По вашему комментарию сразу понятно, что вы не знаете объяснения последовательности домов и поэтому не стоит продолжать.

Игорь Джай, ваша позиция понятна: ни с кем не ссориться, со всеми сохранять хорошие отношения. Но к истине таким путем не придешь, к сожалению.

Я тоже очень не люблю дуэли и поединки - если противники оперируют не фактами и разумными аргументами, а оскорблениями (не суть важно: тебя лично или твоей школы, твоего учителя), но, к сожалению, именно такие здесь преобладают.
Аргументов ноль, пафоса выше крыши.
Когда приводишь конкретные факты, ставят минус. Довод убойный.)

Александра Созонова

Я тоже очень не люблю дуэли и поединки - если противники оперируют не фактами и разумными аргументами, а оскорблениями (не суть важно: тебя лично или твоей школы, твоего учителя), но, к сожалению, именно такие здесь преобладают.
Аргументов ноль, пафоса выше крыши.

Поддержу М, так как дело не в пафосе, а в элементарном не уважении или незнании астрологии. Если, к примеру, мы знаем, что 5 домом управляет Солнце, то и должны знать, что за любовь отвечает только 5 дом. Я понимаю, что за рождение детей, к примеру, могут отвечать 2 дома. Причём 5-й на 90% отвечает. Но за Любовь- только 5. Остальное от "лукавого", как в Библии.

Максим Николаев
а в элементарном не уважении или незнании астрологии.

Утверждение, что восходящий знак не влияет на внешность, основано, как видно, на уважении к астрологии и ее глубоком знании.)
Как и 7-й дом, отвечающий за популярность и славу.

Максим, не буду с вами спорить, поскольку давно убедилась, что это бесплодное занятие.
Мне показалась интересной тема, и я высказала свои замечания Игорю.
АстроПро, помимо прочего, играет еще и образовательную роль.
Почитав эту тему с двумя полярными мнениями, осваивающий астрологию человек останется в полном недоумении.)

Александра Созонова
Утверждение, что восходящий знак не влияет на внешность, основано, как видно, на уважении к астрологии и ее глубоком знании.)
Как и 7-й дом, отвечающий за популярность и славу.

Максим, не буду с вами спорить, поскольку давно убедилась, что это бесплодное занятие.

Александра, я заявлял, что не играю в игры по угадыванию АСЦ по внешности, так как есть много факторов, которые перебивают знак начала гороскопа. В 1-ю очередь- это планета на АСЦ и градус АСЦ. Затем планеты в 1 доме и т. д.
А спорить бесполезно со мной только тому, кто не умеет отстаивать свою точку зрения. Кто знает, что прав, добьётся своего, что было не раз. Повторюсь, что как была война в моём лице с лжецами, так и будет продолжаться.

Игорь Джай
2 + 2 в астрологии - иногда ровно 3,8 ... а иногда 4,2....

Вы не поняли, что я хотела сказать этим роликом. Я против разного рода разночтений. Если в астрологии существуют правила, законы или ещё что-то, то они должны быть едиными для всех, как 2+2=4 и никаких 5. Я об этом.

Астрология, вообще, состоит из правил - планеты в знаках, планеты в домах, аспекты, орбы, жребии и т.д. В астрологической грамоте я вижу схожесть с таблицей умножения или даже с нотной грамотой. Если правильно интерпретировать, то карта зазвучит, как музыкальное произведение. Как-то один астролог на форуме в комментарии написал (не буду указывать фамилию), что он не работает с Лунными Узлами. Ну, это всё равно, что сказать, что мне не нравится цифра «6» и я не буду её учитывать в математике или в таблице умножения.

Есть некоторые астрологи, кто не учитывает Хирон, некоторые не учитывают Чёрную и Белую Луны и они с гордостью сообщают об этом. Но это тоже самое, что выбросить из математики какую-нибудь цифру или из русского языка выбросить какую-нибудь букву.
Видите ли, им не нравятся какие-то объекты. Я считаю, что если они есть, то астролог должен их знать и должен с ними работать правильно.

