в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Прочие статьи

Татьяна Кляченкова, 17-Сен-2017 20:25, 6557/70

Зачем интроверту становиться более общительным

Зачем интроверту становиться более общительнымКто такие интроверты? Это люди, которые восполняют энергию в одиночестве, наедине с собой, в отличие от экстравертов, которых подпитывает общение и большие компании.


Если экстравертам важны эмоции и новые впечатления извне, то интроверты чувствуют себя неуютно среди множества других людей, им легче выстраивать общение тет-а-тет, осторожны в выстраивании контактов.


В юности интроверты могут переживать по поводу своего психотипа. С возрастом же многие из них учатся принимать себя такими, как есть и мириться с особенностями своего характера.


Тем не менее, на мой взгляд, интровертам тяжелее жить в социуме, потому что общество заточено на экстравертов:


- Не всегда, но довольно часто самые вкусные и высокооплачиваемые места работы достаются тем, кто способен много и качественно общаться (об этом ниже).


- Интровертам сложнее поделиться с кем-то своими проблемами, вовремя попросить совета или помощи, если они попали в ситуацию, когда участие другого человека им просто необходимо.


- Интровертам сложнее выстраивать личные отношения, они могут чувствовать себя некомфортно в больших компаниях, среди коллег и подчиненных.


- Порой может страдать и личная жизнь интровертов. Они могут отдаляться в браке от партнеров (или партнер от них) из-за низкой потребности в общении и высокой потребности в личном пространстве. Либо сливаются с партнером, потому что только с ним могут общаться в больших дозах. А это также вредит браку.


Со временем люди, сосредоточенные на своем внутреннем мире и с трудом устанавливающие контакты с окружающими, научаются избегать ситуаций общения с множеством людей и ограничивают свой круг лишь самыми близкими.


Казалось бы, проблемы нет. Вот вы интроверт. Вы научились жить в своем мире, по своим правилам и просто хотите, чтобы окружающие люди оставили вас в покое, с пониманием отнеслись к вам.


Но знаете, с какими запросами ко мне как к астрологу на консультацию приходит 99% процентов людей?


- У меня не ладится личная жизнь. Все время попадаются какие-то “не те” мужчины. Скажите, когда я уже встречу свою настоящую любовь, когда я буду счастлива в браке. Я пытаюсь строить с мужчинами гармоничные отношения, но меня часто не слышат в паре, не понимают, хотя я изо всех сил стараюсь, чтобы меня услышали. Когда мне встретится моя вторая половинка?


- Ненавижу свою работу. Меня достали эти глупые клиенты. Продвинуться вверх невозможно, для этого нужно лебезить перед начальством, а это выше моих сил. Мои коллеги могут, а я не могу, это отвратительно. У нас в компании должности получают те, кто умеет налаживать полезные связи и те, кто льстит руководству. А я не могу, я интроверт. Да и не хочу я руководить. Ведь если меня повысят, надо же будет общаться с подчиненными постоянно, контролировать и направлять их всех. Куда уходить с работы, я не знаю, помогите мне понять, где меня ждет лучшая работа. Помогите мне найти работу мечты.


И есть еще небольшой процент людей, который задает третий тип вопросов:


- Я наблюдаю свою жизнь со стороны, жизнь проходит мимо меня. Я устал быть пассивным зрителем своей же жизни. Я как бы выключен из жизни. Как мне стать более эмоциональным и жить свою жизнь, воплощать свои мечты? Как мне стать более вовлеченным в свою жизнь? Я как-будто спрятан в раковине, в коконе и не могу из них выбраться.

Несмотря на то, что эти запросы, вроде бы, разные, всех их объединяет одно: проблема с коммуникациями. Проблема с умением общаться. Проблема с умением выстраивать общение, налаживать здоровые и радующие связи.


И вот тут мы подходим к важному вопросу.


А вы точно интроверт?


Большинство людей с подобными запросами относит себя к интровертам. Однако, не факт, что они ими являются на самом деле. К слову, это не значит, что у экстравертов таких проблем нет. Еще как есть.


Человек может быть ненастоящим интровертом, играть чужую роль. Дело в том, что природный экстраверт может приобрести характерные черты интроверта в силу воспитания в детстве. У ребенка могут быть травмы, которые оставляют болезненный след в душе и надолго лишают человека возможности устанавливать доверительные отношения с миром.


К слову, есть еще промежуточный тип — амбиверты (на 50% интроверты, на 50% экстраверты).


Интроверсия и инфантильный эгоцентризм — разные вещи


Бывает и так, что человек сваливает все на особенности своей психики, оправдывает свои неудачи в жизни тем, что он тонкая и чувствительная личность — интроверт. Он занимает инфантильную выжидательную позицию, рассчитывая, что окружающие люди поймут, что он интроверт, примут это и оставят его в покое. Подстроятся под него.


При этом такой человек обижается на мир за то, что мир “не такой”, мир заточен под экстравертов, а ему, такому умному и глубокому человеку, приходится влачить свое существование на низкооплачиваемой работе и с непонимающими его близкими людьми.


Это неосознанное стремление изменить мир, но не себя.

Всякий раз, когда человек сетует на то, что мир такой неправильный, вздыхает, жалуется на непонимание экстравертов, мрачно шутит и иронизирует про то, что вот де, почему-то все ждут, что ты будешь прыгать как заведенный и думают, что ты просто не хочешь, а ты на самом деле не можешь, — всякий раз, когда человек выдает такие реакции, он неосознанно пытается исправить мир, сказать ему, миру, как должно быть правильно.


Как миру СЛЕДУЕТ обращаться с этим человеком. Как миру СЛЕДУЕТ бережно проявлять заботу к нему.


Однако, сам человек может быть полностью сосредоточен на себе, на своих мыслях, закрыт от внешнего мира и даже с презрением писать где-то на форуме: как меня бесит, что коллеги в очередной раз обсуждают за обедом, кто куда ездил в отпуск и у кого как ребенок закончил четверть. Мне на это совершенно наплевать, мне неинтересны их темы, они плоские и пустые. И вообще, мне неинтересны другие люди. Ну, что поделать, вот такой я.


