научное или публицистическое сочинение ограниченного "журнального" или "газетного" размера (т.е. рассчитанного под периодику), написанное автором самостоятельно.

А то, что предложила Диана Мазур - компиляция из книг известных авторов.


Я понимаю, но вот лично мне, не нравится слово компиляция. Вот не нравится и всё! Если уж на то пошло, здесь на сайте таких компиляций вагон у половины астрологов, но слово это звучит неблагозвучно, по крайней мере лично для меня. Почти все статьи на этом сайте, ничего нового не несут, а лишь уточняют некоторые особенности метода или положения планет в знаках с т.з. практики автора. На мой взгляд, не стоит делать на терминологии большого акцента...Главное - смысл заложенный в публикации, а не то как её называть - компиляцией или полноценной научной статьей.
#633494
DELETED ID 10618, 26-Июл-2015 20:52 (ответ на #633458)
+1
Эдуард Евгеньевич
Я понимаю, но вот лично мне, не нравится слово компиляция. Вот не нравится и всё! <...> слово это звучит неблагозвучно, по крайней мере лично для меня.

Есть другой вариант - "плагиат". Пока не были поставлены под обширно цитируемыми УЗНАВАЕМЫМИ кусками авторских текстов - ну хотя бы внизу, как сейчас, - фамилии авторов, их создавших, это было плагиатом, который презентовался как статья. И наказуемым злоупотреблением в соответствии с принятым полтора года назад законом, в том числе и обязавшим все сайты или ставить под своими публикациями законных авторов статей и давать на них отсылку, или использовать только собственный уникальный контент.

Сейчас вопрос снят, и "Ускорение или тормоз" уже не плагиат, а компиляция. Это закону не противоречит. Или вы полагаете, слово "плагиат" более благозвучно? Из уважения к Диане Мазур и ее усилиям по созданию компиляции (или как будем именовать?) аж в 2009 году я выбрала максимально корректный вариант. А вы меня вынуждаете называть вещи прямым текстом-))

--------------------------------------
Эдуард Евгеньевич
здесь на сайте таких компиляций вагон у половины астрологов

Совершенно верно, в свое время и об этом был на сайте нелицеприятный разговор.

Если часть потерявших борта прохожих снимет штаны и обустроит флешмоб на вашей улице, намекая, что и вам имеет смысл сделать то же самое - вы действительно станете делать "как все"? - очень жаль, если так.

Dидите ли, Эдуард Евгеньевич, на Астропро, как мы недавно всем миром прояснили, правила сосуществования и "чтотакоеХорошо-и-чтотакоеПлохо" определяют "народ" и "демократия", а "народу"="демократии" - что-то "нравится", а что-то совсем НЕ. Ну вот нравится "демократии" вторсырье - и всё тут. И "половина астрологов" ради наращивания популярности в узкой астроязычной среде прогибают позвонки под невзыскательные вкусы активных посетителей, которые гламурно-астрологическую развлекуху похватают на ура, а работать, как положено для знания и роста, с того обязаны не станут нисколько.
Не далее как вчера милая девушка заявила, что ей некогда читать исходники, а вот вторсырье ее очень даже устраивает - время у девушки экономится, и знания сразу апгрейдятся до должного, видимо, уровня. Астрологи сами роют себе яму, которая их же самих вместе с астрологией когда-нибудь и похоронит.


* * *
Читать следует исходники. Каждый, кто делает из исходников компиляции - делает это по своему вкусу. И в результате обязательно допускает неточности, которые авторами не предусматривались. Например, во второй, уже почти добросовестной, если не обращать внимание на отсутствие форматирования и вычитки текста, солярной простыне Диана не догадалась даже акцентировать, что СОЛЯРНЫЕ карты анализируются отдельно от КРОССАСПЕКТНЫХ - и подробнейшим образом анализируются. Что сначала делается анализ солярной карты самой по себе - и только потом солярная карта накладывается на радикс.

И это следовало отдельно и понятно обозначить, чтобы не ввергать читателя в головоломку, потому что в тексте эти этапы вообще не разделены никак и периодически смешиваются - то мы смотрим МС соляра в знаке - в стихии и кресте качеств (в самом соляре), то ловим смещение МС соляра на три знака (по натальной карте, разумеется). Такая невинная неточность в итоге приведет читателя в западню, потому что он не поймет смысл солярной карты и будет упорно рыть и рыть исключительно кроассаспектное наложение. А смысл соляра в том, что сюжеты соляра как такового со своими солярными управителями, должны совпасть с сюжетами, рождаемыми наложением карт уже с натальными управителями. Но об этом ни слова нет. И не было бы, не вмешайся вы с личным протестом против слова "компиляция".

Для Дианы Мазур это само собой разумеется. А для читателя - вовсе нет. В итоге на выходе имеет место принципиальное искажение смысла, допущенное при сведении рефератов в компиляцию.

Текст все-таки нужно вычитывать. В окнах отгрузки текстов и комментариев круглосуточно работает авторедактор!

Никто меня не убедит в том, что вместо классиков правильнее осваивать консервы 2009 года, собранные в одну корзину даже с наилучшими побуждениями.
#633523
Татьяна Тайганова
Например, во второй, уже почти добросовестной, если не обращать внимание на отсутствие форматирования и вычитки текста, солярной простыне Диана не догадалась даже акцентировать, что СОЛЯРНЫЕ карты анализируются отдельно от КРОССАСПЕКТНЫХ - и подробнейшим образом анализируются. Что сначала делается анализ солярной карты самой по себе - и только потом солярная карта накладывается на радикс.

Татьяна, знаете, я изо всех сил пытаюсь воспринимать Вашу критику позитивно, как бы направленную на мой рост.. но честно говоря, моему терпению и корректности приходит конец.
почему Вы думаете, что я не догадалась?
не потому ли ,что именно вот этот распространившийся в последнее время прием отдельного рассмотрения соляров и привел к гаданию?
я написала так, как делаю сама.
как делаете Вы- поделитесь.

Никто не мешает Вам ДОПОЛНИТЬ- или самой поделиться собственными алгоритмами и методами.
Вы критикуете меня уже сколько лет-? напишите более подробно, объемно - как надо,
Хоть что то сами сделайте, и не просто - а лучше.

Вы имеете полное право критиковать мои публикации ( так их назовем), так же, как я имею право не обращать на критику внимание или нет.
Татьяна, возможно, эта уничижительно/обвинительная манера вашей критики уже изжила себя? На мой взгляд, если Вы потрудитесь написать хотя статьи или опытные замечания на эти основные темы Прогрессии, Дирекции Транзиты, Соляры ,- которые дают прекрасные результаты в прогнозировании, то этим самым и повысите качество публикаций на сайте,за которое Вы так ратуете? Вместо постоянной траты усилий на обличение того, что вообще есть? Тогда я спокойно уберу свои публикации.
#633560
DELETED ID 10618, 26-Июл-2015 22:46 (ответ на #633523)
+3
Диана, я это делаю регулярно, не именуя СТАТЬЯМИ и не составляя компиляций. Это происходит при углубленном общении во время форумных консультаций. Сегодня это тоже имело место. Народ периодически стучится в личку и просит выслать удаленные с форума Ш. Шахбанова рекомендации по предректификационной фильтрации карты.

Кстати, компиляции я делала. Их в момент растащили по сайтам и личным загашникам. Потому что они были четко и ясно отструктурированы и не содержали тьмы грубейших опечаток. И вы это знаете.

Кому еще нужна книга Левина о символических дирекциях, уплотненная до 16 страниц конспекта, которым можно пользоваться в работе на этапе обучения - пожалуйста, забирайте по ссылке, только не называйте, пожалуйста, этой "моей статьей", потому что это конспект книги Левина, Митяевой и Тищенко, отструктурированный до дееспособной выжимки с целью научиться пользоваться этим достоянием в практической работе:
yadi.sk (внешняя ссылка)

По прогрессиям был такой же конспект, но больше страниц на десять и более наполненный практически, так как в его основу легли три книги трех авторов - к сожалению, утерян, предложить его в свободное пользование я не могу.

Мне даже эн лет тому назад показалось, что мой опыт вас вдохновил на создание собственных компиляций. Но мне и в голову не приходило называть конспекты, сведенные в компиляции по темам дирекций и прогрессий, "статьями". Я их называла "структурными конспектами" и прямо на ПЕРВОЙ странице со всем почетом и пиететом, крупными буквами перечисляла авторов, чьи публикации легли в основу моей - тоже, кстати, совсем не маленькой - секретарско-редакторской работы.

Сейчас у меня таких компиляций и конспектов не менее семи десятков. Возможно, и больше. Все в идеальном порядке - отформатированы и вычитаны, с четко читаемой смысловой иерархически соподчиненной структурой. Наверное, если бы их все вздумала выложить в качестве собственных СТАТЕЙ - я бы получила славу крутейшего астролога на сайте.
Но понимаете, Диана, это НЕ МОИ достижения. Поэтому ничего подобного я делать не стану.

