Хочу здесь еще раз рассказать о взгляде нашей Школы на Хирон.
Хирон обычно либо не принимают во внимание, либо просто не понимают его функций, и очень часто вообще сомневаются в его роли в гороскопе и жизни человека. Особенно забавляет аргумент, что Хирон слишком маленький для того, чтобы на что-то влиять.
Интересно, почему никто не подвергает сомнению Черную Луну? Она вообще никакое не небесное тело, Хирон хотя бы планетоид, бывшая комета. Однако Черной Луне придают огромное значение, чуть ли не вся карма человека с ней связана, книги пишут, и все такое.
Хирон, видите ли, это плацебо и фикция. Попробовали бы такое про ЧЛ сказать!
Но мы не о ЧЛ, поэтому давайте попробуем порассуждать о функциях Хирона. Главное в Хироне - не масса, а его орбита, которая лежит между Септенером и высшими планетами. Это уникальное место, ведь Септенер символизирует плотный мир, а высшие планеты - тонкий. Хирон, находясь между ними, символизирует связь плотного и тонкого (где-то упоминалось, что Хирон - ключ к высшим планетам).
Откуда двойственность, которую приписывают Хирону? Оттуда же: одной ногой в плотном, другой - в тонком. Отсюда же способность понимать намеки, двусмысленности, изворотливость, а в худшем случае - двуличность и актерство.
"Удержать" такое положение трудно, поэтому Хирон все время следит, чтобы было "сцепление" между двумя... не важно, чем, главное - между двумя. Поэтому одна из его функций, очень важная, это присоединение, взаимодействие, подключение, инициация, вступление куда-то, а также синхронизация (и синхронизмы тоже).
Никто не оспаривает постулат "что наверху, то и внизу" (что в тонком плане, то и в плотном), но должно же быть что-то, что находится между ними и не дает им быть абсолютно разделенными, хотя и очень разными. Хирон как раз и осуществляет очень тонкую связь между тем, что очень разное, но должно соединиться, чтобы дать результат: мужчина - женщина, человек - Бог (как уживается в человеке животное и божественное начало?). Или, например, связь между человеком и эгрегором - иногда нам кажется, что нас не принимают, "выталкивают" из какого-то сообщества или предприятия или работы и т.п., а иногда - наоборот, легко принимают. Ритуалы, атрибутика (значки, форменная одежда и т.п.) тоже имеют отношение к Хирону, т.к. они показывают и закрепляют связь человека и эгрегора. Брачный эгрегор - один из самых сильных, поэтому Хирон вполне годится в первые управители Весов, а второй - Венера.
Почему Хирон первый? Весы - знак, который отделяет верхнюю, взрослую, сознательную, социальную полусферу от нижней, детской, индивидуальной. Становясь взрослым, человек инициируется на что-то, например, поступает в ВУЗ или на работу, заявляя о себе, как о социальной единице, вступает в брак, меняя свой социальный статус, совершая определенный ритуал и получая атрибут - кольцо.
Хирон первый управитель Весов, потому что любая пара или союз для социума (и биологического выживания всех людей) всегда важнее, чем одинокий человек, так как двое родят детей или создадут нечто, что одному не под силу. Поэтому брак для биологии важнее любви, общая цель пары важнее личных целей каждого. Но и Венера важна, т.к. привлекательность тоже нужна, дети от этого лучше получаются и бизнес тоже.
Почему Весы так нерешительны? Потому что само их положение между взрослым и детским миром, личным и общественным, "мной" и "другими" это предполагает. Невозможно сделать окончательный выбор, но необходимо поддерживать связь, "мостик", возможность перехода. Такое положение вполне соответствует Хирону, который связывает два мира и дает человеку возможность воспользоваться этой связью, но сам при этом, будучи нейтральной планетой, не занимает никакой позиции и ни к чему не подталкивает.
Теперь о Хироне, как втором управителе Тельца. Голова всегда символизировала небо и тонкий план, тело - землю и плотный план. Шея - это то место, которое связывает их (чисто морфологически, но тем не менее). Шея - это Телец, Тельцом управляет Венера, но ей одной не справиться с задачей связывать тонкое и плотное, слишком близко она к Солнцу, эгоизма многовато, а вот Хирон, как второй управитель Тельца, вполне годится.
Телец связан со способностью получать и усваивать энергию, то есть, пищу, любовь, заботу, деньги, сексуальное удовлетворение и т.п., как известно, все есть энергия. А что ведает распределением этой энергии, т.е. кому сколько достанется? Как бы мы ни жаловались, раз живы, значит, у нас достаточно, чтобы жить. Кстати, вы задумывались, почему Тельцы так уверены, что все им будет дано? Да потому, что Хирон, будучи вторым управителем, поддерживает Венеру, придавая ей уверенность в том, что "на всякий горшок обязательно найдется крышка". Принцип Венеры - достаточность, а функция Хирона в Тельце - распределение благ.
В мире не просто так все разбросано хаотически, как придется, а каждому живому существу достается определенное количество энергии для жизни. Одно дело, когда люди борются друг с другом за энергию, другое - то, что блага даются нам всем по умолчанию: воздух, которым мы дышим, земля, вода, природа, вообще хоть что-то, благодаря которому мы живем и что-то имеем для выживания. (Мы, конечно, не называем это благами и даже не задумываемся, пока есть чем дышать, конечно).
Кому-то всегда достается что-то и кто-то. Мы можем быть одиноки, но твердое подсознательное ощущение, что где-то есть наша "половинка" есть у всех, и это тоже функция Хирона в Тельце, которая называется распределение благ. В Тельце (2 доме) мы притягиваем желаемое не просто Венерой (хочу). Это желаемое еще и должно соответствовать нам, то есть, подходить, годиться (например, бывает, любят человека, но в супруги он не годится).
Подобное должно притягивать подобное, и это как раз дело Хирона, а не Венеры. А дальше дело Венеры - любить (как минимум любить свой выбор). В браке (Весы) - обязательно есть нечто свыше, нечто важнее наших личных предпочтений, необходимо идти на компромиссы ради главного - сохранения пары. Разве Венера способна на компромисс? Да ни за что! Страстное, эгоистичное желание обладать - вот это по Венере.
Если нет Хирона, каждая "Венера" будет тянуть одеяло на себя, и оба не согреются...
Однажды в моем пионерском лагере были танцы. Мальчики и девочки стеснялись приглашать друг друга - задразнят женихом и невестой. Вожатые знали это, поэтому они взяли открытки, разрезали каждую произвольным зигзагом на две половинки, и раздали одни половинки мальчикам, другие девочкам. И мы ходили по залу и искали того, у кого сойдутся половинки одной и той же открытки. Так мы находили партнера по танцам, и было ощущение, что это не наш собственный выбор, а нечто свыше нас соединило. А дальше уже было наше дело - продолжать отношения или нет.
Каждый из нас представляет собой такую вот "половинку открытки", не только в любви, а буквально во всем. А в мире обязательно где-то есть вторая половинка. И в зависимости от того, какая форма разреза нашей половинки открытки, такую вторую половинку дает нам мир. Наши кармические поступки меняют конфигурацию разреза, и мир отвечает нам соответственно. Этим процессом, т.е. определением соответствия, управляет Хирон.
Хирон символизирует то третье, которое возникает между двумя, и то, ради чего эти двое соединились. С супругами и ребенком все понятно, а в делах, например, один умеет шить, другой знает бухгалтерию = бизнес. По отдельности не получилось бы, и каждый идет на какие-то уступки ради общего дела.
О целительстве. Для того, чтобы исцелить больного, нужна тонкоплановая связь между врачом и пациентом, то самое третье, которое возникает, как невидимая, но очень важная связь между двумя людьми. Разумеется, я о врачевателе, а не медработнике с компьютером и набором таблеток. Никакой врач вас не вылечит, если нет этой тонкой связи между вами. (Кстати, Хирон-кентавр сам себя вылечить не смог - еще один аргумент в пользу падения Хирона в Стрельце - врачи плохо умеют лечить сами себя, и даже родственников, известный факт).
Хирон очень незаметен, его вроде бы и нет, пока не возникла хироническая ситуация, например, когда один из супругов начинает вести себя так, как будто он не в браке и ничего не должен. Т.е. он нарушает эгрегориальные правила брачного эгрегора. Но Хирон зорко следит за этим, и такой брак теряет свою целостность, а супруги получают кармические проблемы.
Хирон вообще имеет большое отношение к карме. Это нейтральная планета, денская, т.е. беспристрастная, он лишь определяет меру участия. То есть, насколько человек причастен к чему-то, чем поступился, насколько смог разделить свою карму с тем, к кому присоединился.
Люди с пораженным Хироном, особенно одиноко висящим на оппозиции, не умеют ни к кому присоединяться и не желают ни с кем нести общую карму. Даже в браке они одиноки, не умеют делить себя ни с кем. Их отношения формальны, они боятся глубокой душевной близости и внутренне всегда одиноки, но сразу это не поймешь, ведь есть гораздо более яркие планеты, чем "невидимка"-Хирон. Проблемы с зачатием у женщин с таким Хироном (а Хирон отвечает за тонкий план зачатия, Венера - за плотный, гормональный) связаны с тем, что они не хотят разделить карму и генетику мужа, а живут с ним ради денег, например, или еще по какой-либо причине. Ведь если произойдет зачатие, брак станет окончательным, общие кармические завязки усилятся, это-то и страшно. А где-то, возможно, ходит тот, у кого "вторая половинка открыточки" и уж от него точно зачался бы ребенок, но... Хирон ведь не главная планета, не Солнце, не Луна и даже не Сатурн, поэтому мы так редко обращаем на него внимание. А если не умеем с ним работать, делаем вид, что его вообще нет, он ведь такой маленький...
Функции Хирона: взаимосвязь плотного и тонкого, распределение благ, инициация, подключение, союз, сочетание, парность, взаимозависимость, синхронизм, координация,
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Олег Анатольевич Гусаимов ... трио Никулин, Вицин и Моргунов.Что-то там явных "удачников" не наблюдается. А вот в группе создавали шедевры.
Согласна, что шедевры. ))) И у Ю.Никулина партнерский Марс - в Весах. Не знаю как у остальных.
Олег Анатольевич Гусаимов В карте Никулина это яркий показатель
Тоже обратила внимание на Узлы, но З.Стейн для соединения Хирона с Узлами, Асц и МС, и планетами предлагает орб в 3 градуса, для Солнца и Луны - 5 градусов.
Люда, если для информации, то зачем упоминать углы в придуманной космограме? что касается орбисов планет, то астролог сам назначает эти орбисы. Вон в СПБА вообще орбы до 12 град допускают.
Людмила Смирнова Хирон из мифологии несет нам идею травмы, самопожертвования, пораженную зону и т.д....
Хирон - это промежуточное звено, между высшим и низшим. Мостик между энергиями высших планет и планет септенера. Земным и божественным. Может быть стоит и мифологического кентавра Хирона рассматривать в этом символическом значении? В цикле развития смысл Хирона не в травме и самопожертвовании, а в симбиозе - что в человеке и животное и божественное начало соединены, и тонкий мир (мир высших планет их функций и задач) взаимосвязан с плотным миром (сформированным под влиянием планет септенера). Вот об этом, по-моему ведет речь Дарья Владимировна. С этой позиции анализирует Хиронические задачи.
Это верно, но интересно, откуда все таки взялось представление о Хироне, как о травме и т.п.? Я думаю, что как только человек начинает взаимодействовать с тем, что не его личное, тогда и возникает боль, травма и т.п. Пока человек сидит в своем личном, нет противоречий. Как только он начинает взаимодействовать с другими, чужим, даже божественным, космическим, кармой и т.п., так начинаются проблемы и боль. Брак и отношения - источник самых болезненных травм - одни только запросы на Астропро по этой теме чего стоят!
Но, вот, только не сам по себе Хирон (его функции) устраивает эти травмы! Это мы так реагируем на то, что САМИ ЖЕ И СДЕЛАЛИ. Хирон нейтрален, он только определяет меру нашего включения в процесс взаимодействия с кем-то или с чем-то. Но, если у натива Хирон акцентирован, то тема взаимодействия будет сильнее проявлена в жизни.
Евгения Хирон - это промежуточное звено, между высшим и низшим. Мостик между энергиями высших планет и планет септенера. Земным и божественным. Может быть стоит и мифологического кентавра Хирона рассматривать в этом символическом значении?
Да, считаю это допустимым, исходя из орбиты Хирона. И тогда сразу возникает вопрос: " А какие же возможности и способы воздействия есть у Хирона для реализации, развития этих связей между " высшим и низшим" ? Из мифологии известные нам понятия, связанные с Хироном. Это - травма, жертвоприношение и врачевание.
Людмила Смирнова " А какие же возможности и способы воздействия есть у Хирона для реализации, развития этих связей между " высшим и низшим" ?