То есть понимаете, да? Такая позиция: вы мне неинтересны, я вас презираю. Но будьте добры, понимайте меня и принимайте меня таким, какой я есть. Поймите меня и примите то, что я вот такой вот необщительный и весь в себе.


И здесь мы встречаем конфликт. С одной стороны, типичного «интроверта» как минимум огорчает тот факт, что он из-за своих особенностей не так сильно востребован как профессионал, как он хотел бы, недооценен, в плане личных отношений.


А с другой стороны, понимая, что мир заточен на «экстравертов», человек хочет, чтобы у него были равные с ними возможности, чтобы он зарабатывал больше и чтобы люди сами поняли, какой же это хороший специалист, супруг и вообще.


Угу? Пусть сами догадаются, да?


То есть понимаете, какая подмена понятий происходит? Я не случайно парой абзацев выше взяла «интровертов» и «экстравертов» в кавычки.


Люди, не умеющие общаться и не желающие учиться этому, оправдывают это своим психотипом вместо того, чтобы начать уже, наконец, потихоньку развивать коммуникативные навыки и хотя бы начать пытаться снять серьезную сосредоточенность с себя любимых и попытаться понять, почувствовать, узнать других людей. Допустить мысль что другие не хуже и не ущербнее.


При этом реальные интроверты могут быть действительно прекрасными специалистами, действительно золотыми людьми в плане личных взаимоотношений, такими, про которых говорят одна (или один) на миллион.


И сейчас крамольную вещь скажу: у интровертов все может быть более, чем хорошо с общением.


Интроверты — это действительно глубокие, разносторонне развитые люди. Они умеют обрабатывать большие объемы информации, тщательно обдумывают и формулируют мысли, редко бывают дилетантами в своем деле. Могут быть прекрасными стратегами и аналитиками, а также одаренными творческими людьми.


Но почему порой получается, что хороший крепкий профессионал своего дела страдает от того, что не может найти работу своей мечты из-за необходимости предлагать себя, общаться с людьми, а потом еще и выстраивать как-то общение в коллективе.


Потому что он интроверт? Или потому, что испытывает неуверенность в себе, но вместо того, чтобы вплотную заняться самооценкой, выбрал презрительно фыркать на тех, кто научился продавать свои услуги и товары и тайно завидовать им?


Или, например, есть симпатичная женщина, которая и с хозяйством на 5+ справляется, и верная, и в узком кругу друзей она — душа компании. Но она никак не может найти достойного мужчину.


То ей попадаются такие экземпляры, которые ее обижают постоянно, то ее обманывают, то еще что-то происходит в отношениях и она пытается поговорить с мужчиной, но он ее не понимает, не слышит.


Женщина не умеет правильно выстраивать общение, не умеет донести свою мысль так, чтобы ее услышали. А также и сама не слышит мужчину (только думает, что слышит), не понимает его настоящих потребностей (но думает, что понимает), не видит, чего он хочет и «кормит» его тем, что ему совершенно не нужно.


Да и выбор ее ограничен, потому что ей трудно завязывать новые знакомства, ей трудно идти на контакт в силу неумения общаться и слабо развитой эмпатии. И поэтому ей приходится довольствоваться только лишь теми мужчинами, которые сами проявляют инициативу к знакомству, а это могут быть далеко не подходящие ей мужчины. И снова — «я интроверт, ничего не могу поделать».


В этом плане многие «интроверты» (и снова в кавычках!) как бы в стороне от событий, а жизнь между тем кипит, стремительно движется куда-то, а они в своей же жизни лишь пассивные наблюдатели. Просто потому, что практически во всех сферах жизни для того, чтобы достигать целей, осуществлять свои мечты, нужно быть активным, энергичным, общительным.


И уметь слушать и слышать другого человека. По-настоящему слышать, а не делать вид.


Интроверты, как природные, так и мнимые, слишком быстро растрачивают энергию в повседневном общении с другими людьми. Не во всем, но во многом это обусловлено тем, что у них не сформирован навык успешных коммуникаций (именно навык, то, что дается на автомате, без усилий — привычка, а не натужная игра чужих ролей).


Ситуацию можно улучшить, если интроверт начнет приобретать черты экстраверта, развивать их в себе, учиться грамотному общению.


Но делать это нужно как можно скорее. Знаете почему?


Продолжение здесь: vk.com (внешняя ссылка)
тип вывода ветки
1 2 »
#1035877
, 17-Сен-2017 21:15
+6
Татьяна, вам не кажется, что рожденному интроверту стать экстравертом практически невозможно? Там где воспитание или, в определенных лимитах, почему бы и нет, но радикальное изменение? Можно ли вывернуть свою натальную карту наизнанку?
+1
zvezdochet
Татьяна, вам не кажется, что рожденному интроверту стать экстравертом практически невозможно? Там где воспитание или, в определенных лимитах, почему бы и нет, но радикальное изменение? Можно ли вывернуть свою натальную карту наизнанку?

Простите, мне кажется, вы не дочитали мою статью или неправильно ее поняли. Цитата из статьи:

И вы правы, природу свою переделать нельзя. Вы так и останетесь интровертами, если вы родились интровертом. Но при этом вы можете выработать в себе навыки общения, привить себе привычку общаться и делать это легко. Вы можете, оставаясь самими собой, полюбить общение, публичные выступления, телефонные переговоры и даже шумные вечеринки, если вы поставите себе цель научиться комфортно себя чувствовать в таких ситуациях.
#1035920
, 17-Сен-2017 22:09 (ответ на #1035879)
+2
Научиться более-менее комфортно себя чувствовать в таких ситуациях можно, а вот именно полюбить - едва ли, или, по крайней мере, не все могут полюбить.