Я не сомневаюсь в вашем профессионализме. Однако согласитесь, что между Вашим признанием "Но собственный опыт по солярам у меня не очень большой" и подписью под выложенным и рекомендованным материалом "Д.Мазур 2009 г" - овраг в два прыжка.

Диана, я понимаю цель, с которой Вы выкладываете свои заготовки 2009 года: Вы готовите аудиторию к собственным обучающим вебинарам. То есть пытаетесь сделать к ним методички и обкатать их на публике. Если захотите, я могу Вам в личку выслать примеры презентаций других авторов, подготовленных для платных вебинаров. У всего есть свои требования и свои правила оформления. Как минимум, это если даже и не полностью самостоятельная "статья" - статьи отнюдь не всегда требуется для базового обучения - то всё-таки вычитанный и чистый текст, именуемый "методическим материалом" и оформленный в четкую структуру, оптимально воспринимаемую читателем.
#633547
, 26-Июл-2015 22:27
Диана,а у меня сейчас идет в прогрессиях точное соединение пр.планет Венеры и Сатурна на куспиде 1 дома, в натале Венера в точном соединении с Солнцем ( сожжена)в этом случае как трактуется, аспекта нет , а соединение рассматривать как слияяние энергий)(Сатурн в своей стихии из 12 нат.выходит на куспид 1, а вот Венеру как считать после сожжения, в Деве,пр. в скорпионе?
#633572
DELETED ID 10618, 26-Июл-2015 23:02 (ответ на #633547)
Сожжение - это традиция. В современной астрологии Венеру в соединении с Солнцем "сожженной" в женской карте позиционировать некорректно. Она безусловно дает свои акценты радиксу, однако настоящей проблемой такое положение Венеры было бы в мужской карте, а не в женской. Впрочем, вы обратились к Диане, посему свой анализ предлагать не рискну. Отозвалась с единственной задачей - чтобы вы не оценивали свою Венеру столь непримиримо жестко.
#633549
, 26-Июл-2015 22:29
А Солнце точно на куспиде 12, мне 60 трактовать, как на примере рассмотренной Вами Луны. Переоценить в тишине?мне 60лет
#633616
, 27-Июл-2015 00:34
Татьяна Тайганова
Есть другой вариант - "плагиат".

Это слово ещё веселее! :)
Татьяна Тайганова
А вы меня вынуждаете называть вещи прямым текстом-))

Я вот только одно не могу понять, вы что Мать Тереза? Боретесь за "чистоту нравов"? Зачем вам это? Пытаетесь наставить на путь истинный почти каждого, но инструментом у вас служит критика...
Татьяна Тайганова
Не далее как вчера милая девушка заявила, что ей некогда читать исходники, а вот вторсырье ее очень даже устраивает - время у девушки экономится, и знания сразу апгрейдятся до должного, видимо, уровня.

Потому что как вы назвали во "вторсырье" всё в сжатом виде и доступно. А если человек захочет разобраться в вопросе глубже, кто ж ему мешает перейти к первоисточникам?
Татьяна Тайганова
А смысл соляра в том, что сюжеты соляра как такового со своими солярными управителями, должны совпасть с сюжетами, рождаемыми наложением карт уже с натальными управителями. Но об этом ни слова нет. И не было бы, не вмешайся вы с личным протестом против слова "компиляция".

То есть я как-то вас (ненароком) спровоцировал на критику статьи или, прошу прощения компиляции Дианы?!)) Интересная у вас логика...
Татьяна Тайганова
Никто меня не убедит в том, что вместо классиков правильнее осваивать консервы 2009 года, собранные в одну корзину даже с наилучшими побуждениями.

Вас никто не убеждает и не заставляет.
Я вот одно не могу понять...Вы астролог и довольно грамотный, неужели вы не понимаете что у Дианы есть свой гороскоп и есть свой образ мышления, восприятия и подачи информации. У вас судя по комментариям преобладает знак Девы или Близнецов, но простите у многих в Деве ничего нет, не всем дано въедливое и дотошное отношение к тому же тексту. Не все могут приводить в "идеальный порядок" свои труды, зачем требовать это от остальных если у вас это есть, а у кого-то нет. Я вот это понять не могу, зачем критиковать, когда можно посоветовать по-хорошему.
#633657
DELETED ID 10618, 27-Июл-2015 07:49 (ответ на #633616)
Эдуард Евгеньевич
Вас никто не убеждает и не заставляет.

Господин Анацкий, вы один из тех консультирующих на Астропро астрологов, которые через личную переписку очень активно пытались меня УБЕДИТЬ и, если получится, вынудить не давать на форуме волонтерских консультаций. ЗАСТАВИТЬ у вас не получилось, потому что нет рычагов. Видимо, это у вас и есть "посоветовать по-хорошему".

Если же вы имеете в виду перепубликацию Дианы, то "совет по-хорошему" уже имел место в свое время и оказался нерезультативен.


Эдуард Евгеньевич
Я вот только одно не могу понять, вы что Мать Тереза?

Я Татьяна Тайганова и мне совершенно не обязательно быть Матерью Терезой.

А вы, будучи, как вы сами себя позиционируете, выпускником пси-института, не должны были бы ни писать в личку писем с двусмысленными рекомендациями не давать на форуме полноформатных консультаций, ни спрашивать "зачем" - профпсихолог смог бы определить сверхзадачу своего собеседника без детских вопросов и провокационных сравнений, граничащих с откровенной грубостью и вызовом. Диплом психолога подразумевает умение ориентироваться в людях и грамотно вести с ними беседу.


Эдуард Евгеньевич
У вас судя по комментариям преобладает знак Девы или Близнецов, но простите у многих в Деве ничего нет, не всем дано въедливое и дотошное отношение к тому же тексту.

Астролог, видимо, вы такой же, как и психолог: ни в Деве, ни в Близнецах ничего выдающегося у меня нет. Только лишь жребий, с которым современная астрология давно не работает, осмелюсь предположить, что вы тоже не исключение.


Эдуард Евгеньевич
Не все могут приводить в "идеальный порядок" свои труды, зачем требовать это от остальных если у вас это есть, а у кого-то нет. Я вот это понять не могу

А теперь мне придется долго объяснять еще и вам, дипломированному психологу и профессиональному астрологу, почему какие-то вещи делать нехорошо совсем не по той причине, что они не нравятся отдельно взятой Тайгановой, которая даже и не МатьТереза, а потому, что брак в работе и заимствование результатов чужого труда социально не одобряемы.

Что ж, начнем.

Эдуард Евгеньевич
вы что Мать Тереза? Боретесь за "чистоту нравов"? Зачем вам это? Пытаетесь наставить на путь истинный почти каждого, но инструментом у вас служит критика...

Да, борюсь: плагиат это ПЛАГИАТ, то есть воровство; компиляция это не СТАТЬЯ, и если неведома разница - следует ознакомиться, чем отличается компиляции от статьи, хотя бы википедии поинтересоваться имеет смысл, чтобы не ставить себя в положение ниже плинтуса; фамилии первоисточников ДОЛЖНЫ указываться при перепубликации, потому что этого требуют
а) общая культура,
б) уважение к чужому труду,
в) уважение к себе и читателям, ибо не все читатели вышли из пещеры и не знакомы с авторами, пущенными на вторсырье,
г) закон РФ об авторском праве.

Автоматическая проверка орфографии и пунктуации включена ныне в каждый редактор и в каждое пользовательское окно на сайте. В пятьдесят пять лет, претендуя на роль ПРЕПОДАВАТЕЛЯ, уже следует научиться выдавать "ученикам" чистый, вычитанный и грамотно отформатированный текст. Если ты не владеешь русским языком или хотя бы текстовым редактором, знающим за тебя правила правописания и пунктуации, ты не должен претендовать и на преподавательскую деятельность, связанную с написанием информации.

Астролог, который не соблюдает все перечисленные ЗАКОННЫЕ требования, ведет себя непрофессионально.


Эдуард Евгеньевич
Потому что как вы назвали во "вторсырье" всё в сжатом виде и доступно. А если человек захочет разобраться в вопросе глубже, кто ж ему мешает перейти к первоисточникам?

Перечисление первоисточников в крайне неряшливом, пренебрежительном виде безграмотно оформленного списка, появились только ПОСЛЕ того, как была публично озвучена необходимость их присутствия в тексте. До этого их не было. Но даже это уже великое достижение на сайте.

"Сжато и доступно" не означает "хорошо и нужно". Есть доступные женщины, делающие свою работу "сжато" в идеально сподручном клиенту формате. Однако все, тем не менее, знают, что такого рода услуги не есть "хорошо".

Критика необходимый инструмент: не делайте некачественно и плохо. Делайте хорошо - критики не будет, будут позитивные рецензии, приглашения немедленно ознакомиться с достойным и заслуживающим интереса автором, будет репутация ценного профессионала, умеющего делать всё, необходимое профессии, со знаком качества.


