в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Начните изучать профессиональную астрологию прямо сейчас!

Уникальный видеокурс астрологии личности и взаимоотношений, краткий курс мунданной и традиционной астрологии. Тестирование на каждом этапе обучения и сдача экзамена.
Дополнительно можно почитать статьи, обсудить все на форуме и получить консультацию специалиста.
Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

igor igor, 31-Авг-2017 01:15, 3162/26

Судьба Близнецов.

Недавно Андрей Стри создал угадайку astropro.ru

В ней требовалось определить, в чем различие в судьбах двух братьев-близнецов


Рисунок 1.

Рисунок 2.

Гороскопы практически одинаковы, как по куспидам в знаках, так и по распределению

планет в домах.

Решается загадка просто. Поскольку хилег не Луна, а Парс Фортуны в падающем 6 доме,

то функции хилега переходят к АСЦ. Время рождения разное, значит и время смерти

будет разным. Вот вам и различие.

Поскольку АСЦ младшего в дирекции идет раньше то и смерть наступит раньше.

Все это очевидно.

Но вот тут Андрей заготовил, как он полагает, крутую фишку - умер старший,

а младший жив и по ныне.

Понятно, что все удивились. Посыпались вопросы, выдвигались самые невероятные

объяснения, подтверждающие этот факт.

Весьма оригинальную трактовку этого факта дал сам Андрей.

Когда его спросили, а почему младший не погиб раньше, дирекция к Сатурну и Марсу

у него же раньше, тот ответил - не было подходящих транзитов.

К слову сказать, на момент смерти старшего брата из всех отличных от младшего транзитов

был только транзит квадрата ВЕНЕРЫ! :-) к АСЦ старшего брата. Следует понимать, что именно Венера - виновница в смерти. Вот, только с какого перепугу. :-)

Весь этот бред можно почитать по ссылке данной выше.


Я сказал просто - данные не верны.

В этой статье я приведу свой вариант ректификации времени рождения близнецов.

Итак, исходные данные:

1. Бирочное время рождения старшего - 0:15, младшего - 0:30 .

2. Известно, что 3.08.1995 года в 12 часов случилась автоавария, в результате которой

старший брат погиб, а младший брат и отец, сидевший за рулем, с многочисленными переломами попали в больницу и выжили.

3. Известен факт, что в последствии, младший брат сидел в тюрьме.

Все это было озвучено в угадайке.

Андрей сообщил мне и другие факты биографии младшего брата, но я , по понятным причинам,

о них умолчу. Воспользуюсь только ранее озвученными фактами.

На рис 3 и 4 показаны гороскопы братьев после моей ректификации.


Рисунок 3.

Рисунок 4.

Время старшего почти совпало с бирочным. Время младшего отличается на 1 час 15 минут.

Но пусть это вас не пугает.

Во первых, АСЦ в водном знаке, если нет планет в 1 доме, дает "сонливых" младенцев. (Б. Израитель и не только). И время включения гороскопа может отличаться от бирочного и на час

и на два.

Во вторых, Скорпион на АСЦ дает проблемные роды. Ребенок может закричать, а через 5 минут

впасть в кому. И его потом откачивают.

В третьих. При рождении двойни часто бывает рождение второго с обмотанной на шее пуповиной.

Там много еще чего бывает.

В четвертых. Старший родился в час Сатурна, а младший в час Юпитера - вот вам уже и намек

на разную судьбу.

Но главное - это сам гороскоп. Посмотрите.

Здесь Сатурн с Марсом в 12 доме. Меркурий У8 и У10. Венера и Юпитер во втором доме

имеют диспозитором Сатурн. Так чей вариант гороскопа больше описывает тюремное заключение?

Мой вариант или вариант Андрея с Плутоном в 12 доме. А, учитывая тот факт, что младший брат частенько попадал в больницу и не только...


А теперь займемся астрологией.

Поскольку символические дирекции градус год, это любимый метод современных

астрологов-исследователей, с них и начнем.

На дату злополучной аварии в моем варианте имеем:

У старшего брата - соединение дир. АСЦ с Сатурном/Марсом. Дир. МЦ в квадратуре с К8.

Плюс еще квадратуры планет, транссатурновых и прочее.

Все это говорит о кризисе и, можно предположить, как вариант - смерть. И не более того!

У младшего брата все те же квадратуры и прочее планет. Дир. К8 делает трин на Плутон.

И дир. К12 в соединении с Сатуном и Марсом, управителем 1 и 12 домов.

На основании всего этого можно предположить кризис и попадание в больницу.

В варианте Андрея все примерно то же самое.

Если использовать символические дирекции, то кроме предположений,

современный астролог-исследователь ничего конкретного сказать не сможет.

Пусть там будет хоть тысяча транзитов в тему. Только предположения!

И здесь уместна фраза Андрея Стри в теме (первая ссылка):

"Спрогнозировать смерть наверняка - невозможно, пост фактум, можно найти причины."


А вот теперь посмотрим, как на это вопрос отвечает традиционная астрология.

Для начала почитаем подсказку Птолемея:

«...направления...от Гороскопа в отношении событий, связанных с телом и путешествиями в чужеземные страны;

от Колеса Фортуны — в отношении вопросов собственности;

от Луны — в отношении привязанностей души и брака;

от Солнца — в отношении почестей и славы;

от Середины Неба *** — в отношении других деталей течения жизни, таких как деятельность, дружеские отношения и производство потомства » Тетрабиблос Книга 4 глава 10


*** а так же имеющие значимость для социума (примечания мои).


Я использовал первичные зодиакальные дирекции без учета широты планет.

Естественно, все ниже следующее для моего варианта ректификации.


Так вот, для старшего брата, на время аварии в первичных дирекциях АСЦ(хилег)

поражается квадратом Меркурия(из 3 дома)! Меркурий - абсциссор !

В кохе, плациде, знак-дом - в любой из этих систем домов. И он говорит - смерть.

И никаких там предположений!


А вот для младшего брата, на то же время, АСЦ(хилег)

поражается квадратом злого Солнца(из 3 дома). И это тоже привело бы к смерти,

если бы не точный секстиль ВЕНЕРЫ. А Венера в гороскопе не просто добрая планета,

Венера управляет 11 домом(рождение ночное) - домом доброго Даймона.

По нашему - ангела-хранителя. Вот, что спасло младшего брата! И еще, заметьте,

Венера на 1 минуту дуги включилась раньше. Т.е. при квадрате с Солнцем защита уже стояла.


Как видите, традиция не "виляет задом", а действительно дает конкретные предсказания.


Я смотрел и дальнейшие дирекции. Но, как бы мне ни хотелось, по вышеуказанным причинам я вынужден поставить на этом точку.
тип вывода ветки
#1028806
, 31-Авг-2017 10:22
"Решается загадка просто. Поскольку хилег не Луна, а Парс Фортуны в падающем 6 доме,
то функции хилега переходят к АСЦ."
Почему не Луна? По Птолемею как раз Луна.

"К слову сказать, на момент смерти старшего брата из всех отличных от младшего транзитов
был только транзит квадрата ВЕНЕРЫ! :-) к АСЦ старшего брата. Следует понимать, что именно Венера - виновница в смерти. Вот, только с какого перепугу. :-)
Весь этот бред можно почитать по ссылке данной выше"
Даже если Вы принципиально, не желаете учитывать куспиды неугловых домов ( а они в данном случае очень красноречивы), Венера, управитель 12 дома, находится в 3 доме натала - её влияние немаловажно.
При том что тр Уран стоит ровно на натальной Венере.

"Во первых, АСЦ в водном знаке, если нет планет в 1 доме, дает "сонливых" младенцев. (Б. Израитель и не только). И время включения гороскопа может отличаться от бирочного и на час
и на два."
Предположения и домыслы. Но если надо подогнать, почему бы и нет?

"Во вторых, Скорпион на АСЦ дает проблемные роды. Ребенок может закричать, а через 5 минут
впасть в кому. И его потом откачивают."
Такое бывает, согласен. Как впрочем и при других Асцендентах.
В данном случае роды проходили без осложнений.

"В третьих. При рождении двойни часто бывает рождение второго с обмотанной на шее пуповиной.
Там много еще чего бывает."
И такое бывает.
В данном случае не было.

"В четвертых. Старший родился в час Сатурна, а младший в час Юпитера - вот вам уже и намек
на разную судьбу."
Это уже по Вашей ректификации. С которой я не согласен.