Ну, вот если говорить о правилах, то пожалуйста - это планеты в обители/изгнании/экзальтации/падении. Эти правила едины, неизменны (не буду перечислять), но и здесь умудряются перевернуть всё с ног на голову, называя это «другой школой». Наверное, на этом закончу, а то расстроюсь.

Александра, ваши комментарии здесь и в личке создают ощущение, что их пишут два разных человека. В личке вы очень душевная и можно ещё долго продолжать, наделяя вас самыми хорошими качествами. Здесь в комментариях вы другая, как бы хотите задеть. Зачем?

Марина, возразить - не значит задеть.
Я не задевала вас как личность, только отвечала на ваши высказывания.
И в личке, кстати, соглашалась далеко не во всем.

(Наверное, задело слово "пафос".
Хорошо, будем считать это эмоциональным ответом на ваш минус - вместо обоснованных возражений.))

Меня никогда не задевает аргументированная критика (другое дело, что встречается она редко). Я благодарна за нее.

Александра Созонова
Для вторых существует только их школа, остальные - ничтожества или лжецы.
С первыми возможен диалог или спор, обоюдополезный.
Со вторыми нет.

Александра, не соглашусь. Диалог ведётся со всеми. Главная цель его, прийти к одному- истине. В данном случае доказывается, что 7 дом никаким местом не может относиться к любви. Как у планеты, так и у дома есть только определённые характеристики, им соответствующие.

Максим Николаев
В данном случае доказывается, что 7 дом никаким местом не может относиться к любви.

И чем вы это доказали?
Привели в качестве аргумента карту свою, близких, друзей, великих людей?
Процитировали уважаемых астрологов?
Ни то ни другое.

Максим Николаев
Татьяна Курчина, пока существуют такие, как Вы, извратившие практически всё в Астрологии вместе со своим Шестопаловым,

Ваши доказательства - оскорбления.
Причем, человека, пишущего дельные статьи, подробно отвечающего на вопросы на форуме, ни разу не побывавшего в БАНе.

Александра Созонова
И чем вы это доказали?
Привели в качестве аргумента карту свою, близких, друзей, великих людей?
Процитировали уважаемых астрологов?
Ни то ни другое.

Александра, не обижайтесь так. Я писал в 1-м комментарии, что согласен с Вронским. Да и нигде нет (если только у Шестопалова), что 7 дом отвечает за любовь. Привёл достаточно аргументов, но Вы ничего этого не видите. Вы сами то откуда это взяли?)

Александра Созонова
Ваши доказательства - оскорбления.
Причем, человека, пишущего дельные статьи, подробно отвечающего на вопросы на форуме, ни разу не побывавшего в БАНе.

Я привык называть вещи своими именами. И то, что я написал, далеко для сведущих людей не новость. Если я неправ попытайтесь доказать это. Оскорбления- это когда человек клевещет. Если бы Вы могли прочитать карту своего учителя, Вы бы так не говорили..

Максим Николаев
Александра, не обижайтесь так.

Я не обижаюсь.
Скорее, удивляюсь: когда только пришла на сайт, мы общались в личке и вы показались человеком доброжелательным и чутким. Никак не склонным к оскорблениям.

Максим Николаев
Если бы Вы могли прочитать карту своего учителя, Вы бы так не говорили..

Я видела его карту. Запомнился гармоничный Нептун в 1 доме, что для меня является хорошим показателем.

К тому же у меня не один учитель. Несколько.
Даже от Глобы что-то взяла.

Максим Николаев
Вы сами то откуда это взяли?)

Хотя бы из десятков карт, которые строила.
Разве вы учитесь только по книгам и лекциям?
Карты родных, друзей и знаменитостей - прекрасный материал для учебы.

Максим Николаев
Если бы Вы могли прочитать карту своего учителя, Вы бы так не говорили..

Сегодня попались данные Шестопалова на одном из астро-сайтов:
26.01.1950 0.30. СПб
Анализируйте на здоровье.