* * *
Почему же нельзя даже компиляции делать левой ногой? - да потому, что при вольном и абы-каком изложении в 2015 году всего накроенного аж в 2009 - допускаются ошибки. Ошибки имею в виду уже не орфографические, хотя этого в принципе достаточно, чтобы предъявлять претензии за искажение текста, - а смысловые.

В опубликованной компиляции по солярам новичкам, "изучающим астрологию", предлагается анализ лишь кроссаспектного наложения соляра на натальную карту, при этом ОСНОВА соляра и первая стадия современной работы с этой техникой - анализ карта солярного транзита - выброшена вообще. За полной, как посчитал публикатор, ненадобностью. Усечение метода декларируется Дианой Мазур как очищение от "гадания". Я этому заявление не доверяю уже потому, что компиляция была подготовлена в 2009 году, а Диана, по ее же заверениям, начала использовать в практике солярный метод "недавно".

------------------------------------
Смысл работы с солярами заключается вовсе не "нахождении задачи года" с помощью проецирования кардинальных осей в дома радикса, а в том, что после ОТДЕЛЬНОГО АНАЛИЗА КАРТЫ СОЛЯРНОГО ВОЗВРАЩЕНИЯ как уникального актуального транзита, кроасспектное наложение на натальную карту делается уже ВТОРЫМ ЭТАПОМ с целью в синастрии карты соляра с радиксом найти ТЕ ЖЕ ГОДОВЫЕ СЦЕНАРИИ, которые проявлены в карте возвращения.
Задача трудоемкая и непростая, потому что в двух картах - в солярной и кроссаспектой - РАЗНЫЕ управители, РАЗНОЕ расположение куспидов и РАЗНОЕ положение планет в домах. А годовой сюжет (или несколько годовых сюжетов) выявляются только совпадением сценариев.

Это то, ради чего и строится соляр.
И это то, что было своевольно проигнорировано Дианой Мазур как не устроившее ее лично "гадание".

Соляр не транзит сам по себе, а дополнительный гороскоп на рождение человека в определенный год. Действующий в течение краткого срока - и тем не менее, это именно полноценный ГОРОСКОП, дополняющий натальную карту краткосрочными мутациями и тем самым новыми возможностями. И не существует никакого "анализа соляра" без анализа этого годового гороскопа общепринятым способом, начиная с распределения планет по стихиям, крестам качеств, зонам и квадрантам. Использовать одно кроссаспектное наложение - стремительный новодел, свидетельствующий о принципиальном непонимании солярной техники.

При стремлении испечь порог без печки исказился смысл. И полуфабрикат, состоящий из надерганных публикаций других авторов, выдаваемый за собственную статью, презентуется теперь как полноценный прогностический метод.

------------------------------------
Надеюсь, мне удалось вам объяснить, какая я Мать-Тереза и в чем причина моего несогласия с наводнением графомании на сайте.
Надеюсь, у меня получилось сделать это аргументировано - во всяком случае, ни у кого не должно остаться впечатления, что я это делаю исключительно из желания нехорошо поступить с Дианой Мазур - у нас уже состоялся нелицеприятный разговор по этому же поводу несколько лет назад. Ничего не изменилось - очень жаль. Компиляция от этого не стала "авторской статьей", заимствование не перестало быть заимствованием, невычитанный, неотструктурированный и неоформленный текст не поднял реноме автора.

Что же касается намеренного, если верить Диане Мазур, искажения методики прогнозирования, то публикатору о своем особом видении и оценке классического метода анализа, приравненного им к "гаданию", следовало СООБЩИТЬ своим доверчивым читателям - это во-первых. Во-вторых, уважающие себя исследователи как минимум сначала пишут статью - прямо вот такую натуральную СТАТЬЮ, от первого до последнего слова собственную и авторскую, - в которой, подвергая сомнениям классические наработки, логикой, аргументами и картами доказывают свое право избирательно относиться к общепринятым канонам.

Таков порядок профессионального самоуважения. Он таков везде. Астрология не исключение.

Систематическое нарушение общепринятого порядка с целью заработать не самых затруднительных денег "обучающими" вебинарами, сляпанными из чужих книг и школьных методичек, и быстро пропиарить средствами заимствования сделает из астрологии за два-три года "коммерции" чумной скотомогильник.

Это ответ на ваш запрос "зачем".


* * *
Я понимаю, чем вас обеспокоила критика и что объединило с этими злополучными компиляциями - вы так же уязвимы в стремлении легко сляпать информационный продукт, рассчитанный на крайне невзыскательного "ученика" - "ученика" ленивого, не жалеющего обременять себя даже поисками на торрентах - не то что платить за бумажные издания! - ученика, которому надо "всё и сразу, быстро и еще вчера", и вкуса потребляемой суррогатной продукции он уже не чувствует, и нафиг ему вообще сдались и вкус, и качество, и надежность предлагаемого.

Господин Анацкий, помнится, вы настойчиво просили у меня отзыв на свой вебинар - пожалуйста, получите.

Для сведения вашего, всех присутствующих и ваших будущих слушателей: на ВШКА курс солярного прогнозирования, читаемый Е.В. Волоконцевым, равен двенадцати с половиной часам (астрономическим, а не академическим); в школе современной астрологии Андрея Бухарина работе с возвращениями посвящен аж отдельный блок занятий - 2-й модуль 3-го курса; по старому учебному плану - с 10-го по 18-е занятие, было 18 часов, сейчас, после реформирования программы обучения, этот модуль совершенно точно не уменьшился, а скорее увеличился. В первоклассном курсе Голоушкина по предсказательной практике солярам отведено 8 крайне добросовестных часов, общий курс аналитики именно возвращений и концепции синхронизаторов включает около 20 часов - то есть больше половины всего курса. По МАА полной информации не имею, но трепетное отношение этой школы к прогнозированию известно всем.
Видимо, возвращения - не такая простая техника, какой может показаться при ускоренном изложении "одним махом семерых побивахом" на сайте Астропро. Может быть, она даже и не предназначена "начинающим", "интересующимся" и прочим категориям форумных тусовщиков.

Из 20 часов вашего солярного вебинара под теорию отводятся с натяжкой четыре часа, и если еще вычесть оргмоменты, останется этого времени меньше. На прогнозирование солярными дирекциями, которыми вы так гордились в переписке и ради которого я и пошла к вам "учиться", вы отвели два часа. Не комментирую. Остальные четырнадцать часов - так называемая "практика", которая сводится к анализу карт участников вебинара. 20 часов минус - ладно, пусть 6 - 14 часов посиделок вокруг солярных карт с элементами личной жизни словоохотливых дам из общей тусовки.

Я отлично понимаю истинную причину, побудившую одну из слушательниц спецкурса, выпускницу МАА, покинуть вебинар после первого занятия. Я его покинула на третьем, когда уразумела, что предстоит иметь дело с подробностями личной жизни всех участниц вебинара, представленных в скайпе не инкогнито, а под конкретными именами и фоторафиями. Я здесь не первый год, поэтому имею представление об искажении личной информации, которое рано или поздно, но обязательно происходит на этом сайте. Но это, в конце концов, хотя бы не имеет прямого отношения к солярному курсу.
Однако ни в одной из перечисленных выше школ никто из педагогов не позволяет себе читать курс по шпаргалке.
Более того, по шпаргалке, беззастенчиво заимствующей блоки из "Книги о солнечном возвращении" И. Тимошенко - у меня профессиональная память на стилистику авторских текстов. И вам без сомнения следовало бы прислушаться к критическим отзывам на Окулусе и даже здесь, на Астропро, получаемым от людей, профессионально знакомых с издаваемой литературой.

Полагаю, что я ответила на все ваши вопросы. И если вы действительно "психолог", как себя позиционируете и на вебинаре, и на личной странице, то у вас все-таки должно хватить выдержки не продолжать дискуссию.
#633653
тамара наговицына
у меня сейчас идет в прогрессиях точное соединение пр.планет Венеры и Сатурна на куспиде 1 дома, в натале Венера в точном соединении с Солнцем ( сожжена)

тамара наговицына
Сатурн в своей стихии из 12 нат.выходит на куспид 1, а вот Венеру как считать после сожжения, в Деве,пр. в скорпионе?

