В продолжение темы astropro.ru. Цель этой заметки просто указать на существование еще некоторых хронократоров. Правильно заметил С. Коваленко в предыдущей теме, что все довольно сложно и совершенно неочевидно. Ну и бог с ним. Главное направление, а там может что и получится.
Малые планетарные периоды или годы. Сатурн 30, Юпитер 12, Марс 15, Солнце 19, Венера 8, Меркурий 20, Луна 25.
В.Валент исользует эти периоды, как время необходимое для накопления энергии планет с последующим ее проявлением. Т.е. все достаточно просто. В том числе и в различных комбинациях. Например, мы имеем квадрат Марса и Сатурна, он вполне может выстрелить в 15 + 30 = 45 лет. Т.о. можно рассмотреть и любой аспект. Различные вариации, типа 30+30 или 15+15+19+19 тоже возможны. