Блоги (обзор сайтов портала)

01-Дек-2017 16:08, 5437/55

Бен Эзра Когда общее отменяет частное

В предыдущей своей статье "Мои комментарии к Птолемею" astropro.ru

я акцентировал вопросы, которые лежат о в основе всякого астрологического предсказания.

И вот, по прошествии 1000 лет Бен Эзра, другой авторитет астрологии пишет о том же.

Далее даю текст без комментариев.

Книга рождений

Во имя Господа здесь начинается книга о рождениях, написанная Абрахамом Бен Эзрой.

1.1. Общие суждения отменяют частные

Глава 1. Далее следуют восемь правил, по которым общие суждения отменяют ча-стные:

Испанец Бен Эзра считает: Люди, знакомые с наукой астрологией, но не обладающие глубокими знаниями, порой могут допускать ошибки в толкованиях, ибо не умеют уделять должного внимания всем обстоятельствам, которые нужно иметь в виду; поэтому следует знать — общие суждения отменяют частные. Изложу восемь правил для этого.

Первое заключается в том, что ты должен узнать, какой религии принадлежит рожденный, о чьем рождении ты судишь: если он иудей и его карта рождения пророчит ему королевский трон, — не верь, поскольку великое соединение Юпитера и Сатурна указывает на то, что все иудеи окажутся в плену. Это общее суждение следует применить к рожденному. Однако можно предсказать, что он будет важным человеком, близким королю, но сам королем не станет.

Второе правило относится к расам: если речь идет о рожденном на земле чернокожих, пусть даже в его натальной карте Венера и Луна находятся в градусе Асцендента, не жди, что он будет считаться красавцем в странах, где живут белые люди, однако по меркам своей родины он будет очень красив. Также, даже если управитель этого рожденного — Меркурий, не считай его мудрым и ученым, поскольку никто не может быть ученым на земле чернокожих из-за невероятной жары, однако ты можешь судить о нем как о наиболее смышленом среди своих соплеменников.

Согласно третьему правилу, общие суждения для каждого города определяются великим соединением планет. Например, великое соединение предвещает городу войну, но далеко не у каждого жителя этого города в натальной карте значится, что он погибнет в ходе военных действий. Однако, когда война приходит в город, погибают все его жите-ли, ибо частные суждения вступают в противоречие с общим, определенным великим со-единением.

Четвертое правило определяется годовым обращением. Если годовое обращение предполагает в каком-либо городе эпидемию, то многие из его жителей, возможно, заболеют или умрут согласно общему суждению, определенному годовым обращением, хотя их натальные карты вовсе не предвещают болезнь или смерть в текущем году.

Пятое — это семья. Два человека рождаются в одном месте и в один и тот же час, но при этом один из них — в дворянской семье, а другой — в семье булочника, и хотя их натальные карты пророчат обоим огромную власть и величие, не думай, будто оба они одинаково возвысятся, лучше предположи, что сын дворянина станет королем, а сын булочника — купцом.

Шестое определяет король, ибо его власть подобна общему суждению; если его натальная карта указывает на военный поход, король поведет за собой множество людей, в чьих картах вовсе не указано, что они покинут родные места.

Седьмое — вопрос текущего периода времени, который также подобен общему суждению. Допустим, человек прочел в своей натальной карте, что не погибнет в воде, и вышел в море на корабле зимой, во время сильной бури. Даже несмотря на то, что у него в Асценденте Юпитер или Венера, он может погибнуть в кораблекрушении, ибо здесь время является общим суждением для его натальной карты, а решение выйти в море с Венерой и Юпитером — суждением частным.

Восьмое правило касается особенностей характера. Возможно, кто-либо из знатоков астрологического искусства прочтет в своей карте рождения, что однажды заболеет, поскольку в определенный день у него поднимется сильный жар. Тогда он заранее станет избегать горячей пищи, питаясь только прохладными продуктами, остужающими тело. Таким образом, когда наступит указанный день, внезапный жар не нанесет ему вреда, а лишь согреет тело.

Прими во внимание эти восемь правил и прочие, им подобные.

теги: Астрология Бен Эзра суждения

Нумерология ТАРО

Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день

Календарь астролога

Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.

тип вывода ветки

1 2 »

#1066878

DH Dir, 01-Дек-2017 17:28

Общий и частный это метод суждения по картам.
Взял пример одного астролога немного изменив сигнификаторы.
Луна управляет женщинами,это общий.7 дом -дом женщин,это частный.
Если луна плохо расположена в карте,а упр 7 хорошо,то натив будет навлекать на себя зло
посредством женщин,несмотря на отдельное благо могущее происходить от них.