как я понимаю, это прогрессивный Сатурн соединяется с Венерой натальной? - и одновременно с Солнцем? ( раз Вы пишете, что соединение Венеры с Солнцем точное?) или все же не точное? Тогда с кем с первым? Потому как Сатурн проходит 2 мин в день ( а в прогрессиях это даст год?)
1.Выясните этот момент во времени. Это важно.
Потому как сам факт выхода Сатурна в 1 дом может стать подготовкой реализации событий в сферах которыми управляет Сатурн а карте, нахождение его в натале в 12 доме адекватное , это сила воли, духа, аскетизм, но и торможение дел по сферам домов его управления. Его выход в 1 дом- проявление принципов, снятие ограничений 12 дома...
а его соединение с Венерой -может стать почвой для реализации дел по домам управления Венеры, затем с Солнцем- то же самое, в зависимости от последовательности аспекта.
сближение Сатурна смогло ощущаться за 12 минут дуги- это несколько лет до этого, это фон, поэтому моменты точного соединения- с орбисом в 0 минут покажут пик влияния, а затем, когда он еще несколько лет будет расходиться- влияние так же останется, но уже может быть ощущение " надо успеть...)
пример.Мужчина- убежденный холостяк, никогда не был женат, на сходящемся соединении прогрессивных сигнификаторов брака встречался с женщиной, в течение двух лет отношения были очень близки к совместному проживанию, после точного соединения, жаление жениться стало " отпускать".
В прогрессиях очень важна точность, и последовательность во времени.
вот вы пишете:
тамара наговицына
А Солнце точно на куспиде 12

тамара наговицына
сейчас идет в прогрессиях точное соединение пр.планет Венеры и Сатурна на куспиде 1 дома,


так значит впереди в меньших градусах Солнце? и Сатурн уже прошел соединение с ним?-что было ?

а теперь идет на точное соединение с Венерой?
она в 1 м ? Сатурн прогр.сейчас между Солнцем и Венерой?
принцип роль функции Сатурна между принципами ролью и функциями Солнца и Венеры?
видите, как начинает проявляется смысл в зависимости от внимательного рассмотрения?
Соединение Венеры с Солнцем в натале дает " подчинение чувств (Венера) сознанию, -Солнце впереди Венеры?
вы могли в начале жизни подчинять чувства разуму, а при Венере в деве быть очень рассудительной и рациональной... практичной ,а затем, когда Венера все же ушла от Солнца в прогрессиях ( она все же быстрее) - могла его перегнать - отследите в каком возрасте это было.
Надеюсь она все же перегнала в прогрессивном движении Солнцне, и Вы вышли замуж?

вот так рассматривается.
Прогрессивная Венеры в скорпионе дает оттенок страстности ))
если просто- прогрессии Сатурна- пересмотр собственных критериев выбора, рамок/ограничений ...
я не вижу всю карту, но,
просто позвольте себе пожить Чувствами, столько, - сколько Вам еще отведено!
#633656
тамара наговицына
Диана,а у меня сейчас идет в прогрессиях точное соединение пр.планет Венеры и Сатурна на куспиде 1 дома, в натале Венера в точном соединении с Солнцем

тамара наговицына
мне 60

1955г?
а какую ж вы прогрессию рассматриваете - 1 день = 1году? -
чтобы Сатурн в прогр за 60 лет сделал соединение с кем-то он должен в натале быть недалеко- максимум в расстоянии 5-6 градусов... он столько при быстром движении за 60 лет в прогрессиях сместится
на 1955 год чтобы Венера в Деве, с Солнцем, была Сатурн в скорпионе стоит, т.е это Венера к нему пришла?- это другой расклад с акцентом Венеры в главной роли.
но похоже у вас происходит соединение прогрессивной Венеры с прогрессивным Сатурном в скорпионе? если это так то аспект будет влиять год. и посмотрите пункт " не связанные с картой прогрессии" так же трактовку градуса их точного соединения.
в прогрессиях надо все внимательно и последовательно во времени рассматривать.
они не трактуются навскидку.
#633660
+2
Татьяна, на самом деле, Ваше негодоваНие по тому, как прАвильно трактовать соляры- это ваше личное мнение.
Соляры вошли в широкую практику всего лет 5-7 и вот это
Татьяна Тайганова
Смысл работы с солярами заключается вовсе не "нахождении задачи года" с помощью проецирования кардинальных осей в дома радикса, а в том, что после ОТДЕЛЬНОГО АНАЛИЗА КАРТЫ СОЛЯРНОГО ВОЗВРАЩЕНИЯ как уникального актуального транзита, кроасспектное наложение на натальную карту делается уже ВТОРЫМ ЭТАПОМ с целью в синастрии карты соляра с радиксом найти ТЕ ЖЕ ГОДОВЫЕ СЦЕНАРИИ, которые проявлены в карте возвращения.

не догма, это вариация , причем спорная.
Татьяна Тайганова
И не существует никакого "анализа соляра" без анализа этого годового гороскопа общепринятым способом, начиная с распределения планет по стихиям, крестам качеств, зонам и квадрантам. Использовать одно кроссаспектное наложение - стремительный новодел, свидетельствующий о принципиальном непонимании солярной техники.

вот это- нововведение, очевидно что Вы сами не знаете начальных, основных материалов, ориентируясь на соВременные вебинары.
Я не претендую на преподавание. Я ориентируюсь как раз на тех людей, которым действительно некогда/неохота учиться в школе, или изучАть основательно, вникать во все ТОНКОСТИ, ОНИ И ОСНОВ НЕ ЗНАЮТ, но которые независимо от вашего или моего желания строят синастрии, соляры едва узнав астрологию. С этим ничего не поделаешь.Это факт.
Вверху четко написано, что это " для начинающих" а не для практиков астрологов.
вы уже не один раз высказались и о корректуре и прочих недочетах моей работы.
Какая бы она ни была- но это труд. НЕ НУЖНА- СКАЖУТ МОДЕРАТОРЫ ИЛИ ВДАЛЕЛЬЦЫ САЙТА.
Сколько еще можно?
Надеюсь у Вас самой хватит сил остановиться, или так и будете меня тут трепать?
Сказали раз- Я ОТРЕАГИРОВАЛА-хватит!
#633670
DELETED ID 10618, 27-Июл-2015 08:52 (ответ на #633660)
Диана Васильевна Мазур
Ваше негодоваНие по тому, как прАвильно трактовать соляры- это ваше личное мнение.

Нет, не личное. Так трактуются соляры в ВШКА, ШСА, в школе "Ось Мира" А.В. Голоушкина, в АША (и даже еще более сложно), в школе Криворучко, такую схему используют Тимошенко и и Цыпин и множество достаточно уважаемых авторов.

Диана Васильевна Мазур
Соляры вошли в широкую практику всего лет 5-7

"Книга о солнечных возвращениях" была издана в 2009 году, а до года издания была активная практика, обощающая наработки разных ШКОЛ, тоже уже имевших опыт - какие "5-7 лет", Диана? И до Тимошенко уж как-нибудь астрологи работали с солярами.

Диана Васильевна Мазур
вот это- нововведение, очевидно что Вы сами не знаете начальных, основных материалов, ориентируясь на соВременные вебинары.

Я читала всё, из чего вы составили компиляцию. И "очевидно" знакома не только с "современными вебинарами", но и с текстами перечисленных вами - по моему, замечу, упорному настоянию - авторов. Я плотно ознакомлена и с лекциями о солярных обращениях четырех школ, из которых одна ведущая - ВШКА. Ваши выводы неверны.

Если вы имели в виду традицию - да, там соляры смотрятся принципиально иначе. Здесь я действительно не компетентна. Но сами вы традиционной методики анализа соляров в рамках традиции не коснулись вообще.

Диана Васильевна Мазур
не догма, это вариация , причем спорная.

Откуда бы вдруг уже "догма", если вы убеждены, что "новоделу" "5-7 лет"?
Диана, если догма спорная,
Татьяна Тайганова
то публикатору о своем особом видении и оценке классического метода анализа, приравненного им к "гаданию", следовало СООБЩИТЬ своим доверчивым читателям



Диана Васильевна Мазур
Вверху четко написано, что это " для начинающих" а не для практиков астрологов.

Если люди "начинающие", это не значит, что ими можно манипулировать по своему усмотрению.

Вы бы сделали хорошее дело, если бы выстроили свою компиляцию так, чтобы после знакомства с ней начинающие загорелись желанием освоить источники. Но у вас другая задача - вы готовите аудиторию под собственный вебинарный курс.

Если у вас нет в астрологии других целей кроме муссирования школьных курсов - бога ради, делайте то, что можете, но в соответствии с принятыми нормами. Вы же заканчивали вуз, писали курсовые и диплом - ни минуты не сомневаюсь, что в учебном заведении всех без исключения студентов обучали правильно оформлять рефераты и дипломы - почему ЗДЕСЬ можно позволять себе то, что не будет допущено ни в академической, ни в учебной, ни даже в сисадминской среде?

Вы могли потратить два-три часа на вычитку огромного количества ошибок в тексте, вываливаемом в широкое пользование, и его внятное форматирование - ну хотя бы структуру заголовков возможно отрегулировать даже очень неграмотному пользователю, не умеющему обращаться с Word-м! - вместо того, чтобы морализировать отдельной СТАТЬЕЙ по поводу неуклюжей формы "Заранее спасибо".

А можно сделать еще шаг глубже и спросить себя, откуда бы вообще это "заранее спасибо" взялось и почему так атакует - и не делаете ли вы сами нечто такое, что способствует размножению и напору "заранееспасибов".


Диана Васильевна Мазур
Сколько еще можно?

Сколько будет нужно, Диана. Пока компиляции не перестанут выдаваться за авторские статьи, пока законные авторы не будут обозначены как положено отдельным нормально оформленным списком, пока публикаторы, выкладывающие в сеть ЧУЖИЕ профессионально ОТРЕДАКТИРОВАННЫЕ и ОТКОРРЕКТИРОВАННЫЕ в издательствах тексты, исходно НЕ ИМЕВШИЕ ОШИБОК, опечаток, разрывов абзацев и прочего свального греха хаоса, не поймут, что ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ, а текст необходимо приводить в порядок. Вы же не выходите в гости без юбки и трусов и в рваных чулках - почему здесь это вдруг стало возможно?

Диана Васильевна Мазур
Надеюсь у Вас самой хватит сил остановиться, или так и будете меня тут трепать?
Сказали раз- Я ОТРЕАГИРОВАЛА-хватит!

Вам не следует кричать на собеседника и общаться с ним в императивно-категорическом тоне.
#633661
Вначале Вы сожалели, что закрыты комментарии...
но вот зашли- и зачем?
Вместо того, чтобы показать своим примером как надо, или- дополнить новыми проверенными приемами, - т.е показать на деле, как надо,
научить примером, как делает любой учитель, или родитель, а не тыкать по лбу ученика 20 раз..
вместо этого вы с упоением, выбирая самые уничижительные эпитеты проходитесь по тому, что я сделала..
это о чем говорит?
О Вашем воспитании, уме, доброте, мудрости?
Или же о самозабвенном остервенелом критицизме, ради него самого? Который не только не сподвигает человека улучшить свою работу, а либо вообще убрать- как и было раньше, либо обходить Вас стороной.
Или настроить против Вас?
Вот второго Вы точно добиваетесь, с первого своего слова.
Так что идите, пожалуйста, своей Дорогой. Хорошо?
#633662
, 27-Июл-2015 08:22
Да,верно Диана - и Венера и Сатурн прогресситвные оба, Сатурн уже ушел от натального.Но сейчас они вышли прямо на Куспид 1 дома (Венера,Сатурн и Куспид в одном градусе)Рождена 31.08.1955,-13:08:57-г.Ижевск (в силу своего возраста, не умею размещать карту) может так опишу, то поймете - Венера в Деве в 9 имеет только соед.Солнце и Марс также сожжен,как и Венера, управляет 6,7,(телец)11(Весы)домом - а Сатурн в нат.12 - управляет 2 ( включенным знаком (тоже хотела уточнить как трактовать вкл.зн.)и 3(Водолей).Наверно тоже очень важное время, начало какого-то цикла?А управителей АСД то же смотрим (только Марс или Плутон так же?)Да, 1день-1год прогрессия на 30.10.1955год. Может кто-то поможет карту вставить...
#633668
По поводу соляров, специально для Вас.
Солярами я занимаюсь с 2002г. когда закончила ВШКА. Тогда соляры мало использовали вообще, только начинали и были в работе основные книги которые я перечислила.
ни каких других новоиспеченных авторов не было - они так же наверное, параллельно со мной нарабатывали свой опыт и я могу прислушаться или начать учитывать их опыт в том случае если он перекликается с моим собственным.
Но уж никак не ориентировать на них тех, кому пишу.
Те методы которые перечислены- проверены и дают хорошие результаты.
статья написана в 2009 а может и в 2007- не помню уже, но она такая какая есть.



Татьяна Тайганова
Я этому заявление не доверяю уже потому, что компиляция была подготовлена в 2009 году, а Диана, по ее же заверениям, начала использовать в практике солярный метод "недавно".

недавно стали использовать массово.
но выражение
Татьяна Тайганова
Смысл работы с солярами заключается вовсе не "нахождении задачи года" с помощью проецирования кардинальных осей в дома радикса, а в том, что после ОТДЕЛЬНОГО АНАЛИЗА КАРТЫ СОЛЯРНОГО ВОЗВРАЩЕНИЯ как уникального актуального транзита, кроасспектное наложение на натальную карту делается уже ВТОРЫМ ЭТАПОМ с целью в синастрии карты соляра с радиксом найти ТЕ ЖЕ ГОДОВЫЕ СЦЕНАРИИ, которые проявлены в карте возвращения.

вот тут Вы точно не читали А.Волгина))а поете с голоса " новоявленных печатных авторов" которые просто по факту не могли набрать больше опыта в солярах потому как он широко не использовался как минимум до выхода книги А.Волгина))
Соляр это частный случай транзита. Это темы Солнца. так же как и возвращения Венеры,Марса. Если связи с наталом не будет- это ситуация вокруг человека, но это тема для профессионалов и для разговора не в такой манере, как Вы начали.
начните тему- выдайте вопросы и ждите ответа практиков, а не пропагандируйте то,в чем и сами еще похоже не разобрались...
разворотом солярной карты для определения времени события поделитесь?
наработали уже опыт или еще нет?
или, если я напишу об этом,- снова прибежите меня за рукав дергать и кусать?
#633682
DELETED ID 10618, 27-Июл-2015 09:40 (ответ на #633668)
Диана Васильевна Мазур
статья написана в 2009 а может и в 2007- не помню уже, но она такая какая есть.

Это не "статья". Это компиляция, под которую вы же сами вчера и вписали по той причине, что я снова поставила вопрос об авторстве публикаций, фамилии авторов, трудами которых вы воспользовались. Фрагменты текстов узнаваемы. Это тематическая сборка из книг разных авторов с вашими комментариями. Не столь откровенная, как компиляция по прогрессиям, тем не менее это все еще "оно самое"."Вашего" по большому счету там минимум проходных комментариев.

Это не значит, что вы "плохой астролог" или "непрофессионал". Вы профессионал, Диана. Но это не значит, что вам позволительно пренебрегать требованиями к профессиональным публикациям.

В этих комментариях вы не затрудняете себя объяснением, почему вы отказались от анализа солярной карты самой по себе. Полагаю, если бы вы это сделали - это была бы действительно интересная СТАТЬЯ. Может быть, даже революционная. Может быть, даже абсолютно справедливо обоснованная. Но вы этого не сделали.

Диана Васильевна Мазур
вот тут Вы точно не читали А.Волгина))а поете с голоса " новоявленных печатных авторов" которые просто по факту не могли набрать больше опыта в солярах потому как он широко не использовался как минимум до выхода книги А.Волгина))




Может быть, мне выложить в теме еще и структурный конспект по Волгинским солярам, Диана? Скомпонован тоже в 2009 году - синхрон, однако.
#633669
тамара, Хорошо, я посмотрю вашу карту но позже. прогрессии требуют тщательности- посмотрите пока по порядку, как написано, попробуйте сами, сейчас просто выбита из колеи этими нападками.
Да, конечно - все-таки прогрессия...я уже благодарю судьбу, что мне пришла Ваша информация во время соединения..и я поизучаю Ваш материал, чтобы просмотреть как практику на личной Карте...
#633674
Татьяна Тайганова
Вам не следует кричать на собеседника и общаться с ним в императивно-категорическом тоне.

Татьяна, начните с себя,пожалуйста, моя реакция на Ваше приставание, по- другому я это не назову.
Попробую еще раз объяснить- на каком основании Вы позволяете писать мне такие эпитеты,- о рваных чулках и трусах?
Кто Вам дал такое право? Я Вам кто,- приемная дочь? Или критика текста- это предопределяет?
И все что Вы писали в таком духе?
Это что- базар, или Вы мне мама? Так и она не позволяет себе такой критики.
Вы заигрались, перешли границы. Хватит.

Я с Вами разговор прекращаю. Проявите и Вы хоть немного уважения- начните свою тему и критикуйте там меня или кого еще- сколько вашей душе будет угодно. Тут вы уже более чем достаточно( для меня) нагрубили и нахамили, а по вопросам публикаций, или как их называть и прочее, обратитесь к владельцам ресурса, пожалуйста.
Я с Вами разговаривать прекращаю.
Всего Вам Доброго.
#633680
DELETED ID 10618, 27-Июл-2015 09:28 (ответ на #633674)
Диана Васильевна Мазур
Попробую еще раз объяснить- на каком основании Вы позволяете писать мне такие вещи- о равных чулках и трусах? Кто Вам дал такое право? Я Вам кто приемная дочь? Или критика текста- это предопределяет?

Диана, когда я всё объясняю без метафор - никто ничего в упор не слышит. Когда не слышат раз, другой, третий - приходится объяснять на пальцах, пользуясь образными приемами. Это людей все-таки вынуждает включаться в смысл и они начинают хотя бы догадываться, что что-то "не так" на самом деле. Разумеется, я не имела в виду ваши личные чулки. Да и кричать - ВАМ - на собеседников не следует.

У меня есть НЕ ЛИЧНОСТНЫЕ основания для неприятия компиляций - не только ваших, равно как и чтения астрологом теории соляров на вебинаре по шпаргалке. У вас реальных оснований на меня КРИЧАТЬ, "посылать своей дорогой" и даже откровенно угрожать "настроить против" - нет. Этого достаточно для модерирования, вы пользуетесь тем, что я не пишу жалоб.


