Печальная история,с таким 9 домом лучше сидеть дома.

Где Вы откопали эти данные? Вайоминг это не город а штат, но даже если он где-то в поле родился то по указанным координатам находится штат Огайо вообще-то.

Thorn Bird
Где Вы откопали эти данные? Вайоминг это не город а штат, но даже если он где-то в поле родился то по указанным координатам находится штат Огайо вообще-то.

Вайоминг - пригород Цинциннати, где, собственно он и родился, где окончил школу, после чего поступил в университет и стал жить в Шарлоттсвилле, это где-то километров 500 от Цинциннати.
Разница в широте и долготе между Вайомингом и Цинциннати небольшая, особой погоды не делает, но если быть точными - он родился именно в Вайоминге, пригороде Цинциннати - к штату Вайоминг отношения не имеет.

В Вайоминге он и похоронен www.wsmv.com (внешняя ссылка)

N55, спасибо за очередную интересную тему!
В карте Отто Уормбира Лилит (28 градус Тельца) расположена в оппозиции к Плутону (29 градус Скорпиона).
Вы справедливо отметили, что смерть американца связана с влиянием Плутона.
Но одним Плутоном здесь не обошлось, Лилит тоже приложила руку.
В представленной карте натальная Лилит расположена в соединении с МС (властные структуры, большая политика).
И политические мотивы (в большей степени) лежали за арестом американца.
В Соляре на год поездки в Северную Корею (2015-2016) солярный Плутон расположился в соединении с солярной Луной, а солярная Лилит (которая в радиксе расположена в 9 доме – дальние поездки) оказалась в 1 солярном доме.
В год смерти директный Плутон соединился с натальным Солнцем, а директная Лилит сформировала оппозицию с тем же Солнцем – упр. 12 дома (тайна, больница, изоляция).
Участие Лилит прослеживается в прогностике:
1. в карте Прогрессивного Новолуния (08.03.2014) прогрессивная Лилит и прогрессивный Плутон расположились по оси Asc (Скорпион) – Dsc (Телец) в партильном соединении с прогрессивными углами;
2. в карте Лунного затмения, состоявшегося перед поездкой в Корею (27.09.2015), транзитная Лилит соединилась с транзитным Солнцем и С.узлом;
3. в день ареста (02.01.2016) транзитная Луна вошла в соединение с транзитной Лилит.

Валентин Владимирович, спасибо!
Влияние Лилит, на мой взгляд, скорее фоновое, чем первостепенное, поэтому специально я на ней внимание не заостряю, хотя, несомненно, она работает; у Отто она в 9 доме и правосудие в отношении его было несправедливым.
Второй момент - вы пользуетесь средней Лилит? Или истинной?
Это важно понимать, потому как они разные, и аспекты будут разные.
Я учитываю только аспекты соединения Лилит, по своему опыту много раз замечала : когда происходит какая-либо проблема - Лилит часто стоит в точном соединении с планетой, влияющей на событие.
В карте лунного затмения действительно Лилит соединена с солнцем и это очень неприятный знак, но для Отто он явился просто накопительным, но не решающим, потому как абсолютное большинство людей, встретившее это лунное затмение вместе с Отто, замечательно его пережили и не имели проблем.
На какой город вы построили соляр? Отто мог быть в Шарлоттсвилле, мог быть дома в Цинциннати, а мог быть ещё где-нибудь, точных данных я в интернете не нашла.
Дирекциями я не пользуюсь - только прогрессиями, они замечательно всё описывают.
Могу я Вас спросить - какой программой вы строили карту прогрессивного новолуния?
Вы имеете в виду тройную карту - натал, прогрессии, транзиты?
Спасибо за Ваши замечания!

N55
пользуетесь средней Лилит? Или истинной?

N55, я обычно использую истинную — апогей лунной орбиты.
Мне кажется, что в карте, которую Вы представили в статье, эта точка достаточно заметно проявлена — Лилит в 9 доме, но в соединении с МС: суд (Лилит в 9 доме) политически ангажированный (Лилит в соединении с куспидом 10 дома).

N55
На какой город вы построили соляр? Отто мог быть в Шарлоттсвилле, мог быть дома в Цинциннати

Соляр на год поездки в Северную Корею можно построить и на Цинциннати, и на Шарлоттсвилль — Лилит в обоих случаях окажется в 1 солярном доме.