У меня, например, есть некоторая боязнь совершать телефонные звонки.
На работе мне приходилось очень много общаться по телефону, преодолевать этот барьер. Благодаря чему я стала немножко стрессоустойчивее, научилась абстрагироваться от неприятных разговоров по телефону. Полюбила ли я говорить по телефону? Нет, конечно. К тому же до сих пор чувствую волнение, если приходится звонить незнакомому человеку, просто не так сильно переживаю, как раньше.
Валерия, тут есть нюансы.

Есть люди, которые ошибочно причисляют себя к интровертам, хотя на самом деле ими не являются. Просто испытывают сложности с общением. Даже у самых общительных товарищей есть дела, которыми они терпеть не могу заниматься (в плане общения). Они могут чувствовать себя неуверенно с большими начальниками, например, но с людьми своего уровня они просто само обаяние и общительность.

В статье речь о том, что и классические интроверты, и люди, принимающие себя за них, могут полюбить общение, если захотят научиться общаться, если захотят научиться делать это легко, а не натужно, каждый раз насилуя себя. Важна не только мотивация, но еще и сфера, где человек естественней всего может приобрести новые коммуникативные навыки и умения.

Так, одному идеально подойдут продажи, даже если он в первые месяцы с ужасом будет думать о том, как он будет работать с холодной базой. Другому -- посредничество. Третьему -- общение в неформальных компаниях, тусовках по интересам.

Если, например, в карте есть признаки интроверсии (они перечислены в этой статье: astroself.ru (внешняя ссылка)), Меркурий в X доме, и при этом человек хочет стать более открытым к общению, полюбить его, то такому человеку нужно вырабатывать новые коммуникативные привычки через работу, профессию и карьеру.

И в течение какого-то времени легко не будет, потому что не бывает такого -- захотел, быстренько изменился и вдруг превратился из замкнутого одиночки в общительного обаяшку. Придется потерпеть, пережить дискомфорт обучения. Но цель -- научиться получать удовольствие от общения -- того стоит.

Если вы на работе вынуждены были общаться с клиентами по телефону и вы научились это как-то терпеть и абстрагироваться от этого, конечно, ни о какой любви к такому виду коммуникаций речи быть и не может. Однако, если вы ставите себе именно цель полюбить телефонные звонки, рано или поздно вы сможете это сделать. Вы прежде просто вынуждены были звонить и принимать входящие, делали это потому что надо, никакого желания говорить у вас не было.

Если же вы немного отойдете в сторону от той позиции, где вы в безвыходном положении и посмотрите на ситуацию с другой стороны, вы начнете потихоньку видеть ее плюсы и даже входить в азарт, общаясь по телефону.
#1036375
, 18-Сен-2017 23:26 (ответ на #1036040)
+2
Татьяна Кляченкова
Однако, если вы ставите себе именно цель полюбить телефонные звонки, рано или поздно вы сможете это сделать.

Я не понимаю, как можно поставить цель полюбить что-то или кого-то. Ты либо любишь, либо нет.
Просто любовь может быть не с первого взгляда, но никак не в принудительном порядке. Иначе это какое-то притворство, самообман.

Да, это была моя обязанность, а не желание.
Я и смотрела с другой стороны, находила другие плюсы, чтобы придать осмысленность своей деятельности.

Татьяна Кляченкова
научиться получать удовольствие от общения

Интроверты тоже получают удовольствие от общения, но, как правило, в узком кругу.
www.lookatme.ru (внешняя ссылка)
#1035878
, 17-Сен-2017 21:17
+6
Чё делОть то? А?))))
Как этому учиться?
На тренинги ходить? Лично я всю эту канитель изнутри знаю, не интересно мне все это выполнять, и результата я не чувствую.
Вон в соседней теме девочку учат, как заиметь личную жизнь))) Хохочу!
Каждый рассуждает с высоты своей успешности - и у одной отбоя нет от поклонников, и у другой, и у третьей. И только вот эта девушка как-то себя неправильно ведет.
У нас вся педагогика ориентированна на развитие личности, а в реале нас тащат в стадо, чтобы как у всех - муж, любовник, дети, карьерный рост.
С каждым днем я себя воспитываю тем, что нужно принимать себя какая есть. Стремиться к успеху, там, где ты действительно выделяешься талантами. Не ломиться в закрытые двери. Усмирить запросы. Обратиться к миру с собой.
+1
Светлана Фролова
Чё делОть то? А?))))
Как этому учиться?


Смотреть, какие причины у вашей интроверсии и оттуда плясать. У всех они разные и в натальной карте их можно определить. Вот вторая статья, раскрывающая тему: astroself.ru (внешняя ссылка)
#1035883
DELETED ID 37922, 17-Сен-2017 21:28
+2
Такая позиция: вы мне неинтересны, я вас презираю. Но будьте добры, понимайте меня и принимайте меня таким, какой я есть. Поймите меня и примите то, что я вот такой вот необщительный и весь в себе.

Статья понравилась, спасибо. А если позиция такая: вы мне интересны, я рад с вами пообщаться (иногда), но и вы понимайте меня и принимайте меня таким, какой я есть. Поймите меня и примите то, что я вот такой вот необщительный и весь в себе.
У меня такое мнение: нужно изучать себя, не врать себе, и понимать, что если я хочу влиться в коллектив то напрячься немного, пообщаться, а потом уйти в себя. Отдавать отчет себе, что я живу так то и так то, потому что я такой. Если мне комфортно, то и другим будет рядом неплохо.
Или это такая обязанность: быть счастливым и успешным? Улыбаемся и машем. Нет.
Но я недавно прочитала книгу "О дивный новый мир", О.Хаксли, и в ней очень хорошо показано, что если ты отличаешься от других, то не выжить.
+3
Марина:)
нужно изучать себя, не врать себе, и понимать, что если я хочу влиться в коллектив, например, то напрячься немного, пообщаться, а потом уйти в себя.

Да, тоже вариант. Как кому комфортнее.

Не нужно себя ломать. Не нужно кардинальным образом пытаться изменить свою натуру, это невозможно. Склад психики не меняется. Если человек родился настоящим интровертом (а не придумал себе это), он интровертом и останется, он не станет экстравертом.

Но можно развивать в себе потихоньку недостающие качества, приобретать новые, нарабатывать новые умения коммуникативные и привычки. Это выгодно и лишним никогда не будет.

Марина:)
Или это такая обязанность: быть счастливым и успешным? Улыбаемся и машем. Нет.

Хе-хе :)) Вы поосторожнее, а то придут сейчас возмущенные экстраверты и напишут, что вовсе они и не счастливы все поголовно только лишь от того, что у них направленность реакций вовне. Быть экстравертом не равняется быть счастливым и успешным. Также как и быть интровертом не равняется быть несчастным неудачником.
#1035901
DELETED ID 37922, 17-Сен-2017 21:42 (ответ на #1035892)
+1
Татьяна, поняла Вас. Спасибо
#1035889
+5
Есть много разных работ ,где не нужно общаться с большим количеством народа.Зачем становится экстравертом? При том что это вообще невозможно изменить себя , свою натальную карту.И это на самом деле такая низкая бытовуха обывательская- обсуждать за обедом своих , чужих мужей , детей. Есть много интересных тем кроме этих. Но таким людям трудно напрячь мозги , подумать о чём-то-у них --мои мысли -мои скакуны и понеслась- паша,варя,рома ...Я до 40 лет любила общаться с людьми, но потом информация собранная за это время общения привела меня к выводу,что все люди примитивно одинаковы и кроме перетряхивания чужого белья их ничего не интересует в жизни.есть единицы умные , но часто это интроверты)
Марина Павлова
Зачем становится экстравертом? При том что это вообще невозможно изменить себя , свою натальную карту.

И я о том же в статье пишу:

И вы правы, природу свою переделать нельзя. Вы так и останетесь интровертами, если вы родились интровертом.

Но при этом вы можете выработать в себе навыки общения, привить себе привычку общаться и делать это легко.

Вы можете, оставаясь самими собой, полюбить общение, публичные выступления, телефонные переговоры и даже шумные вечеринки, если вы поставите себе цель научиться комфортно себя чувствовать в таких ситуациях.
#1035893
, 17-Сен-2017 21:38
+6
Т.е вывод статьи, что интроверты, это такие недоразвитые, неполноценные и им всенепременно надо дотягиваться до экстравертов. Интроверсия, это такая болезнь, которую надо лечить??? А к чему в этой жизни надо дотягиваться экстраверту? К чему стремиться, пока мозг не усох после 30 лет? Ну как бы в этом мире всё уравновешено и дуально. Если есть экстраверты и интроверты, значит для чего то так нужно.
Можно подумать экстраверты очень довольны своей жизнью, коммуникациями, работой, семьёй и т.д. и т.п
Если некоторые представители интровертов, от недалекого ума, испытывают недовольство жизнью, это не значит, что всем интровертам непременно нужно что-то с собой делать.
Татьяна Дроздова
Т.е вывод статьи, что интроверты, это такие недоразвитые, неполноценные и им всенепременно надо дотягиваться до экстравертов. Интроверсия, это такая болезнь, которую надо лечить???

Как же вы к этим выводам пришли? Можете процитировать мне отрывок, который навел вас на эти мысли?
Татьяна Дроздова
Можно подумать экстраверты очень довольны своей жизнью, коммуникациями, работой, семьёй и т.д. и т.п


Процитирую себя же из комментария выше:
Татьяна Кляченкова
Хе-хе :)) Вы поосторожнее, а то придут сейчас возмущенные экстраверты и напишут, что вовсе они и не счастливы все поголовно только лишь от того, что у них направленность реакций вовне. Быть экстравертом не равняется быть счастливым и успешным. Также как и быть интровертом не равняется быть несчастным неудачником.
+3
Татьяна Кляченкова
Как же вы к этим выводам пришли? Можете процитировать мне отрывок, который навел вас на эти мысли?


"Поэтому и важно интроверту приобретать черты экстраверта, развивать их в себе, учиться грамотному общению. И делать это нужно как можно скорее. Знаете почему?"

"Вы можете, оставаясь самими собой, полюбить общение, публичные выступления, телефонные переговоры и даже шумные вечеринки, если вы поставите себе цель научиться комфортно себя чувствовать в таких ситуациях."

Татьяна, вот поверьте, к примеру, шумные вечеринки мне "не шли, не ехали". Всему остальному вполне можно научиться, полюбить навряд ли, просто наработать навык.
И вот хотелось бы поинтересоваться, а есть ли курс для экстравертов, что бы специально приобрести некоторые особенности интроверсии? Послушать тишину, к примеру) Научится проводить время в уединение и немногословии. Молчание, кстати, способствует накоплению энергии.
Да, вот еще откуда такой внутренний протест, сам посыл статьи именно для интровертов. Думаю обратную версию для экстравертов навряд ли увидим.
Спасибо, что поделились впечатлениями от статьи, для меня это важно.

Из тех отрывков, которые вы приводите, на мой взгляд довольно сложно (если вообще возможно) вывести мысль, что интроверты -- это больные люди, которых нужно лечить. В статье об этом не было и речи.

Наоборот, я настаиваю, что нужно оставаться собой, но при этом можно и нужно приобретать новые навыки общения, если у человека есть желание перестроить ситуацию, которая его не устраивает.
Татьяна Дроздова
Татьяна, вот поверьте, к примеру, шумные вечеринки мне "не шли, не ехали". Всему остальному вполне можно научиться, полюбить навряд ли, просто наработать навык.

Может быть, вам и не нужны шумные вечеринки для того, чтобы приобрести качества экстраверта, (опять же, если вы поняли, что они вам нужны)? Во второй части статьи есть методика о том, где и как, в каких конкретно ситуациях есть смысл развивать коммуникативные навыки: astroself.ru (внешняя ссылка)

Если в вашей карте есть указания, что делать это лучше не по тематике V дома (шумные вечеринки), а по тематике, например VII дома, то вам и нет смысла заставлять себя посещать их.