Диана Васильевна Мазур
Проявите и вы хоть немного уважения- начните свою тему и критикуйте там меня или кого еще- сколько вашей душе будет угодно.

Интересное предложение. Я попробую его реализовать. Рецензирование публикаций и, возможно, новых обучающих вебинаров действительно имеет смысл.

Диана Васильевна Мазур
по вопросам публикаций как их называть и прочее, обратитесь к владельцам ресурса, пожалуйста.

Я не поняла, почему владельцы ресурса должны отвечать за вашу небрежность.
#633688
Татьяна Тайганова
Может быть, мне выложить в теме еще и структурный конспект по Волгинским солярам, Диана? Скомпонован тоже в 2009 году - синхрон, однако.

Да, это совсем другое дело.
Я только подумала, что надо все равно все отредактирвоать/причесать и по идее- нужно бы поместить и анализ дома сол в доме нат.- это следующий шаг и практически "А Волгина конспектирвоать с собственными наблюдениями...
соляры я не брошу, и продолжу,
поэтому, если Вы спокойно поместите следующим постом в теме о солярах свой конспект будет очень хорошо.
а затем, можно перейти и дальше пойти, если будет интерес- к определению времени событий по соляру. это если уходить от личных конфликтов и идти к конструктиву.
#633691
Татьяна Тайганова
В этих комментариях вы не затрудняете себя объяснением, почему вы отказались от анализа солярной карты самой по себе. Полагаю, если бы вы это сделали - это была бы действительно интересная СТАТЬЯ. Может быть, даже революционная. Может быть, даже абсолютно справедливо обоснованная. Но вы этого не сделали.

Знаете,Татьяна, я много могу вынести, но даже для меня ваша критика- слишком жесткая.
и отбивает полностью что то писать или делиться дальше.
но давайте ( не даром там в теме тихо, и нет комментариев- ) продолжим тему о солярах.
нервирует Вас название "статья"- пусть будет " подборка материалов", я откорректирую то что есть, Вы добавите конспект по А.Волгину,
дальше я попробую описать то, что получилось за эти годы.
там на самом деле много вопросов.
1. Определение времени свершения событий.
2.Тема,явно видная в самостоятельно рассматриваемом соляре, но проигрывающаяся- в предыдущем году.
3.соляры для рожденных осенью в сент/окт вообще заслуживают отдельной темы/исследования.
Но,согласитесь, это вопросы не для начинающих, не для тех, кто пока не не понимает и физического движения соляра.
Кто уже понял- тот не утруждается их подробным рассмотрением, а вот именно лишь только бьющим в глаза" сообщением" в виде соед. сол управителей или прямых соед с наталом...
#633698
DELETED ID 10618, 27-Июл-2015 10:41 (ответ на #633691)
Диана Васильевна Мазур
я попробую описать то, что получилось за эти годы.
там на самом деле много вопросов.
1. Определение времени свершения событий.
2.Тема,явно видная в самостоятельно рассматриваемом соляре, но проигрывающаяся- в предыдущем году.
3.соляры для рожденных осенью в сент/окт вообще заслуживают отдельной темы/исследования.

Это же совершенно другой разговор, Диана!
Щас заплАчу, ей-богу.

Пишите! Пишите статьи - вы же сильный практик и труженик, зачем вам умножать уже известное и опубликованное, зачем умножать "заранееспасибы!" - пришло время РАБОТЫ, потому что тиражируемая жвачка, распухающая с каждой перепубликацией, вымывает часть живого дыхания из астрологии, вторсырье закупоривает всё - дышать уже просто нечем, уже не хочется ни приходить, ни видеть одних и тех же запросов на форуме, ни читать стосороковое искаженное изложение про планеты в знаках, ни наблюдать, как год от году падает планка уважения к астрологии как в среде астрологов, так и в "демократии" потребителей. Вторсырье не способно никого ничему научить!

Сейчас, в ближайшем будущем, будет освоена ниша вебинарных инфопродуктов - и туда в первую очередь рванут активные и неразборчивые нувориши - ладно бы это были бы нахальные, но творчески мыслящие люди! - это будет совершенно не так и не то. Это будет еще одно грехопадение астрологии.
Мы все получили стагнацию.

Но ведь можно же что-то этой уже почти карикатуре противопоставить еще до того, как наша Дума взорвется новым законом о запрете мракобесия, и уверяю всех - рано или поздно туда попадает и астрология, сносящая за счет безответственной беллетризации метафизических систем крыши огромному количеству женщин, пытающимся, спасибо публикаторам, упорно год за годом приткнуть солярный асцендент в управителя седьмого!

Диана Васильевна Мазур
Но,согласитесь, это вопросы не для начинающих, не для тех, кто пока не не понимает и физического движения соляра.

Поэтому и было предложение сделать проф.форум.
Чтобы вот все эти ломания копий, критику, защиту, постановку достаточно сложных вопросов, требующих не просто подготовки - а спецподготовки для участия в теме - перенести туда и там полноценно реализовывать. Чтобы появилось в итоге нормальное сетевое издание для таких статей. И т.п. - много чего предлагалось. И не было принято. И поэтому в итоге не пишутся статьи, а астрология обрастает слоем сорных ракушек - негде писать, незачем и, как оказывается, и не для кого.


Диана Васильевна Мазур
Знаете,Татьяна, я много могу вынести, но даже для меня ваша критика- слишком жесткая.
и отбивает полностью что то писать или делиться дальше.

Анацкий подсобил - и вам, и себе.
Я не ставила задачи вас оскорбить.
Тема была бы закрыта еще вчера - в напряжении, но в достаточной мере тем не менее взаимоприемлемо.

Первое, что я сделаю, когда отдышусь - найду и выложу правила оформления публикаций и проинформирую возможно заинтересованных лиц, что такое "статья" и чем она отличается от "компиляции", где заканчивается "заимствование" и когда начинается "авторский текст". В астрологии собственных графоманов ничуть не меньше, чем в литературе. Но они опаснее. И это очень скверный процесс, которого уважающий себя человек должен сторониться.
#633793

#633811
1.Да, действительно, в годичной карте прогрессии на возраст 60 ( прг карта на сегодня но я посмотрела прг карту на период с 31 августа 2015 г. по 31 августа 2016 г. ) это таспкт самый важный.

на сегодня положение
прг Венеры -21 гр 31 скорпиона,
Сатурна - 21 гр 42 скорпиона.
они оба уже в 1 доме (Кох)
Их точное соединение будет в 21 гр 43 мин скорпиона в 25 сентября.
а влиять может до августа 2016 года, когда Венера отойдет от Сатурна на 1 градус вперед.
Это фон , почва готова.
Наличие аспекта указывает на возрастание решимости добиться цели,- внутренний уровнень, и возможность событий по сфере партнерства (Венера упр 7 дома в натале, 11 дома и 3 дома).
Отношения с супругом ( если есть) внешней деятельности, смена круга общения- изменения переезды,может быть реализация планов.

Поскольку это соединение прогрессивное и не делает аспектов к планетам радикса, то ни помогать ни мешать вам помогать никто не будет.
на 31 августа 2015 г Прг Луна – 24 гр. 22 Овна,
Она в 5 доме – личные отношения дети, и скоро войдет в 6 дом.
Смотрим аспекты Прг Луны – это
17 октября 2015 г оппозиция с Нептуном натальным, а затем
8 декабря 2015 г. и с прогрессивным.
Это прозрение от иллюзий, изменение планов.

Нептун управитель 4 дома в карте рождения.
Возможно решается вопрос дальнейшего места проживания( с детьми или с любимым, или вопрос работы). Оппозиция- время выбора.
Т.е даже при таком рассмотрении можно сказать, что Вам хочется принять решение и его придется принимать в период с октября по декабрь.

6 дом находится в 0 гр 22 Тельца.
С 28 января 2016 года когда Луна войдет в 6 дом - смена интереса, вопросов, проявится вопрос быта, здоровья.

Остальные детали покажут транзиты. личные отношения, работа( смена или прекращение) условия жилья, переезд. Смотрите там.
сразу скажу что я эти даты привела по своей программе Zet, система домов-Кох.
Ну, что хочу добавить - сегодня пришла от эндокринолога ( сдала на сахарную кривую) поставлен диагноз - диабет. Осень 18.09. 2014 смерть мамы, 28.01.15- конфликт с мужем на 2 месяца расстований, март отказалась от наследства (маминой квартиры в пользу сестры,(очень состоятельна) она обещала выкупить мою долю в мае, а сейчас выяснилось, что деньги ее на процентах и ей не хочется их терять, думаю, что причины сейчас будут находится постоянно, чтоб не выплатить..(как я понимаю наследство это уже духовная составляющая человека т.е.то, что не принадлежит никому, кроме умершего, воспринимаю, пусть сама несет ответственность...Уже не работаю, хочу устроиться, но нигде не берут, в Точку сказали: помогать не кому.Диана, дай Вам бог здоровья! А прогрессии лучше (или только) смотреть по Коху? Я вообще эту систему не знаю...
#633818
, 27-Июл-2015 14:28
Татьяна Тайганова
УБЕДИТЬ и, если получится, вынудить не давать на форуме волонтерских консультаций. ЗАСТАВИТЬ у вас не получилось, потому что нет рычагов.