Соляр на год смерти смотрел на Пхеньян, т.к. в тот год американец проживал в Северной Корее.
В этой карте солярная Луна соединилась с натальной Лилит, солярная Лилит расположилась в 4 солярном доме (конец вещей, могила) в дальней оппозиции к натальной девятидомной Лилит (неправедный суд), а солярный Плутон встал на куспид солярного 6 дома (заболевание).

Кстати, если построить карту дня на дату смерти (т.е. такую карту, в которой транзитное Солнце будет располагаться в тех же минутах и секундах, как в натальной карте… в Вашем примере это 54 минуты 59 секунд, г. Цинциннати, Плацидус), то транзитная Лилит в этой карте окажется точно на восходе, а транзитный Плутон — точно на куспиде 2 дома этой карты (темы здоровья).

N55
какой программой вы строили карту прогрессивного новолуния?

Я использую Zet.
Карту на Прогрессивное Новолуние можно построить и на Цинциннати, и на Шарлоттсвилль - прогрессивные Плутон и Лилит в этой карте окажутся на оси прогрессивных углов (в 1 и 7 прогрессивных домах, соответственно).

Во всем виновата лилит,даже если суды 7 дом.

DH Dir
Во всем виновата лилит,даже если суды 7 дом.

Судебные дела проходят под обоими домами: и под 7 (Весы), и под 9 (Стрелец), а уголовное производство связано и с 8 домом.
В представленной карте суд проходил в чужой стране, вдали от места рождения натива (9 дом) и трактовка 9 дома здесь более уместна.
Кроме того, вспомним, что в хорарных картах 10 дом (МС), в соединении с которым расположена натальная Лилит, исполняет функции судьи… и положение Лилит в соединении с куспидом 10 дома неплохо характеризует объективность такого судьи...
Далее...
В хорарных картах за исход дела (итог судебного разбирательства) ответственность несет 4 дом.
В представленной карте - это натальный Юпитер, как управитель 4 натального дома, расположенный в соединении с натальным Плутоном.
Вот и выходит, что главными сигнификаторами смерти натива стали девятидомная Лилит в соединении с МС (суд, судья) и Плутон (как итог судебного решения).

Валентин Владимирович Гуляев

N55, я обычно использую истинную — апогей лунной орбиты

Валентин Владимирович Гуляев
В карте Отто Уормбира Лилит (28 градус Тельца)

А по факту пользуетесь средней -27°43'21" , истинная - 19°15'53".

Валентин Владимирович Гуляев
Соляр на год поездки в Северную Корею можно построить и на Цинциннати, и на Шарлоттсвилль

Если я не знаю точно, где человек встретил свой соляр, я его и не строю,потому как несолидно и несерьёзно строить свои утверждения на песке. Вот захотел встретить Отто свой день рождения и встретил - в совсем другом месте и что?.. Сразу ваши рассуждения становятся ничем.

Валентин Владимирович Гуляев
Лилит расположилась в 4 солярном доме

Ну лилит всегда где-нибудь располагается, и что?

Валентин Владимирович Гуляев
Кстати, если построить карту дня на дату смерти (т.е. такую карту, в которой транзитное Солнце будет располагаться в тех же минутах и секундах, как в натальной карте…

Извините, в эти игрушки я не играю.
Мне неинтересно подтасовывать факты, что-то притягивать за уши, добиваясь любыми путями что-то доказать. Зачем?

Писал о целесообразности привлечения таких объектов как лилит и иже с ней для объяснения
явлений любого рода.Они же,суды относятся к 7 дому в том смысле,что дом явных противников
натива.Кроме того есть и дом тайных недоброжелателей-12 о котором писала автор.
То что натив не верил в идеи чучхе и был сектантом ясно уже из положения Юу в 9 доме.Кроме того он говорит о том,что его ждут неприятности в связи с законниками,священниками и дальними
путешествиями.К судам это имеет косвенное отношение.Сигнификаторами тюремного заключения
являются как раз 7 и 12 дома,планеты в них,сатурн и марс,плюс светила.