Установление обратной связи, подключения, отклик на обстоятельства, координация своих действий в соответствии с ними и отношение к ним, умение считывать знаки и понимать символы, проводить аналогии, делиться частью себя, ощущать себя частью чего-то большего, чем собственное "Я", готовность к сотрудничеству, умение действовать в интересах дела, отношений.
Дарья Владимировна ТележкоМифологический кентавр Хирон - получеловек-полуконь - олицетворяет связь низшего, животного плана и высшего, божественного. Хирон по отношению к тонкому плану играет ту же роль, что Марс - по отношению к человеку. Марс - это то, с помощью чего человек выходит за свои пределы в мир, где он сотворит Богу, Хирон же - это то, с помощью чего Бог входит в мир, где ему сотворит человек. Эти две планеты обеспечивают непосредственный контакт между плотным и тонким планами бытия, Марс – нашими намерениями и поступками, Хирон – ответом тонкого плана, т.е. определенными жизненными обстоятельствами, принятием или не принятием нас в эгрегор и т.п.
Евгения, фраза моя вырвана вами из контектста, и звучит в вашем цитировании неверно: искажется ее смысл. Вы написали мне про связь высшего с низшим применительно к Хирону. Цитирую свой ответ вам:
Людмила Смирнова Да, считаю это допустимым, исходя из орбиты Хирона. И тогда сразу возникает вопрос: " А какие же возможности и способы воздействия есть у Хирона для реализации, развития этих связей между " высшим и низшим" ? Из мифологии известные нам понятия, связанные с Хироном. Это - травма, жертвоприношение и врачевание.
Меня по ссылке в тему Д.Тележко отправлять не надо. Есть другие более авторитетные источники, и я не согласна с Д.Тележко даже в том, что она пишет в этой теме. У меня другая точка зрения.
Ваш диалог с ней для меня вполне понятен. Дискуссию продолжать не вижу смысла, да и времени жаль..
Людмила Смирнова Меня по ссылке в тему Д.Тележко отправлять не надо. Есть другие более авторитетные источники, и я не согласна с Д.Тележко даже в том, что она пишет в этой теме. У меня другая точка зрения.
Конечно, точки зрения могут быть разными. Однако, мне показалось, по вашим вопросам, что вас заинтересовала чужая точка зрения на Хирон отсюда и ссылка, и попытка диалога с вами. Вашу точку зрения на Хирон я поняла). Я бы расширила взгляд на предлагаемые вами хиронические символы "травму, жертвоприношение и врачевание", анализируя эти понятия на предмет наличия в них проявлений этой планеты (выполнения ее принципа и функций). Можно ведь идти и от смысла этих тем. Например: травма возникает, как результат нарушения скоординированности действий (действие - Марс, взаимодействие, координация - Хирон, поэтому потеря баланса между ними, может вести к травматичным ситуациям и конфликтам); жертвоприношение по Хирону (если нептунианскую сторону этого явления не рассматривать), разделить с кем-то участь (посвятить себя чему-то или кому-то, став его частью); врачевание - это увязывание между собой болезни и лекарства (пациента и врача). Так что, противоречий с Хироном я тут не вижу). Однако, из приведенного вами перечня, безоговорочно отдала бы Хирону заведовать врачеванием, а травмы и жертвоприношения рассматривала бы в карте скорее, как следствие издержек его положения в ней, и с учетом тех же Марса и Нептуна (все-таки, они будут иметь к этим темам самое прямое отношение, на мой взгляд).
Ответ на вопрос, который вы процитировали, дан в том же посте, откуда вы его процитировали. Повторюсь, если была неправильно понята. По моему мнению, исходя из того, что Хирон представляет собой из мифологии, считаю, что связь низшего с высшим по Хирону осуществляется через травму, врачевание и жертвоприношение.
Людмила Смирнова По моему мнению, исходя из того, что Хирон представляет собой из мифологии, считаю, что связь низшего с высшим по Хирону осуществляется через травму, врачевание и жертвоприношение.
Смотрите шире на вещи. Даже те, которые описываются в мифологии. Можно ведь увидеть в этой мифологической истории и то, что самому себя не вылечить, без помощи из вне (жертвоприношение - это вообще к Нептуну бы отнесла). И принцип врачевания можно рассматривать через призму работы Хирона - на всякую болезнь есть лекарство, на всякого пациента - свой врач. Если есть готовность быть вылеченным, избавиться от болезни, то они пересекутся в пространстве и времени. Что повлечет за собой изменения в судьбе. Если нет (как это было у Кентавра из мифологии) - судьба будет соответствующей.