Александра Созонова
Причем, человека, пишущего дельные статьи

Дайте ссылку хоть на одну статью. Хотелось бы почитать.

Александра Созонова
Ваши доказательства - оскорбления.

Александра, остановитесь. Максим, как и вы, аргументировано высказывает свою точку зрения, только и всего.

М Смирнова
Дайте ссылку хоть на одну статью.

Не проще ли зайти в профиль?

М Смирнова
Максим, как и вы, аргументировано высказывает свою точку зрения, только и всего.

Если слова "пока существуют такие, как Вы, извратившие практически всё в Астрологии" для вас звучат аргументом, а не оскорблением, то я пас.)

Кстати, вы так подробно перечислили правила, а о символических управителях домов не сказали. Венера управляет 7 домом. Или, как ваш единомышленник, вы совершаете революцию в астрологии, утверждая, что богиня любви отвечает только за деньги?))

Александра Созонова
Кстати, вы так подробно перечислили правила, а о символических управителях домов не сказали. Венера управляет 7 домом. Или, как ваш единомышленник, вы совершаете революцию в астрологии

То, что я перечислила - это вовсе не подробности, это всего-лишь малая часть из того, что есть. Что касается символического управителя, а точнее, сигнификатора 7д., то это Хирон и только Хирон и никакая это не революция, а классика.
Александра, давайте не будем спорить. Оставайтесь при своём мнении. Мне глубоко всё равно, какие у вас астрологические приоритеты и какие ближайшие планы на будущее.

М Смирнова
давайте не будем спорить. Оставайтесь при своём мнении.

Да, я высказала свое мнение. И не более того.
А спорить с ним или игнорировать, исключительно ваше дело.

М Смирнова
Мне глубоко всё равно, какие у вас астрологические приоритеты и какие ближайшие планы на будущее.

А какое отношение мои планы на будущее имеют с темой поста?
Или вы хотите обнародовать личную переписку?
Флаг в руки.
На сайте и не такие "красивые" поступки процветают, вам ли не знать.)

Александра Созонова
Или вы хотите обнародовать личную переписку?
Флаг в руки.
На сайте и не такие "красивые" поступки процветают, вам ли не знать.)

Я о вас была лучшего мнения. Думаю, меня вы больше не побеспокоите.

Максим Николаев
7 дом никаким местом не может относиться к любв

Максим, П.П.Глоба- мой первый учитель. Есть конспект его лекций в 1990г. Дословно: 7д.-это 3й дом для 5д.Это дом встреч,контактов по вопросам 5дома,и здесь снова сталкиваемся с проблемой двойников. Есть " Анализ и синтез гороскопа.",стенографическая запись лекций изданная Глобой в 1992г. в Минске.Здесь более расширенно описывается связь 5 и 7 домов. А у вас, они не взаимосвязаны. И еще, 3-4 года назад, было что-то вроде симпозиума, где главы школ делились опытом по изучению связей домов и важности этого вопроса. На некоторых астро. сайтах сохранилась видиозапись заключительной встречи Левина, Шестопалова и Глобы. Для многих противоборствующих будет интересно и полезно.

Кстати. Проблема двойников (3й дом, Близнецы),это те же грабли в теме(для новичков).

Галина Викторовна Юшкова
Максим, П.П.Глоба- мой первый учитель. Есть конспект его лекций в 1990г. Дословно: 7д.-это 3й дом для 5д.Это дом встреч,контактов по вопросам 5дома,и здесь снова сталкиваемся с проблемой двойников.

Галина Викторовна, благодарю за дополнение. А зачем вообще здесь приводить производные домов? Так можно запутать, что 7 дом - это 2 для 6 или 7 дом- это 12 для 8-го. Это же совсем другие вещи, не относящиеся к теме вопроса.

Игорь Джай
Вы здесь все интерпретируете ссобразно правилу - здесь в данном случае Венера попала в свое самое удачное место? так?

Чтобы судить о Венере в данном случае, несмотря на то, что она в обители, одного её положения в Тельце маловато. Мы здесь уже не раз приходили к мнению, что карта смотрится в целом, а не вычленяется один какой-то аспект.