Валентин Владимирович Гуляев
карту дня на дату смерти (т.е. такую карту, в которой транзитное Солнце будет располагаться в тех же минутах и секундах, как в натальной карте…

Возможно, в таких картах может быть смысл, стоит посмотреть. Спасибо.

N55
если он и работает, то очень слабо, я влияния не заметила.

Не согласен. Карта прекрасно работает!
Однако смотреть ее необходимо вместе с Соляром и Лунаром.
Специфика карты в том, что она уточняет время свершения события, обозначенного сперва в СО, а затем в ЛО.
Обратите внимание на планеты в угловых домах (в СО, ЛО и в карте дня).
Не заметить влияние этой карты можно лишь в случае, если не замечать влияние Соляра.
ИМХО.)))

Валентин Владимирович Гуляев
Не заметить влияние этой карты можно лишь в случае, если не замечать влияние Соляра.

Я бы так не сказала, потому как работаю именно с солярами, лунарами, лунациями.
Влияний разных много - важно выбрать именно те, которые сработали, которые преобладают, которые рождают событие.Ну или блуждать среди многочисленных карт, которые влияют несущественно.
Но я надеюсь, что нам всё-таки важна сама истина, а не кто "более прав"?
Я всегда приму новое, но это должна быть на самом деле работающая вещь.
Даже само название "карта дня" уже ошибочно, потому как здесь важны не только дома, но и сама активная точка и она может задевать по орбису в одном случае предыдущий день, а вдругом - последующий.
Но дальше мне тратить на это время просто жаль.

Валентин Владимирович Гуляев, действительно,не притянута ли "за уши" эта карта дня на время смерти? Ведь реальное время смерти существенно отличается от времени смерти в карте? И в чем смысл такой карты? Но так так Вы - думающий астролог, наверное, какая-то изюминка в этом есть. Если можно, расскажите об этом поподробнее. И в каких случаях Вы эту карту применяете?

luca
наверное, какая-то изюминка в этом есть.

Изюминка в совпадении натальных минут и секунд, а в астрологии работают именно совпадения, повторяющиеся много раз в разных картах.
Влияние слабое, погоды не делает, однако требует достаточно много времени для анализа.

N55, спасибо большое. Про совпадение понятно. Мне непонятно другое: Ведь реальное время смерти существенно отличается от времени смерти в такой карте? Зачем эта путаница? Понятно, что это символическая карта. Но в чем смысл такой карты? Если можно, ткните, пожалуйста, где бы об этом почитать поподробнее. Чья это методика?

luca
Но в чем смысл такой карты?

Смысл этой карты такой же, как и смысл других карт - работает накопительный эффект.
Возьмём чисто гипотетически натальную карту, к примеру, где есть квадрат марс-плутон, один напряженный аспект погоды не делает, человек может проявлять свою "вредность" по домам, где стоят планеты, могут быть проблемы по домам, за которые отвечают марс и плутон - но ничего трагического с человеком не происходит, он живёт себе и живёт.
Следующая карта - прогрессивная, допустим, прогрессивный марс встал квадратом к транзитному плутону.
Ситуация, прямо скажем, неприятная - но ничего не произойдёт, пока соляр, лунар или полнолуние/новолуние не сделают напряженный аспект к этому натальному квадрату марс-плутон, либо к транзитным марсу-плутону, либо к прогрессивному марсу, эффект будет наибольший, если это будет соединение, либо это будет куспид углового дома, либо либо марс или плутон будут в стационарной фазе.
Если в предлагаемой карте дня, о которой мы говорим, марс или плутон попадают на куспид углового дома, то происходит их некоторое усиление, которое добавит свои 5 копеек, но погоды не сделает.
Чья это методика?
Это просто логическое предположение: солнце входит в свой знак,градус, минуты и секунды 1 раз в год, при этом происходит соляр, который , несомненно, действует сильно, но солнце каждый день проходит активную точку - когда не совпадают знак и градус, но совпадают минуты и секунды, это происходит каждый день, то есть достаточно часто, а потому и влияние достаточно слабое и несущественное.
Просто сама карта дня, какова бы она ни была - не сгенерирует событие, для этого нужны предпосылки из натала, прогрессии, транзиты с последующей активацией соляром, лунаром или лунацией.
То есть, на мой взгляд, это слабое влияние "карты дня" можно не учитывать.