#1066881

DELETED ID 50010, 01-Дек-2017 17:36 (ответ на #1066878)

	В теме речь не об этом.

#1066884

DH Dir, 01-Дек-2017 17:40

+1 / -1	В теме не знаю,а у Бен Эзры про это.

#1066886

DELETED ID 50010, 01-Дек-2017 17:47 (ответ на #1066884)

	Зацитируй, где в перечисленных 8 пунктах ведется речь об общих и частных сигнификаторах, плиз.

#1066890

DH Dir, 01-Дек-2017 17:57

	Правила 1 и 3 относятся к картам Великих Мутаций -общее. Правили 4 к картам Ежегодных Революций Мира-общее. Правило 7 к катархенам. Частное -карты отдельных людей.

#1066892

DELETED ID 50010, 01-Дек-2017 18:05 (ответ на #1066890)

	Это да. Об этом и тема. При чем тут твой первый комментарий, не понял.

#1066894

DH Dir, 01-Дек-2017 18:11

	См. Птолемей гл 2.1. Катархен-астрология у него отсутствует.

#1066902

DELETED ID 50010, 01-Дек-2017 18:56 (ответ на #1066894)

Что касается 7 правила, здесь не совсем понятно, что Бен Эзра имеет ввиду.
Однако, я читаю фразу:
"Даже несмотря на то, что у него в Асценденте Юпитер или Венера, он может погибнуть в кораблекрушении".
И вот это может погибнуть сразу дает намек на ту часть судьбы, которая зовется случаем.
И вот эти возможности: "счастливый случай" и "несчастливый случай", полагаю, стоит выделить в 9 правило.
Или считать корабль в море как замкнутую систему, с собственным гороскопом. Тогда он попадает в разряд "общее".

#1066904

DH Dir, 01-Дек-2017 19:04

-1	Это вопрос выбора времени,то что называется элекции,или катархен.Момент может быть благоприятный или нет.

#1066905

DELETED ID 50010, 01-Дек-2017 19:06 (ответ на #1066904)

+2	Именно это я имел ввиду говоря igor igor Или считать корабль в море как замкнутую систему, с собственным гороскопом. Тогда он попадает в разряд "общее".

#1066910

Александр, 01-Дек-2017 19:26

+3	Очень интересная тема для размышления!

#1066914

DH Dir, 01-Дек-2017 19:32

	Судно может выйти в море в недобрый час,но для некоторых из числа плывущих на нем он может не быть таковым.

#1066924

DELETED ID 50010, 01-Дек-2017 20:04

Во времена Бен Эзры, а тем более Птолемея, города, даже в пределах одного государства, были полностью обособленными образованиями. Корабль в море такой же обособленный объект, потому его и можно отнести в разряд общее. И обособленным корабль становится в момент отчаливания от берега. Именно этот момент и запускает собственный гороскоп корабля. Элекции это не совсем то.

#1066927

DH Dir, 01-Дек-2017 20:23

Время рождения человека,вещи,города и т.д. частный случай.Внешний,или общий время и положение
светил и планет.Если знаете,что является сигнификатором корабля и тех кто плывет на нем
можно определить чем закончится путешествие для тех и других.При любых эпидемиях,наводнениях,
крушениях бывают выжившие.

#1066935

DELETED ID 50010, 01-Дек-2017 20:37 (ответ на #1066927)

DH Dir
При любых эпидемиях,наводнениях,
крушениях бывают выжившие.

Вот как раз этот вопрос и представляется интересным обсудить.
Это вопросы случая. Но имеет ли это сверх естественную природу?
Известен факт,например, что собаки и кошки предчувствуют землетрясение за несколько часов.
Назовем это шестым чувством. в любом случае, это уже вопрос науки, выяснить, что кошки чувствуют.
А может счастливый случай именно этим чутьем определяется?
Наоборот, невезение может быть объяснимо отсутствием этой способности.
По крайней мере, невезение, попадание в переделки можно увидеть в личном гороскопе.
Марс, Венера и/или Меркурий в 12 Солнечном доме.

#1066938

DH Dir, 01-Дек-2017 20:46

	В приведенном отрывке Бен Эзры при общем везении человека,благотворные планеты в Асц он может попасть под раздачу выбрав неудачное время для путешествия.

#1066941

DELETED ID 50010, 01-Дек-2017 20:53 (ответ на #1066938)

+2	Наличие Венеры или Юпитера на АСЦ не значит, что человеку будет везти во всех сферах бытия.