Татьяна Дроздова
И вот хотелось бы поинтересоваться, а есть ли курс для экстравертов, что бы специально приобрести некоторые особенности интроверсии? Послушать тишину, к примеру)

Конечно есть. Йога и медитации.
Татьяна Дроздова
Да, вот еще откуда такой внутренний протест, сам посыл статьи именно для интровертов. Думаю обратную версию для экстравертов навряд ли увидим.

Вот, ведь, бессовестный автор! Обделяет вниманием экстравертов, а интровертов притесняет! :)
#1035900
, 17-Сен-2017 21:42
+1
"Просто потому, что практически во всех сферах жизни для того,
чтобы достигать целей, осуществлять свои мечты, нужно быть активным,
энергичным, общительным.
"

А может стоит задуматься над своими мечтами?
А может это совсем и не твое, а, навязанное тебе пропагандой, чуждое.
И вот тогда принимать решение. А стоит ли меняться.
igor igor
А может стоит задуматься над своими мечтами?
А может это совсем и не твое, а, навязанное тебе пропагандой, чуждое.
И вот тогда принимать решение. А стоит ли меняться.


Да, Игорь, поддерживаю вас. В первую очередь сначала нужно понять, а твои ли это желания и мечты или просто что-то модное и то, что всем "принято" желать как символ успеха.
#1035909
DELETED ID 37922, 17-Сен-2017 21:54
Татьяна, еще можете посмотреть карту я интроверт, или придумала себе? Я не прошу анализ, просто хочу понять для себя.
sotis-online.ru (внешняя ссылка)
+1
Марина:)
Татьяна, еще можете посмотреть карту я интроверт, или придумала себе? Я не прошу анализ, просто хочу понять для себя.

На мой взгляд, при таком явном акценте западной полусферы и положении Меркурия не в водном знаке и не в знаке Сатурна, интровертом назвать вас трудно. Вы, скорее, скрытная сама по себе -- ваш стеллиум в VIII доме и IV дом заполнен. И независимая -- в карте подчеркнута связь Урана с личными планетами в огненных знаках (я работаю с широкими орбисами).
#1035919
DELETED ID 37922, 17-Сен-2017 22:09 (ответ на #1035918)
Татьяна, спасибо большое за ответ
#1035934
, 17-Сен-2017 22:28
Татьяна, статья просто супер!!!)
Проделана очень большая работа, восхищаюсь)
Возник вопросик, нашла у себя классический пример интроверта.
Как быть , если воздушный меркурий в 12 - эзотерика и прочее. .
Управляет 9 и 11 домами, но в 11 кету , остается 9 ?
Квадрат от Марса из 3 дома, куда вытащить такой меркурий? )
Ему очень комфортно в 12 над Ацс)
В соединении с юпитером уп 3 дома.
Энн, спасибо за теплый отзыв, мне приятно.
Энн
Как быть , если воздушный меркурий в 12 - эзотерика и прочее. .
Управляет 9 и 11 домами, но в 11 кету , остается 9 ?
Квадрат от Марса из 3 дома, куда вытащить такой меркурий? )
Ему очень комфортно в 12 над Ацс)
В соединении с юпитером уп 3 дома.


Вы ведь не про свою карту спрашиваете, верно? На вашей страничке Меркурий водный и в XI доме. Можно посмотреть на ту карту, о которой идет речь?
#1035940
, 17-Сен-2017 22:44 (ответ на #1035938)
Татьяна, а сейчас там гляньте,на моей страничке, мне почему то не видно свою карту)
+1


Поскольку ваш Меркурий в XII доме, то вам для наработки навыков общения могут подойти ситуации, где вы можете общаться с людьми искусства (фотографы, дизайнеры, музыканты и т.п.), с психологами, с эмигрантами. Это помимо эзотерики, благотворительности и религии.

Например, вы можете помогать адаптироваться в России людям, недавно приехавшим сюда жить из других стран. Есть языковые курсы русского языка для иностранцев, к примеру. Вы могли бы там преподавать русский язык как иностранный, если есть желание. Тем более, что у вас Меркурий в соединении с Юпитером.

Можно еще какие-то варианты сообразить, тут вы и сами можете подумать.

Вы поймете, что Меркурий укрепляется в карте, если у вас появится больше возможностей для путешествий или появится больше новых друзей, улучшатся отношения в коллективе, где вы работаете. Пусть Кету стоит в XI доме, это на проработку Меркурия не будет влиять в контексте коммуникативных навыков и умений.
+1
Марс у вас в карте в Козероге -- вы умеете много и долго трудиться. Его квадратура с Меркурием и Юпитером в XII доме -- это, скорее всего, история про недоверие к миру, жизнь в состоянии напряжения в ожидании предательства и интриг со стороны ближнего окружения. Это и есть одна из астрологических причин интроверсии.

Если у вас есть братья или сестры, есть смысл вспомнить, как у вас с ними в детстве складывались отношения. Возможно, они как-то повлияли на ваше мировосприятие. Отношения с ними могли быть конфликтными, соревновательными, травматичными для вас. Или это могли быть не братья/сестры, а другие родственники (не мама и папа), которые и спровоцировали недоверие к миру и ожидание удара в спину.

Это предположение я делаю потому, что Марс из III дома делает квадратуру к Меркурию. Нужно еще дела III дома разбирать, чтобы понять, почему вам нелегко любить общение, сложно поддерживать гармоничные контакты с ближним окружением.
#1035950
, 17-Сен-2017 23:05
Татьяна, спасибо)
Я как раз последнее время думала именно о меркурии , даже приобрела агат ( камень меркурия) и ношу его, чтобы его усилить, иностранцев в моей жизни пока нет, но с людьми много приходится общаться, я в торговле , предприниматель.