Если вы подумали что я СПЕЦИАЛЬНО вас таким образом останавливал от консультаций, то вы глубоко заблуждаетесь, мне просто было искренне жаль, что вы выкладываетесь по полной бесплатно, это было чистое сочувствие и не более. Никаких "задних" мыслей у меня нет и не было. Но если вы так считаете, это ваше право.
Татьяна Тайганова
Астролог, видимо, вы такой же, как и психолог:

Обливать грязью других у вас вижу хорошо получается.
Татьяна Тайганова
"Сжато и доступно" не означает "хорошо и нужно". Есть доступные женщины, делающие свою работу "сжато" в идеально сподручном клиенту формате. Однако все, тем не менее, знают, что такого рода услуги не есть "хорошо".

Отвратительное и мерзкое сравнение с вашей стороны.
Татьяна Тайганова
Я понимаю, чем вас обеспокоила критика и что объединило с этими злополучными компиляциями - вы так же уязвимы в стремлении легко сляпать информационный продукт, рассчитанный на крайне невзыскательного "ученика" - "ученика" ленивого, не жалеющего обременять себя даже поисками на торрентах - не то что платить за бумажные издания! - ученика, которому надо "всё и сразу, быстро и еще вчера", и вкуса потребляемой суррогатной продукции он уже не чувствует, и нафиг ему вообще сдались и вкус, и качество, и надежность предлагаемого.

В отличии от вас, всем мой курс понравился. Для этого и создается семинар, чтобы на нем на практике освоить метод. "сляпать информационный продукт" это не про меня, я все проверяю на практике, прежде чем давать человеку методику.
Татьяна Тайганова
Из 20 часов вашего солярного вебинара под теорию отводятся с натяжкой четыре часа, и если еще вычесть оргмоменты, останется этого времени меньше.

Бессовестное враньё. Теория идет 8 часов, практика анализ соляров участников - 15 часов. Прогностика по соляру в этот раз шла 2,5 часа и ещё одно занятие мы посвятили солярному переезду, корректировке судьбы на год. О каких 4х часах вы тут мне пишите? Единственное, в чем вы достигли совершенства - это в искусном обливании грязью соседа. Видимо вы годами оттачивали эту технику, сразу видно, профи.
Татьяна Тайганова
беззастенчиво заимствующей блоки из "Книги о солнечном возвращении" И. Тимошенко

Слава Богу что я указал авторство текстов, а то вы наверное тут на меня ведро помоев вылили бы и обвинили в плагиате. Хотя ведро помоев вы уже вылили, осталось дело за малым...Любой автор, разрабатывающий тематический курс может ссылаться и цитировать первоисточники, поскольку за все время существования метода ничего нового в нем изобретено не было.
Татьяна Тайганова
И если вы действительно "психолог", как себя позиционируете и на вебинаре, и на личной странице, то у вас все-таки должно хватить выдержки не продолжать дискуссию.

Хороший манипулятивный ход, в этом вы тоже я вижу Мастер. Облили грязью, а я должен прожевать и проглотить? У вас не хватило выдержки не публиковать такой мерзкий отзыв, однако вы все же сочли. Все что вы написали, расцениваю как целенаправленную провокацию и зачистку проф. рядов, коллег-астрологов, с целью дискредитации. Вы не умеете находиться в конкурентно способной среде, зависть вас душит, и чтобы хоть как-то выбить других "из седла" есть 3 эффективных на ваш взгляд приёма - манипуляция, дискредитация и обливание грязью. По-другому вы наверное не можете, а может и не могли никогда. Как вы собирались находиться в отдельном разделе для проф. астрологов, когда вы на общем форуме со всеми грызётесь? Хоть с клиентами, хоть с коллегами - без разницы. Вы видите в чужом глазу соринку, а в своем...Начните прежде всего с себя. Больше не желаю с вами общаться.
#633844
DELETED ID 10618, 27-Июл-2015 15:27 (ответ на #633818)
То, что "нравится" другим - вовсе не обязано нравиться мне. Во-первых, у меня другие требования, во-вторых, есть с чем сравнивать, в третьих, я не дура и вижу что и зачем здесь делается.
Дамам нравится внимание. Хотя бы к их картам.

На вашем вебинаре присутствовали шесть в общей сложности слушателей. Из них двое вебинар покинули. Это ТРЕТЬ ваших слушателей. Надеюсь, вы осознаете, что во время вашей лекции из зала поднялась ТРЕТЬ слушателей, оплативших вам ваш курс, и ушла за двери. Вероятно, дама из МАА потребовала возвращения денег. Я этого делать не стала.

На Окулусе профессионалы вам не раз уже сообщили, что курс слабый. Здесь, кстати, вас об этом тоже уведомили, Людмила Кулакова. Вам ведь уже объясняли ДРУГИЕ, почему не следует читать СВОЙ курсам по чужим книгам, заявляя в рекламе о его УНИКАЛЬНОСТИ. Но в методичках к курсу вы рассылаете главы И. Тимошенко книги о солярах. Похоже, что использование в своекорыстных целях чужого интеллектуального продукта в астрологической среде - печальная норма. Похоже, что никто действительно не понимает, почему это социально не одобряемо.
Однако в рекламе своего солярного курса Вы нигде не предупредили, что вы последователь Тимошенко - я бы вас даже не побеспокоила своим вниманием, потому что книга Ирины Тимошенко стоит на стеллаже на расстоянии вытянутой руки, а апологеты мне не нужны.

Те приемы, которые вы считаете "уникальными", известны практикующему астрологу из собственной практики. Это примерно то же, как если я выпью в жару большой стакан воды и заявляю, что открыла уникальные способы утоления жажды.

Мне вы в личной переписке сообщили, что солярный прогноз дирекциями - ваша личная крутая фишка. Вас очень заинтересовало, почему я иду на ваш курс, если вполне справляюсь с насущными задачами, - я ответила: мне нужна техника прогнозирования солярными дирекциями, на что вы сообщили, что это, цитирую, ваша "самая крутая фишка, которой вы щедро делитесь другими, в отличие от..." - была названа фамилия, не афиширую, чтобы вас же и не подставить, - в отличие от других жадных преподавателей.
Вы меня обманули. Два часа из двадцати на солярную дирекцию - не крутая фишка.

Не читайте курс по шпаргалке и когда-нибудь у вас получится то, что вы хотите. А хотите вы зарабатывать на астрологии, не слишком при этом затрудняя себя производством качественного продукта.

Еще бы я порекомендовала впредь не врываться при шапочном знакомстве в личное пространство другого человека, который вдвое старше вас, с целью научить его правильно жить. Совершенно непонятно, почему эти азы приходится объяснять "профессионалу", "эксперту", "уникальному автору" и "гештальт-терапевту", декларирующему высшее психологическое образование.

Демонстрируемое вами по-детски наивное "нежелание общаться" я легко переживу, вам об этом беспокоиться совершенно точно не следует.
#633827
, 27-Июл-2015 14:43
перенесла к комментариям Диане
#633860
DELETED ID 10618, 27-Июл-2015 16:02
Диана Васильевна Мазур
Да, это совсем другое дело.
Я только подумала, что надо все равно все отредактирвоать/причесать и по идее- нужно бы поместить и анализ дома сол в доме нат.- это следующий шаг и практически "А Волгина конспектирвоать с собственными наблюдениями...
соляры я не брошу, и продолжу,
поэтому, если Вы спокойно поместите следующим постом в теме о солярах свой конспект будет очень хорошо.
а затем, можно перейти и дальше пойти, если будет интерес- к определению времени событий по соляру. это если уходить от личных конфликтов и идти к конструктиву.

Диана, вы меня опять не услышали.

Вы сказали - и я подтверждаю - сделать компиляцию это немалый труд.
Почему, Диана, это ТРУД, да еще и не маленький?
Может быть, есть смысл задаться вопросом, ЧТО происходит в сознании человека, когда он осваивает информацию письменно, моторикой пальцев, и глубоко при этом вникая в смысл?

Почему я удалила из сети несколько лет назад выложенные конспекты, сделанные с такой любовью и легко и с радостью отданные в пользование другим без всяких "вебинарных" сверхзадач - вот почему?

Те, кого интересует астрология, должны САМИ ПИСАТЬ СВОИ КОНСПЕКТЫ, РЕФЕРАТЫ и СОСТАВЛЯТЬ КОМПИЛЯЦИИ.
САМИ, Диана.