#1067439

Элина, 03-Дек-2017 14:07 (ответ на #1066938)

	Не чувствуют все кошки и собаки землетрясение. В 2000 г. было у нас в городе 6-ти балльное землетрясение. Кошки и собаки в квартирах молчали.

#1067446

DELETED ID 50010, 03-Дек-2017 14:14 (ответ на #1067439)

	Возможно, Ваши животные и не обладают этим даром. Но за всех не говорите. :-)

#1066993

Рустем, 02-Дек-2017 00:18

Интересная статья. По итогу,любое предсказание - липа. Потому что случай может всё решить. Правила 1,2,3,5 понятны,даже логичны.Нужно всё учитывать.
Остальные же читаются либо как возможность астролога уйти от ответственности по средствам случая, либо выводят астрологию в ранг развлечений без последствий.
Какая разница что в натальной карте,если она ничего не несёт?
Угнетающая мысль.

#1066997

DELETED ID 50010, 02-Дек-2017 00:28 (ответ на #1066993)

+1	Но не в каждой карте этот случай работает. И у случая две полярности.

#1067002

DH Dir, 02-Дек-2017 00:57

Любопытные выводы.Еще раз повторюсь,речь не о случае,а о методе.Для примера суждение по карте
декумбритур.Сигнификаторы болезни бывают общие:солнце,луна и частные:упр Асц,6 дома и т.д. Общие более важные,солнце хронические,луна острые в любой карте.Частные менее важные относятся к конкретной карте.

#1067003

DELETED ID 50010, 02-Дек-2017 01:06 (ответ на #1067002)

"король поведет за собой множество людей, в чьих картах вовсе не указано, что они покинут родные места"
Здесь речь идет о том, что для человека, указания натальной карты не работают. И человек, как бы, живет другим гороскопом. Большее вмешалось в частную судьбу.
А то, о чем Вы говорите, касается только одной карты.
У узников Освенцима в натале прописаны были различные смерти и различные годы жизни.
Но большее отменяет частное.

#1067004

DH Dir, 02-Дек-2017 01:16

	Давайте другой пример.Затмение в общем касается всех кто живет на территориях где проходит его тень,но на деле касается тех стран,городов,людей в чьих картах попадает на важные точки, эти карты частное.

#1067006

DELETED ID 50010, 02-Дек-2017 01:20 (ответ на #1067004)

Спорить не буду, но Птолемей, говоря о затмениях,
рассматривает его влияния исключительно для территорий.
И, для меня, это логично. Ибо, для того, чтобы человек имел какую либо предсказуемую реакцию на влияние небес, он должен эту реакцию "наработать". Люди однотипно реагируют только на влияния планет, создающих в их жизни циклы. Там где нет цикла (затмения, Уран, Нептун, Плутон), каждый раз реакция может быть иная.
О каком предсказании тогда речь. Астрология потому и умеет предсказывать, потому, что все люди имеют сходные реакции на циклические воздействия.

#1067007

DH Dir, 02-Дек-2017 01:29

	Методы описанные Птолемеем с различными вариациями использовались до кончины астрологии в 17 веке.Это относится и к рассмотрению затмений.

#1067009

DELETED ID 7909, 02-Дек-2017 04:31

	Бен Эзра Плюс поставил автору трактата

#1067026

Олег Анатольевич Гусаимов, 02-Дек-2017 11:18

Есть в практике такой пример. Читаю карты клиентов и практически у всех на данный период есть показатели на опасность для жилья. Вынужден был говорить об этом, чтобы как - то предостеречь. Одна дама расхохоталась, мол, вы о чём у меня новая квартира и капитальный ремонт. Отвечаю: А вдруг землетрясение?))) После консультации выходим вместе на крылечко. Стоим курим. Вдруг, из домов хлынул народ во дворы. Землетрясение было не очень сильное, но верхние этажи ходили ходуном, как говорят очевидцы. В данном случае общее и частное совместились.

#1067238

Станислав Лукич, 02-Дек-2017 22:47

igor igor
Или считать корабль в море как замкнутую систему, с собственным гороскопом. Тогда он попадает в разряд "общее".

Я давно читал одну притчу не помню дословно:
-Как то во время кораблекрушения натив молится и просит у бога спасения и делает так неистово и настойчиво что бог не выдержал и ответил нативу :"Как долго я вас всех собирал вместе "
Я думаю смысл понятен и не так уж сложно "организовать" такую кампанию в которой все имеют показатели смерти в данном месте и в данное время. Это для тех кто "правит бал" на Земле не является чем то из ряда вон ...Так что глупо думать что у всех кто погиб на Титанике не было указаний на такой исход в тот момент их жизни.И как доказательство того что только его личный гороскоп является мерилом его жизни и момента смерти это то что не все погибли на Титанике и многие спаслись хотя корабль да утонул.И это случается довольно часто .