Дарья Владимировна Тележко Я думаю, что как только человек начинает взаимодействовать с тем, что не его личное, тогда и возникает боль, травма и т.п. Пока человек сидит в своем личном, нет противоречий.
Да, пожалуй. А Хирон - это еще и потенциальная возможность примирить две стороны, увязать между собой противоречия (или не увязать и не примирить, если он проблемный). Можно так сказать?
Конечно! С Весами и Хироном связаны профессии психологов, конфликтологов, дипломатов, переговорщиков и т.п. Либо человек "работает" психологом для друзей сам по себе, просто у него это в характере есть.
Когда в гороскопе сильно пораженный Хирон, особенно висящий одиноко на оппозиции в пустой части карты, то такой человек очень боится отношений, в которых надо очень близко с человеком "срастаться" душой, становиться половинкой и т.п. Такие люди внутренне очень одиноки, хотя формально могут быть даже в браке. Они боятся разделить карму с партнером. Такие люди пытаются быть вне эгрегора, например, брачного, не выполнять его требований, а как бы находиться ни там, ни здесь. Конечно, для них Хирон будет травмообразующим, т.к. он требует подключения к другому человеку.
Дарья Владимировна Тележко только не сам по себе Хирон (его функции) устраивает эти травмы! Это мы так реагируем на то, что САМИ ЖЕ И СДЕЛАЛИ.
Хирона получил травму, будучи ранен стрелой, отравленной ядом лернейской гидры. Случайно или желая испытать на себе действие этого яда?! Разные есть версии и источники.
Хирон совершил акт самопожертвования, отказавшись от бессмертия в обмен на освобождение Прометея, прикованного по приказу Юпитера, в горах Кавказа.
Дарья Владимировна Тележко интересно, откуда все таки взялось представление о Хироне, как о травме и т.п.?
Источники на этот счет есть разные. В частности, Энциклопедией "Древний мир", изд-во "Дрофа-плюс", Моска 2005г., 832стр., "Мифы в искусстве старом и новом по Рене Менару", изд-во "Современник, Москва, 1993гг. и др, и т.д. и т.п..
#1065368
DELETED ID 2268, 28-Ноя-2017 17:51
Отличная статья, спасибо, Дарья Владимировна! (Мой Хирон в Тельце довольно замурчал) Есть одна родственница с Хироном, висящим на оппозиции, безуспешно пытается зачать в браке, какие-то гинекологические проблемы (правда, там еще соединение Венера-Марс висит на квадрате), сама красавица, но ситуация с мужем очень похожа на описываемое.
Дарья Владимировна Тележко я рада, что Хирон у вас есть:)
Дарья Владимировна, попытался построить карту Парацельса, но ни одна программа не строит,вернее не показывает Хирон в карте. Это же был и целитель, фармаколог, астролог, гомеопат, отличная способность к регенерации.
Олег Анатольевич Гусаимов попытался построить карту Парацельса, но ни одна программа не строит,вернее не показывает Хирон в карте.
Я построила, в нашей программе показывает. Хирон у Парацельса 10 градусов Тельца, ретроградный. В трине с Юпитером, вернее, оппозиция Хирон-Плутон разрешается трином и секстилем на Юпитер в Деве, очень показательно!
Дарья Владимировна Тележко Хирон у Парацельса 10 градусов Тельца, ретроградный. В трине с Юпитером, вернее, оппозиция Хирон-Плутон разрешается трином и секстилем на Юпитер в Деве, очень показательно!
А даже если и без Хирона, там все более, чем показательно: Солнце с Плутоном, Луна с Нептуном в соединении, девий Юпитер в трине к Нептуну, Восходящий Узел в Весах, Скорпион по Солнцу и синтезу, с Луной в Стрельце - интересы и таланты соответствующие).
Дарья Владимировна Тележко Я построила, в нашей программе показывает. Хирон у Парацельса 10 градусов Тельца, ретроградный.
Вот у Хирона изначально обитель в Тельце, он становится видимым в этом знаке, да и открыт был, в 1977 году, когда проходил по Тельцу. Хотя он вполне увязывается со всеми другими знаками. Иные школы ему обитель и в Стрельце прописывают...