САМИ ЧИТАТЬ ПЕРВОИСТОЧНИКИ.
САМИ ДУМАТЬ.
САМИ СТРУКТУРИРОВАТЬ освоенную информацию под свой тип мышления.

И делать эту работу за других - дурная услуга, которая будет давать многократное столь же дурное эхо.
#633878
Татьяна Тайганова
Диана, вы меня опять не услышали.


Да, и похоже, я Вас даже и не поняла.
Так Вы не хотите на самом деле делиться своим опытом? Хотите учиться, но на " правильных" глубоких, обоснованных опытом авторов, статьях?
не хотите учить, или хотите чтобы все учили так, как хочется Вам?


Татьяна Тайганова
Почему я удалила из сети несколько лет назад выложенные конспекты, сделанные с такой любовью и легко и с радостью отданные в пользование другим без всяких "вебинарных" сверхзадач - вот почему?

и - почему же?
и почему у меня должны быть такие же желания и задачи как у Вас?
моя задача/желание помочь ( не безвозмездно) тем, кто использует астрологию в быту, хотя бы ту же совместимость смотрит деловую или личную, но хотя бы с минимальным пониманием смысла, сути, потому что уже и без меня, астрология минимизируется, сводится к формулам, даже хорары уже в процентах вычисляются на да/нет... спрос рождает предложение ( приложение к айфонам) где можно быстро посмотреть совместимость с шефом, или деловым партнером, или посмотреть элекцию.
Эти программы есть и делают их солидные и несолидные астрологи, астрология для широкого пользования сведется к тому формату, как и сводки погоды.
я ставлю задачу помочь сделать человеку ( например ровесникам моих детей)) сделать себе прогноз самостоятельно, при необходимых и достаточных методах, без участия астролога.
И знаете- их устраивает им не хочется " залезать в дебри" они на досуге читают то,что считают нужным, или по ходу набирают начитывают то,что не понимают пока.
Вот зачем далеко ходить- Зет скачали и смотрят то одного делового партнера, то другого, что интересного им актера или режиссера. и не лезут на форумы, подругам/ друзьям про жизнь не вещают.
но уж если транзитный квадрат на небе- как вчера то спокойно реагируют на бешеных водителей или сбои в аппаратуре... понимаете, нет? что я хочу сказать?
вот именно, что каждому желательно свою жизнь моделировать, а не по астрофорумам ходить и мнения собирать, кто что скажет... Понмиаете, что я хочу сказать?
=

Тем ,кто изучает астрологию углубленно, кто сам пишет/читает/ конспектирует я помогаю, но так же консультационно. Эта аудитория уже уменьшается.
Татьяна, я вас поняла, на счет качественного оформления статей.
так же поняла ,что нужно очень хорошо объяснить для кого делаю уроки, и чему могу научить, но какие уроки или вебинары мне проводить, - это мое право выбора.
#633907
DELETED ID 10618, 27-Июл-2015 17:40 (ответ на #633878)
Диана Васильевна Мазур
астрология минимизируется, сводится к формулам, даже хорары уже в процентах вычисляются на да/нет... спрос рождает предложение ( приложение к айфонам) где можно быстро посмотреть совместимость с шефом, или деловым партнером, или посмотреть элекцию.
Эти программы есть и делают их солидные и несолидные астрологи, астрология для широкого пользования сведется к тому формату, как и сводки погоды.

Опа-на! Вот и ключ, открытым текстом: АСТРОЛОГИЯ МИНИМИЗИРУЕТСЯ. И это, стало быть, уже бытовая норма. И свободный выбор.
Не комментирую.

Диана Васильевна Мазур
Так Вы не хотите на самом деле делиться своим опытом? Хотите учиться, но на " правильных" глубоких, обоснованных опытом авторов, статьях?

У вас бизнес по минимизации астрологии. Нет, в этом участие я не принимаю.
Более того, я буду минимизации сопротивляться.

Диана Васильевна Мазур
Вот зачем далеко ходить- Зет скачали и смотрят то одного делового партнера, то другого, что интересного им актера или режиссера. и не лезут на форумы, подругам/ друзьям про жизнь не вещают.

Форумы удвоятся. Вы недооцениваете кипиж новообращенных, которые не получили основ, но получат легкий инструмент.
Кстати, некоторые из них тоже захотят заработать на минимизации астрологии. Раз это так легко и непринужденно и всё уже для них готово.

Диана Васильевна Мазур
каждому желательно свою жизнь моделировать, а не по астрофорумам ходить и мнения собирать, кто что скажет... Понмиаете, что я хочу сказать?
Тем ,кто изучает астрологию углубленно, кто сам пишет/читает/ конспектирует я помогаю, но так же консультационно. Эта аудитория уже уменьшается.

Понимаю. "Ничего личного, бизнес".
#633883
тамара наговицына
А прогрессии лучше (или только) смотреть по Коху? Я вообще эту систему не знаю...

Тамара, я взяла систему Коха просто потому, что она уже стояла в прогармме предыдущего запроса.
На самом деле, вы можете работать в той, которой привыкли, и которая дает реальный прогностический результат. но все время в одной.

В реальной работе я чаще пользую Плацидуса, а Кох только в том случае, если в нем четче видны события прошлого ,а в Плацидусе они не видны.
На консультации я сначала ректифицирую карту, и она сама выбирает систему,- в том смысле, что куспиды домов в Кохе, Плацидусе и Региомонтане могут отличаться и некоторые события могут быть в одной системе читаться, а в другой- нет. И лишь затем в этой системе а составляю реальный прогноз.
Здесь же, на Вашей карте я просто показала, лишь малую часть, как именно стоит рассматривать каждый аспект в прогрессии.
#633906
, 27-Июл-2015 17:34
Спасибо, пожалуйста, не покидайте и не заканчивайте свои комментарии... тема очень значима, просто не все ею пользуются
тамара, согласна с вами, тему Диана подняла очень важную.
Замечательно, что представители разных школ смогли поделиться разными прочтениями разных прогностических техник.
В разночтениях нет противоречий, это лишь показывает, что Астрология многообразна и многослойна, если мы снимаем верхний слой информации (прочтение символизма) мы можем остановиться на этом, а можем пойти дальше и прочесть аспекты с учетом принадлежности к домам - это будет более глубокое прочтение и т.д.
Есть прогностические техники, где аспекты не первичны, вместо них читается и интерпретируется природа планета, эссенциальная сила планеты, ее акцидентальная сила.
Замечательно, что в этой теме получился обмен разными взглядами на Астрологию и обмен разными мнениями.
#633914
Татьяна Тайганова
Вот и ключ, открытым текстом: АСТРОЛОГИЯ МИНИМИЗИРУЕТСЯ. И это, стало быть, уже бытовая норма. И свободный выбор.

это не моя придумка, это лежит на поверхности - могли бы заметить давным давно- и по востребованности астрологии формул, которая начала набирать обороты еще в 2006 г, и по предложениям хорарной астрологии, и по предлагаемым астропрограммам для пользователя.
Это - текущий результат популяризации.
Я никого не агитирую никуда, но выступать за то, как надо изучать , и кто может быть астрологом для людей, как и работать " карманным астрологом" или справочником - для меня тоже пройденный этап.
#633918
DELETED ID 10618, 27-Июл-2015 18:31 (ответ на #633914)
Я вижу не только ЭТО - я вижу ещё и то, к чему ЭТО приведёт.

Бедные потребители гаджетов, которых отминимизируют, - они так и не поймут, "а их-то за что?!"

Принять личное участие в минимизации сознания - крутейшая перспектива.
#633924
+1
Татьяна Тайганова
Принять личное участие в минимизации сознания - крутейшая перспектива.

это ваше видение.
У меня - другое.
во первых, я не принадлежу к астрологам- фаталистам, и идея, что все запрограммировано - мне чужда.
Вы ректифицируете карты и понимаете, что " ректификация" на самом деле, это попытка вписать человеческую жизнь в определенную модель, которая затем позволяет прогнозировать.
Но выйти за рамки предопределенности можно только сознательно, проигрывая принципы планеты на другом уровне. Если человек выбирает бытовой уровень, то это его право. И самое интересное, что никто кроме него самого из его личного " уровня" сознания=бытия не вытянет.
Если он сам не попытается.
но общество таково, каково есть.
Я считаю, что астрология нужна временно, для настройки на самого себя, как инструмент познания самого себя, своих особенностей, «описываемых картой». Гороскоп это не судьба - это условия реализации судьбы. это мое астрологическое кредо.
Поэтому свою задачу вижу в том, чтобы по мере сил помочь настроиться на собственные ритмы». Людям не запретишь строить карты и смотреть в них, начитывая программные интерпретации. Кто захочет научиться прочитать себя в карте, отследить и понять как работает его личный гороскоп, прогнозировать= определять ритмы и задачи, которые ставит Вселенная в виде личной карты и транзитов, - тому помогут мои уроки. А нет - и суда нет.
Значит, мы с Вами не единомышленники, и идем разными путями, только и всего.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