#1067255

DELETED ID 50010, 03-Дек-2017 00:04 (ответ на #1067238)

Ваш анекдот, увы, всего лишь анекдот.
Ибо факты, как раз говорят о другом.
Я проводил статистическое исследование гибели в авиакатастрофе футбольной команды "Торино".
8 гороскопов футболистов с рейтингом АА, из 31 погибших. А это более 25 процентов выборка.
Так вот, Ваш анекдот не работает. astropro.ru

#1067320

DELETED ID 14359, 03-Дек-2017 07:16 (ответ на #1067255)

+4	igor igor Ибо факты, как раз говорят о другом. Бог если он есть, вирусной ерундой не занимается, по определению. Бог, он как Стив Джобс, только программы мирозданию пишет и тусит. А иначе, какой он бог?

#1067356

Александра Юрьевна Созонова, 03-Дек-2017 10:55 (ответ на #1067255)

К чему анализировать карты никому здесь не известных футболистов (кстати, самых карт отчего-то в статье по ссылке нет), если можно проанализировать карты известных людей?
О них можно найти информацию в сети для убедительной ректификации.
Лиза Глинка, Лех Качинский, руководитель ансамбля им. Александрова, пародист Виктор Чистяков.
Двоим я строила карты. Показатели гибели в авиакатастрофе есть.

#1067363

DELETED ID 50010, 03-Дек-2017 11:06 (ответ на #1067356)

	Все карты футболистов имеются в Астродатабанке, и ссылки даны. Вы, уважаемая, как следует из ваших статей, по смерти ректифицируете, а потом о той же смерти даете выводы. Удобный подход

#1067389

Александра Юрьевна Созонова, 03-Дек-2017 12:11 (ответ на #1067363)

igor igor
Вы, уважаемая, как следует из ваших статей, по смерти ректифицируете,

Да, одно время действительно ректифицировала только по дате смерти.
(Только не убеждайте меня, пожалуйста, что это событие не всегда отражено в гороскопе, и что оно менее важно, чем брак или дети.)
Сейчас добавляю одно-два других события (брак, дети, карьерный взлет).

Повторюсь: карта известного человека убеждает намного больше, чем иноземного футболиста.
И да, бирочному времени (АА) не доверяю: встречала ошибки в 15-20 минут.

#1067335

Станислав Лукич, 03-Дек-2017 09:49

igor igor
Я проводил статистическое исследование гибели в авиакатастрофе футбольной команды "Торино".
8 гороскопов футболистов с рейтингом АА, из 31 погибших. А это более 25 процентов выборка.
Так вот, Ваш анекдот не работает. astropro.ru

Если Вы не увидели смерти у погибших то Ваши исследования яйца выеденного не стоят.К тому же че молчим насчет Титаника или нечего сказать.Интересная позиция то что не подходит под Ваши умозаключения Вы просто игнорируете.И где тут обьективность,стьатистика)))Бывают случаи чудесного спасения и во время авиакатастроф что тоже не вписывается в Вашу парадигму!

#1067351

DELETED ID 50010, 03-Дек-2017 10:47 (ответ на #1067335)

	Что Вы мне все про Титаник. Я выше об Освенциме писал! :-)

#1067373

DELETED ID 50010, 03-Дек-2017 11:17 (ответ на #1067335)

Станислав Лукич
Если Вы не увидели смерти у погибших то Ваши исследования яйца выеденного не стоят.

Так покажите нам всем, на той же выборке 8 футболистов, что каждый из этих 8 должен был умереть,
именно в этом авиаперелете.

#1067349

Олег Анатольевич Гусаимов, 03-Дек-2017 10:31

Вот ещё случай из практики. На консультации в карте женщины вижу опасность для друзей смерть я никогда не прогнозирую, даже если увижу её в карте. На следующей встрече она рассказала, что на том Питерском боинге летели две её подруги. Погибли все пассажиры. Эта женщина должна была поехать вместе с подругами, но по определённой причине поехать не смогла, осталась жива. Вот такой пример как общее отменяет частное.

#1067398

Олег Анатольевич Гусаимов, 03-Дек-2017 12:26

Александра Созонова
Да, одно время действительно ректифицировала только по дате смерти.
(Только не убеждайте меня, пожалуйста, что это событие не всегда отражено в гороскопе, и что оно менее важно, чем брак или дети.)
Сейчас добавляю одно-два других события (брак, дети, карьерный взлет).