; про третий дом, брат появился когда я уже самостояьтельно жила, может другие, надо поразмышлять.
С братом отношения сейчас хорошие, но в пределах допустимого

В личных отношениях, партнеры частенько становятся на мой сильный Марс и вампирят))
#1035957
, 17-Сен-2017 23:29
+4 / -1
Татьяна, доброго вечера.
Оговорюсь сразу - я интроверт. Причем махровый и конкретный.
И поэтому буду комментировать экстраверта с позиции интроверта.

"Это значит, что если мы остаемся интровертами и ничего не делаем для того, чтобы приобрести коммуникативные навыки, развить в себе общительность, полюбить общение, мы после 30 лет имеем все меньше и меньше шансов на то, чтобы изменить себя. "
Приобрести навыки - можно.
Развить общительность в определенных рамках - без проблем
А вот полюбить общение - это уже увольте. Я буду любить то, что я хочу любить. А не то,что мне говорит экстраверт. И мне очень комфортно общаться без слов с такими же как и я, интровертами. Но вы, экстраверты, не в состоянии услышать наш бессловесный язык, потому что ваш рот постоянно забит громкими и зачастую ненужными звуками. Так что экстравертам советую полюбить тишину и молчание. Потому что из-за Вашего ненужного внешнего шума не слышно вашу внутреннюю музыку. Да и вообще ничего не слышно.

"Поэтому, если вы хотите изменить свою жизнь, получить более высокооплачиваемую работу, наладить личную жизнь и чувствовать, что вы живые, что жизнь кипит и бурлит, что вы живете именно вашу, яркую и неповторимую жизнь, вам нужно как можно скорее перестраиваться в сторону экстраверсии.
Кипящая и бурлящая жизнь - это ваш показатель живости? Ну да, "Попрыгулья-стрекоза..." и так далее. А для чего жили? Для "движухи"? Конечный пункт назначения у всех один. Если вы после себя хотите оставить лишь селфи - это ваш выбор.
Мы менее живые, чем вы, экстраверты? - Мы просто другие. Смиритесь с этим. И вряд ли нам нужно вам что-то доказывать, особенно свою "ущербность" с вашей точки зрения. Если вас что-то напрягает - это не наши проблемы.
Мы живем менее яркой жизнью? Без нас бы не было наук, музыки, живописи и книг. Да и современного мира просто бы не было. Потому что любое познание мира и творчество требует тишины и погружения в себя с головой. И пока вы будете создавать "движуху" и заполнять свои инстаграммы лайками и комментами - мы будем тихонько творить в четырех стенах. И вы же сами будете восхищаться нашим талантам или ненавидеть нас за то, на что вы сами просто неспособны. Вы хотите, чтобы мы изменились? Лучше пробуйте сами что-нибудь стоящее сотворить. В четырех стенах. И в полной тишине.

"Вам нужно учиться общению, развивать в себе навыки правильного слушания, правильного усвоения и передачи информации, вам нужно учиться качественно взаимодействовать с группой, с коллективом, учиться чувствовать себя комфортно в компании."
Правильно слушать - учитесь САМИ. Мы умеем не только слушать, но и СЛЫШАТЬ.
И остальному мы будем учиться - если только захотим.

"Или же вы можете предпочесть все также ворчать на мир за то, что все хотят экстравертов, а интроверты в нем никому не нужны и никто их не понимает и не ценит."
Мы вообще то МОЛЧИМ о том, что у нас внутри. Так что за разговорами - это к экстравертам.

И да - не учите нас, как нам правильно чувствовать. Здесь мы в разных весовых категориях. Не лезьте к нам в душу, и будьте счастливы.

Сорри за такой жесткий заочный диалог. Это совершенно в духе интроверта.
+1
Светлана Соина
Оговорюсь сразу - я интраверт.

Аналогично.
Светлана Соина
Я буду любить то, что я хочу любить. А не то,что мне говорит экстраверт.

Светлана, если вам нравится и выгодно оставаться такой, какая вы есть, ни в чем не меняясь, то вы можете ничего в себе не менять. Тем более, если вам это не мешает. Нет проблем у интроверта, нет претензий к жизни -- так о чем речь? Что и зачем менять-то, если его (вас) итак все устраивает?

Если человеку мешают его трудности с выстраиванием общения, если он хочет научиться любить общение (а это возможно), тогда -- за работу.

Кстати, я тут ни одного экстраверта в комментариях не вижу, кто пришел бы и навязывал свою точку зрения и указывал бедным интровертам, что и как любить.
#1035971
Татьяна Кляченкова
Аналогично.

Статья говорит о другом, извините. Если ее дочитать до конца и между строк. А я внимательно ее читала.
Татьяна Кляченкова
Светлана, если вам нравится и выгодно оставаться такой, какая вы есть, ни в чем не меняясь, то вы спокойно можете ничего в себе не менять.

Вы меня не услышали, хотя именно с этого я и начала. С Вами говорила не Светлана, а интроверт. Светлана бывает разной, и многие экстраверты ее принимают за свою. Вы услышали жизненную философию интроверта? Похоже не очень, увидев лишь то, что лично я не хочу меняться. Попробуйте ее услышать.
#1035994
, 18-Сен-2017 02:25 (ответ на #1035957)
Светлана. так Вы же экстраверт!
Все, кроме Луны планеты в верху.
#1036071
Правильно заметили, Игорь, весь септенер вверху - кроме Луны. Прекрасная защитная броня от внешнего мира.
Что-то Вы не учли.
#1036668
, 19-Сен-2017 18:32 (ответ на #1035957)
Согласна и с вами, и с автором одновременно))

Автор говорит, что интроверту можно научиться быть более контактным, для того,чтобы быть более успешным в современной жизни (профессии/работе/личной жизни). И это действительно так.