"Так вот, для старшего брата, на время аварии в первичных дирекциях АСЦ(хилег)"
Во первых, не очень понимаю как Асц или Парс может быть хилегом, логично что управитель Асц и управитель Парса может нести информацию относительно жизненных сил натива, но спорить не буду.
Во вторых, хилег, если я все правильно понимаю, Луна у обоих, даже при Вашей ректификации.
Луна входит в зону 25 градуса VIII дома до 25 градуса XI дома.
В третьих, при Вашей ректиф, младший брат входит в список 2 дифференции, так как два вредителя поражают Асц, светила ушли в падающие дома, диспозиторы светил поражают Упр Асц.
При таком раскладе, он должен был умереть в младенчестве, что не соответствует истине.


"Так вот, для старшего брата, на время аварии в первичных дирекциях АСЦ(хилег)
поражается квадратом Меркурия(из 3 дома)! Меркурий - абсциссор !
В кохе, плациде, знак-дом - в любой из этих систем домов. И он говорит - смерть.
И никаких там предположений!"
Это при Вашей ректификации.
И что более влиятельно, поражение Меркурием Асц ( по Вашему) или поражение нат Меркурием (8) дир управителя Асц Плутона?
Кроме всего, для натива характерно и ближе Солнце в 4 доме - до сих пор основное место обитания родительский дом,
Луна в 10 - сменил 6 - 7 мест работы,
Марс и Сатурн в 1 - поведение не эксцентричное, как было бы при Уране в 1, а тяжелое, напористое, давящее, что более подходит для Марса и Сатурна.
#1028812
, 31-Авг-2017 10:52 (ответ на #1028806)
Андрей Стри
Почему не Луна? По Птолемею как раз Луна.

По Птолемею, Хилегом была бы Луна, если бы существовал аспект от любой планеты, имеющей достоинство в градусе Луны. Аспект Венеры слишком широк, что бы его можно было учесть.
Да и померли бы братья одновременно, будь хилегом планета! :-)
Андрей Стри
При том что тр Уран стоит ровно на натальной Венере.

В гороскопах обоих братьев :-)
Андрей Стри
Во первых, не очень понимаю как Асц или Парс может быть хилегом

Тетрабиблос Книга 3 глава 10 :-)
Андрей Стри
В третьих, при Вашей ректиф, старший брат входит в список 2 дифференции, так как два вредителя поражают Асц, светила ушли в падающие дома, диспозиторы светил поражают Упр Асц.
При таком раскладе, он должен был умереть в младенчестве, что не соответствует истине.

У старшего брата оба светила, как раз, в кардинальных домах :-)
Тщательнее смотреть надо!
Андрей Стри
"Так вот, для старшего брата, на время аварии в первичных дирекциях АСЦ(хилег)
поражается квадратом Меркурия(из 3 дома)! Меркурий - абсциссор !
В кохе, плациде, знак-дом - в любой из этих систем домов. И он говорит - смерть.
И никаких там предположений!"
Это при Вашей ректификации

Вот именно! При моей! :-)
Андрей Стри
Луна в 10 - сменил 6 - 7 мест работы

Луна в 6 будет "сменил 6 - 7 мест работы"
:-)
10 дом это профессия, признание, почести слава или позор!
Андрей Стри
Марс и Сатурн в 1 - поведение не эксцентричное, как было бы при Уране в 1, а тяжелое, напористое, давящее, что более подходит для Марса и Сатурна.

"тяжелое, напористое, давящее" - это Скорпиончик, Андрей. И Марс в 3 градусах от АСЦ, хоть и в 12 доме.
А Уран в 1 доме, Я же писал Вам в личку. Он что такой как все?
#1028816
, 31-Авг-2017 11:38
igor igor
Да и померли бы братья одновременно, будь хилегом планета! :-)

Вот именно. Значит не единым хилегом.
igor igor
В гороскопах обоих братьев :-)

Да, но транзитная Венера влияет только на одного. Погибшего.
igor igor
Тетрабиблос Книга 3 глава 10 :-)

Я же сказал, не понимаю, а не опровергаю. И не спорю.
igor igor
У старшего брата оба светила, как раз, в кардинальных домах :-)
Тщательнее смотреть надо!

Да, имеется в виду младший. Вы же его ректфицировали.
igor igor
10 дом это профессия, признание, почести слава или позор!