Александра, не вполне понял. Имеется в виду ректификация чьих карт? Карт родственников?

#1067605

Александра Юрьевна Созонова, 03-Дек-2017 19:42 (ответ на #1067398)

	Карт погибших. Разве, если погибает известный человек (Лиза Глинка или президент Польши), мы не можем найти в сети, помимо даты гибели, дату брака, рождения детей? В отличие от упомянутых футболистах.

#1067399

DELETED ID 50010, 03-Дек-2017 12:27

Александра Созонова
Только не убеждайте меня, пожалуйста, что это событие не всегда отражено в гороскопе

Смерть всегда отражена в гороскопе, ибо все смертны.
В гороскопе отражен весь потенциал человека, его способности,
предпочтения, запас жизненных сил, но лишь как потенциал.
Сношения этого потенциала с реальностью создают судьбу.
Как видите, реальность - второй необходимый фактор. И, иногда, этот фактор становится определяющим.
Об этом писал и Птолемей, и Бен Эзра.
И об этом эта тема.

#1067607

Александра Юрьевна Созонова, 03-Дек-2017 19:45 (ответ на #1067399)

	igor igor Смерть всегда отражена в гороскопе, ибо все смертны. Вы противоречите сами себе. Если смерть отражена, то отражен и ее вид. В частности, гибель в авиакатастрофе.

#1067619

DELETED ID 50010, 03-Дек-2017 19:59

Александра Созонова
Разве, если погибает известный человек (Лиза Глинка или президент Польши), мы не можем найти в сети, помимо даты гибели, дату брака, рождения детей?

Упомянутые футболисты имеют заверенное время рождения.

Александра Созонова
igor igor
Смерть всегда отражена в гороскопе, ибо все смертны.

Вы противоречите сами себе.
Если смерть отражена, то отражен и ее вид. В частности, гибель в авиакатастрофе.

Я не противоречу себе. Все смертны. И если реальность не вмешается, то каждый проживет столько, сколько ему отмерено. Но, как пишет Птолемей и Бен Эзра, бывают исключения, когда внешние условия имеют большую силу. И в этих случаях его судьба уже не подчиняется гороскопу.

#1067729

Станислав Лукич, 03-Дек-2017 22:41

igor igor
Смерть всегда отражена в гороскопе, ибо все смертны.

Ну вот наконец то пришло понимание)))

igor igor
Так покажите нам всем, на той же выборке 8 футболистов, что каждый из этих 8 должен был умереть,
именно в этом авиаперелете.

А где выборка?

#1067765

DELETED ID 50010, 04-Дек-2017 00:14 (ответ на #1067729)

	Статью мою читайте. Там все есть. Все ссылки. И закончим на этом.

#1068420

Ирина Владимировна (Сибирь), 05-Дек-2017 13:50 (ответ на #1067765)

+1	igor igor Статью мою читайте. Там все есть. Все ссылки. И закончим на этом. Данный ваш опус не является статьей. Чистое цитирование. И все на этом.

#1068592

DELETED ID 50010, 05-Дек-2017 19:17 (ответ на #1068420)

Ирина Владимировна (Сибирь)
Данный ваш опус не является статьей. Чистое цитирование.

Полностью согласен.
Мой опус "Бен Эзра..." это чистое цитирование.

Ирина Владимировна (Сибирь)
igor igor
Статью мою читайте. Там все есть. Все ссылки.

А здесь речь идет о моей статье о гибели футбольной команды "Торино" в авиакатастрофе. astropro.ru

#1068388

Станислав Лукич, 05-Дек-2017 13:09

	igor igor Ваш анекдот, увы, всего лишь анекдот. Я писал что это притча, а то что Вы тут пытаетесь втулить вот это анекдот)))

#1068481

Олег Анатольевич Гусаимов, 05-Дек-2017 15:27

	igor igor Статью мою читайте. Там все есть. Все ссылки. Прекращай, Игорь. Твоя "статья" - чистый копипаст))))) Вот Таня засыпает сайт своими копипастами, ей хлопают в ладошки))))

#1068596

DELETED ID 50010, 05-Дек-2017 19:20 (ответ на #1068481)

	Олег Анатольевич Гусаимов Твоя "статья" - чистый копипаст))))) Вот Таня засыпает сайт своими копипастами, Копипаст Бен Эзра, на мой взгляд, полезнее. :-)

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Блоги (обзор сайтов портала)

Бен Эзра Когда общее отменяет частное

Нумерология ТАРО

Календарь астролога