А с вами согласна, что для некоторых предназначений так скажем,нужны чистые интроверты. А доносить их идеи нужно партнеру. Именно поэтому писатели работают в паре с издателями, ювелиры- с продавцами, есть отделы производства и отделы реализации.
#1035973
, 18-Сен-2017 00:22
Светлана, тут смысл статьи немного о другом, это вы с высоты своих прожитых лет уже можете делать такие заявления, но ведь чаще всего человек приходит за помощью , когда не складывается личная и профессиональная сферы, и тут навыки совсем не лишни , не обязательно становится экстравертом , а достаточно научиться и знать, как устроить свою жизнь лучшим образом.
Мы для чего в астрологии?, чтобы узнать себя лучше, и использовать свои сильные и слабые стороны. .
#1035977
+1
Блин, а проблем с личной жизнью у экстравертов нет? И других проблем нет - ни в общении, ни в профессиональной сфере?
Или Вы считаете, что ветки с частными и хорарными вопросами заполонили сплошь интроверты? Сорри, но это противоречит логике.
#1035981
, 18-Сен-2017 00:39
Светлана, эта тема написана для нас любимых, интровертов)) здесь и анализ и проделана очень большая работа.
А проблемы, а у кого их нет? )
Полностью счастливым может быть человек только в дурке) не помню дословно анекдот
#1035986
Лучше нас любимых не трогать. Мы ведь помимо всего и психиатрию изобрели, так что нам ничего не стоит раздвинуть рамки "психических отклонений" до границ экстраверсии)))
#1035988
, 18-Сен-2017 01:04
+1
Из всего текста вынес дял себя одну важную вещь - для коллектива, социума, обществ алучще быть интровертом, дял семьи, наоборот, интровертом. Экстраверта в семье, забывающего и забивающего на быт, и с голвой уходящего в новые сообщесвта, с тем чтобы избежать домашней работы слабо себе представляю.

Среди фотографов бытует мнение, что лучшие фотомодели именно интроверты, он естественней выходят в кадре.
Олег, спасибо за мнение. Имхо, в семье даже не в том дело, кто человек по типу психики, интроверт или экстраверт, а в том, умеет ли он быть гибким и подстраиваться под другого человека, при этом сохраняя себя.
А в социуме да, важно умение налаживать контакты, поддерживать беседу, общаться в компании.
#1035991
, 18-Сен-2017 02:12
+1
не люблю я этих чурбанов-интровертов! ...думают, что они самые хитрые и умные
#1036005
, 18-Сен-2017 07:55
+3
Татьяна Кляченкова
А еще бывает и так, что человек “сваливает” все на свои особенности психики, оправдывает свои неудачи в жизни тем, что он тонкая и чувствительная личность, интроверт, занимает инфантильную выжидательную позицию, рассчитывая, что окружающие его люди поймут, что он интроверт, примут это и оставят его в покое.

При этом такой человек обижается на мир за то, что мир “не такой”, мир заточен под экстравертов, а ему, такому умному и глубокому человеку, приходится влачить свое существование на низкооплачиваемой работе и с непонимающими его близкими людьми. Это внешний локус контроля, неосознанное стремление изменить мир, но не себя.
Всякий раз, когда человек сетует на то, что мир вот такой неправильный, вздыхает, жалуется на непонимание экстравертов, мрачно шутит и иронизирует про то, что вот де, почему-то все ждут, что ты будешь прыгать как заведенный и думают, что ты просто не хочешь, а ты на самом деле не можешь, — всякий раз, когда человек выдает такие реакции, он неосознанно пытается исправить мир, сказать ему, миру, как должно быть правильно. Как миру СЛЕДУЕТ обращаться с человеком. Как миру СЛЕДУЕТ бережно проявлять заботу к человеку.

Татьяна, статья большая, видно, что старались. Но вынужден обратить внимание на явные ляпы, которые ещё проходили в школе. Те, кого Вы тут называете Интровертами- это Меланхолики, которых меньше, чем Флегматиков- тоже интровертов. Флегматикам плевать на всё то, что Вы пишите. Его всегда устраивает какой он.
А у Меланхоликов есть столько положительных качеств, которые недоступны другим типам, которые перекрывают отрицательные, если не сильный перебор чёрной желчи в крови. Хотя безусловно жить им намного тяжелее в социуме, чем остальным.
Татьяна Кляченкова
Поэтому и важно интроверту приобретать черты экстраверта, развивать их в себе, учиться грамотному общению.

Никогда такое не произойдёт. Единственно, к чему надо стремиться- это перейти из Меланхолика больше во Флегматика.
Вывод: "будь проще и к тебе потянутся". Уважай себя и цени, знай свои плюсы.
+1
Максим Николаев
Никогда такое не произойдёт.

То, что я предлагаю в статье, подойдет не всем. Только достаточно мотивированные люди, которые понимают, что это не экстравертам нужно их переделать, а им самим важно учиться быть в контакте с другими людьми, смогут начать двигаться в сторону людей, а не закрываться от них еще больше.
#1036085
+1
Максим Николаев
Никогда такое не произойдёт.

Согласна, Максим.
Да и смысл?
Все духовные практики основаны на тишине и погружении в себя. Они дали миру великих духовных наставников.
Вся музыка творится в тишине. Если бы все великие музыканты учились общению вместо познания гармонии звуков - ее бы попросту не было. Как и не было бы ничего, чем гордится человечество -искусство, литература, живопись, архитектура. Не было бы медицины и естественных наук, информатики и эзотерики. Ибо за каждым открытием, изобретением и творческим итогом - миллионы часов труда наедине с самим собой. Так бы и скакали вокруг костров и жили в каменных пещерах.