10 дом это социальная реализация. Луна в этом доме, может дать частые смены работы.
А Луна в 9 - часто за границу, религия, философия. Он за границей не был ни разу, от прочих 9 домных дел тоже далек.
igor igor
"тяжелое, напористое, давящее" - это Скорпиончик, Андрей.

Скорпион Скорпиону рознь.
В общем, при всем уважении к Вашей работе - не убедили.
#1028821
, 31-Авг-2017 11:52
Андрей Стри
Я же сказал, не понимаю, а не опровергаю. И не спорю.

В таком случае, весьма странны ваши комментарии по хилегу - Луне.
Раз не понимаете.
Андрей Стри
Да, имеется в виду младший. Вы же его ректфицировали.

Андрей Стри
В третьих, при Вашей ректиф, старший брат входит в список 2 дифференции, так как два вредителя поражают Асц, светила ушли в падающие дома

Вы совсем запутались, Андрей. :-)
#1028938
+1
Да Вы я вижу тот ещё диалектик.
Вам бы в 5 колонну, там такие подходы ценят.
Ежу понятно что вышла описка.
Разговор идёт про младшего.
В комментарии исправил.
#1028946
, 31-Авг-2017 16:32 (ответ на #1028938)
-1
А у младшего то как раз Сатурн и Марс в 12 доме. И под 2 дифференциацию не подходит.
#1028841
DELETED ID 46458, 31-Авг-2017 12:32
+4
igor igor
Время младшего отличается на 1 час 15 минут.
Но пусть это вас не пугает.
Во первых, АСЦ в водном знаке, если нет планет в 1 доме, дает "сонливых" младенцев. (Б. Израитель и не только). И время включения гороскопа может отличаться от бирочного и на час
и на два.

Нет слов...
#1028853
, 31-Авг-2017 12:48
+1
Нас не смутит даже разница в пол дня.)))
15 минут это примерно 4 градуса и термы планет могут быть разные.
#1028860
, 31-Авг-2017 13:00 (ответ на #1028853)
Да, термы разные для АСЦ - тов.
За время с 0:15 до 1:45 Луна оставалась в терме Венеры.
Остальные планеты тем более.
Но я при предсказании использую метод Птолемея.
Для смерти - Тетрабиблос Книга 3 глава 10
Для всех событий - Тетрабиблос Книга 4 глава 10
#1028866
, 31-Авг-2017 13:07
Так там кроме колышков домов не было.
#1028868
, 31-Авг-2017 13:08 (ответ на #1028866)
За то топосы были.
#1028869
, 31-Авг-2017 13:11
И каких топосов управители в гороскопе?
#1028902
, 31-Авг-2017 14:40 (ответ на #1028869)
Я Вас не пойму. Вы что-то по существу сказать хотите - говорите.
Или Вам просто поговорить не с кем?
#1028934
, 31-Авг-2017 16:05
По существу говорить должны вы,вы же автор темы,а если используете систему Птолемея,то
лучше всех должны знать управителей мест,иначе как можно ее использовать.
Марс управитель 3,6 и 10,а в общем означает братьев.Сатурн управитель 1,8 и 12.
#1028935
, 31-Авг-2017 16:12 (ответ на #1028934)
Все, что я хотел сказать, сказано в статье.

Вы - или поддерживаете ректи Андрея?
- или поддерживаете мой вариант ректи?
- или имеете, свое мнение, которое хотите вынести на всеобщее обозрение.
Так Вы - это что?
#1028937
, 31-Авг-2017 16:18 (ответ на #1028934)
DH Dir
систему Птолемея

DH Dir
Марс управитель 3,6 и 10,а в общем означает братьев.Сатурн управитель 1,8 и 12.

А где ссылки на Птолемея, Павла или еще кого.
А то Вас не понять
#1028940
, 31-Авг-2017 16:23
У Павла кратко описаны управители и некоторые последствия нахождения их в других местах в
разделе О табличном описании 12 мест,у Птолимея как и других Астрологов описание планет
идет в порядке следования управителей мест.
#1028945
, 31-Авг-2017 16:29 (ответ на #1028940)
"О табличном описании двенадцати мест.