Игорь Джай
2+2=4 - изучают на первых курсах в академии астрологии....
Далее .. 2+2=4.2 или 2+2=3.9

Да, я «схватила» то, что вы имеете ввиду. Я согласна с тем, что классические характеристики каких-либо показателей в совокупности с другими видоизменяются, но это происходит уже при синтезе карты. Высказываясь же ранее о неизменных правилах, я имела ввиду классические базовые характеристики, которые некоторыми астрологами изначально нарушаются.

Ну, как пример, в Близнецах мы наблюдаем экзальтацию Прозерпины и падение Хирона, в Стрельце наоборот - экзальтация Хирона и падение Прозерпины. Даже в самом символе Стрельца (Кентавре) виден Хирон, совмещающий несовместимое. Но эту классику люди пытаются видоизменить и поменять местами планеты в экзальтации и падении. Именно это я имела ввиду 2+2=4.

Если вы обратили внимание, общаясь со Стрельцом, у них даже в повседневной жизни огромная тяга всегда совмещать чего-то с чем-то. Вот так о себе даёт знать экзальтированный Хирон, а вот зацикливаться на мелочах они терпеть не могут, детали для них не важны (падшая Прозерпина).

Из жизни: Моей соседке Стрельчихе поставили пластиковое окно где-то год назад. Я пришла к ней и открыв окно, увидела, что защитная лента не снята. Я попыталась её снять, т.к. некрасиво, а она уже не снимается. Тут соседка-Стрельчиха и говорит: «Ну, сдалась тебе эта лента? Брось, не заморачивайся. Я не обращаю внимание на это (падшая Прозерпина). Давай пить чай» и заварила чай, который представлял собой опять же синтез разных трав, фруктов и ягод (экзальтированный Хирон). Мне даже трудно себе представить Стрельца, у которого Солнце в знаке экзальтации Прозерпины.

Игорь Джай Только у меня - образование - гуманитарное.... А у вас вероятно - высшее техническое..

У меня трин Урана к Сатурну, поэтому я стараюсь приземлить астрологию. Если пишу, то стараюсь писать так, чтобы было понятно людям, не знающим астрологию и с min использованием астротерминов.

Игорь Джай
в астрологии - нет системы.. Было бы скучно - если бы она была... Астрологическая точность нужна при построении натальной карты и вступлении в трактовку..

Без системы вы эту карту не построите.
Для ректификации обязательно нужна система, и очень точная.
Трактовки да, могут отличаться.
Потому обычно и не ограничиваются одним астрологом, а обращаются к двум-трем и больше.

Максим Николаев
Венера управляет в 1-ю очередь 2 домом.

Она управляет двумя домами, как и Меркурий. По Тельцу вторым, по Весам седьмым.

Максим Николаев
не нужно переписывать Астрологию

Александра Созонова
Она управляет двумя домами, как и Меркурий. По Тельцу вторым, по Весам седьмым.

Отлично. А теперь для наглядности возьмём 6 дом, так как он также, как и 7 имеет 2 управителя: Прозерпина и Меркурий. Основные качества 6 дома- это Условия работы и Здоровье. Все характеристики идут по Прозерпине, не по Меркурию. По Мерку по 6 дому вообще не идёт ни одна характеристика. Аналогично смотрим и 7 дом. Все качества идут по Хирону. По Венере не идёт ни одна характеристика. Поэтому нельзя приравнивать качества дома и его второго управителя.

Далеко не все астрологи считают Хирон управителем Весов, а Прозерпину управителем Девы.
У меня Асц в Весах, гороскопом управляет Венера.

Игорь Джай
Венера бывает в 2-х лицах - тельцовая и весовская

Игорь, не надо сравнивать Венеру в Весах и 7 дом. Привёл пример по 6 д. выше. Вот здесь и работает Ваше правило: 2+2 не будет 4. Также, как качества Сатурна не будут даже боком отвечать за 11 дом. Там всё от Урана. Это и без школы должны понимать)