Как говаривал мой земляк Кант, тоже интроверт - "Чтобы сделать разумный выбор, надо прежде всего знать, без чего можно обойтись". И для меня выбор очевиден - без общения я могу обойтись. Без самой себя - нет.
#1036012
, 18-Сен-2017 08:54
+2
Татьяна, отличная статья!
Подумалось о том, что стопроцентный интроверт - это аутист. Человек дождя из одноименного фильма. Стопроцентный экстраверт для меня не так очевиден, и первое, что приходит в голову, это Авессалом Изнуренков из Двенадцати стульев. (была бы признательна, если бы кто-нибудь пополнил или исправил этот ассоциативный ряд)

Если ось интроверт-экстраверт представить в виде линейной шкалы от минус 100 до плюс 100, то в центре на Нуле, будет располагаться Амбиверт, как "золотая середина". А каждый конкретный индивидуум будет располагаться где-то на оси с соответствующим количеством баллов. Основная масса будет в интервале примерно от +50 до -50.
Специалисты относят интровертов к флегматикам и меланхоликам, а экстравертов - к холерикам и сангвиникам. В переводе на астро - первые с доминированием Земли и Воды, вторые - Огня и Воздуха. Получается, что у амбивертов нет четкой выраженности темперамента, а стихии сбалансированы. Далеко от собственного натала нам вряд ли удастся уйти.

Всегда считала себя интровертом. Прошла тест, и оказалось, что я ближе к амбиверту. Отвечая на вопросы, поняла, что если б я прошла его хотя бы лет 10-15 назад, то результаты были бы иные. То есть я сумела научиться(!) чему-то, что позволило мне стать более сбалансированной.
Что, собственно, вы и предлагаете в статье)
+1
Ольга Кузнецова
Всегда считала себя интровертом. Прошла тест, и оказалось, что я ближе к амбиверту. Отвечая на вопросы, поняла, что если б я прошла его хотя бы лет 10-15 назад, то результаты были бы иные. То есть я сумела научиться(!) чему-то, что позволило мне стать более сбалансированной.
Что, собственно, вы и предлагаете в статье)

Да, человек может меняться.

Добавлю. На мой взгляд, астрологию можно было бы смело упразднить, если верить в то, что какой радикс "дали", с таким и умрем, а изменить мы ничего не в силах. В чем тогда смысл кармических задач? Зачем все астрологи твердят про путь Раху, про то, что по пути, который указывает Раху, нам нужно учиться чему-то, усваивать какие-то уроки? Ведь обучаясь чему-то, мы неминуемо меняемся.
+1
Вот я тоже, кстати, интроверт по сути своей, но многие сейчас не верят в это. Я часто близка к амбиверту, а люди принимают это за экстраверсию. А всего-то -- нашла сферу, где мне комфортно развивать коммуникативные качества.
Татьяна Кляченкова
Зачем все астрологи твердят про путь Раху, про то, что по пути, который указывает Раху, нам нужно учиться чему-то, усваивать какие-то уроки? Ведь обучаясь чему-то, мы неминуемо меняемся.

Татьяна Кляченкова
Я часто близка к амбиверту, а люди принимают это за экстраверсию. А всего-то -- нашла сферу, где мне комфортно развивать коммуникативные качества.

Аналогично)
Я, как-то, не задумывалась в последнее время о своем Раху, пути, развитии и тп, а оно в данной связи весьма показательно. СУ в Весах в соединении с Марсом, и он единственная планета в Воздухе. В Воздухе же и фиктивные Луны, что тоже весьма примечательно)
#1036021
, 18-Сен-2017 09:41
+3
Мне статья понравилась.
Главная мысль - если чего то хочешь, скажи об этом.
Люди боятся разговаривать, ведь разговор, так или иначе открывает тебя.
Каждый человек, по большому счету, живет своей жизнью, решает свои проблемы любви, покоя, удовлетворения желаний.
И каждый думает в первую очередь о себе.
Ошибка интроверта заключается в том, что он воспринимает людей как агрессоров. Но каждый хочет в первую очередь получить, а не дать. И чаще всего, происходит взаимообмен, ты мне - я тебе. Вопрос того что ты можешь дать, это другая тема, но в любом случае, ты не теряешь а приобретаешь.
Да, любое взаимодействие, предполагает определенный конфликт.
Но только в конфликте мы развиваемся, уходя от контактов, мы прячем свое и не приобретаем чужого.
Мне всегда казалось, что намного интересней с самим собой, чем с кем либо. Если кто проявлял намерение поговорить, просто так, я уходил от общения - что время терять попусту..
Но, со временем, в начале через силу, заставлял себя вступать в общение с тем кто его желал, так же сам проявлял инициативу там где это было уместно. Даже если не хотелось или человек неприятен.
Результат, в подавляющем большинстве случаев - всегда приобретение нового опыта и знаний.
Пришло понимание, что любой человек - хоть в чем то, но знает больше, интересней, опытней.
+1
Андрей Стри
Ошибка интроверта заключается в том, что он воспринимает людей как агрессоров. Но каждый хочет в первую очередь получить, а не дать. И чаще всего, происходит взаимообмен, ты мне - я тебе. Вопрос того что ты можешь дать, это другая тема, но в любом случае, ты не теряешь а приобретаешь.

Золотые слова!
Андрей Стри
Мне всегда казалось, что намного интересней с самим собой, чем с кем либо. Если кто проявлял намерение поговорить, просто так, я уходил от общения - что время терять попусту..
Но, со временем, в начале через силу, заставлял себя вступать в общение с тем кто его желал, так же сам проявлял инициативу там где это было уместно. Даже если не хотелось или человек неприятен.
Результат, в подавляющем большинстве случаев - всегда приобретение нового опыта и знаний.
Пришло понимание, что любой человек - хоть в чем то, но знает больше, интересней, опытней.

Да, все зависит от точки зрения. Если снять установку, что другой тебя ничему новому научить не может, ты итак все знаешь, то столько открытий каждый день получаешь через общение с другими людьми.
#1036198
Андрей, вопрос.
Вы считаете книги, написанные умными и талантливыми людьми - плохими собеседниками?
По моему мнению, главная ошибка экстравертов в том, что они считают нас необщительными, подразумевая только единственную грань - "живое общение" с себе подобными. Более того - это считается с их стороны признаком "неполноценности". Что вполне в духе экстравертов. На самом деле мы гораздо более общительные люди, потому что мы "общаемся" со всем, с чем соприкасаемся.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