1-й.
Из двенадцати мест, которые рассматриваются по отношению к любым проявлениям [деятельности человека], первым и основным является Гороскоп, через который понимается все, касающееся человека. Ибо Гороскоп – податель жизни и дыхания, почему и называется владыкой [жизни]. Он означает начальный период жизни – детство, самый ранний этап жизни. Он показывает реализацию в этом периоде как низменных, так и благородных задатков.
Только звезда Гермеса, одна из всех звезд, радуется в этом месте. Если случится какой-нибудь из добрых звезд, либо одному из светил, либо звезде Гермеса хоть как-то быть связанными с Гороскопом, при этом не образуя никаких конфигураций со злыми звездами, то возможно, что ребенок выживет, вырастет и пройдет по жизни со счастливой судьбой. Но если час рождения будет отмечен хоть одной злой планетой, к тому же аспектирующей Солнце или Луну, дети не будут воспитаны, или жизнь их будет коротка, или жизнь их пройдет в болезнях, ранах и страданиях, либо – в сиротстве.

2-й.
Второй знак от Гороскопа называется «образ жизни» или «быт», а также Врата Гадеса и послевосхождение Гороскопа. Временами он подает знаки для суждений по поводу занятий человека, так как он находится в гармонии с кульминирующим знаком по левому треугольнику. В этом знаке добрые звезды несут удачу, если они попадают в него в прогрессирующие времена (в дирекционном движении). Иногда они указывают на наследников других людей, поскольку это место является подателем добрых надежд. Но если в этом месте есть злые планеты, они укажут на исчезновение средств к существованию и потерю имущества, а также на общее невезение в попытках приобрести собственность. Иногда они порождают нищих.

3-й.
Третий знак от Гороскопа плодотворен для собственности, а также дает знаки для суждения о братьях. Называется он Богиня, место Луны, а также называется «Хорошее падение». В удел ему достались суждения о дружбе и покровительстве; временами он может быть побудительной причиной жизни за границей, так как образует диаметр со знаком, относящимся к богам и дающим знаки для суждений по поводу пребывания за границей. В этом знаке из всех звезд радуется одна Луна. Если к нему имеют хоть какое-то отношение добрые звезды, принадлежащие к той же секте, то они увеличат средства к существованию и будут способствовать приобретению собственности, кроме того, в суждении о братьях и друзьях они покажут взаимную пользу и симпатию. Также они могут породить людей, имеющих много друзей и братьев, именитых, получающих заслуги и подарки от друзей и братьев. Если же в этом месте случится оказаться злым планетам, то они принесут человеку прямо противоположное. "

И так далее. И что то я здесь ни Марса ни Сатурна не увидел
#1028948
, 31-Авг-2017 16:39
Я ведь написал,что он очень вкратце написал.Некоторыми местами управляет 1 планета,некоторыми
2.О том кого и что означают планеты можно узнать у Бируни,а счет планет Халдейского ряда
начинается с Кроноса.Третьим местом управляют марс-братья и луна-сестры.
#1028949
, 31-Авг-2017 16:48 (ответ на #1028948)
Лихо Вы через века скачете. От Птолемея сразу к Бируни.
А почему не к Вронскому. И ближе и понятнее.
#1028955
, 31-Авг-2017 17:01
+1
Я не читаю за обедом советских газет и советских астрологов,от этого как вы знаете бывает
несварение.
#1028962
, 31-Авг-2017 17:15 (ответ на #1028955)
Так вот, именно с арабов и началось загнивание истинного искусства.
Дальше - больше. И в итоге имеем не предсказательную Астрологию, не оракул, чем она была в Античные времена.
Современная астрология - не предсказывает, она предполагает(читай - гадает).
#1028971
, 31-Авг-2017 17:28
Человек всегда предполагает,а известно кто располагает.
Астрология закончилась в 17 веке.
#1029315
, 01-Сен-2017 20:13
+1
DH Dir


Человек всегда предполагает,а известно кто располагает.
Астрология закончилась в 17 веке.


Астрология была, есть и будет.Беда в самих астрологах
#1029316
, 01-Сен-2017 20:27
То,что есть сегодня может называться как угодно,я бы назвал это новодел по аналогии
с архитектурой.
#1029317
, 01-Сен-2017 20:36 (ответ на #1029316)
Это даже не новодел. Это полный отрыв от корней.
Современники забыли, что натальная карта принадлежит человеку.
И описывает этого человека и его предназначение.
В карте нет жен, врагов, детей... а есть только мотивации, способности и вектор деятельности,
по которому человек должен двигаться.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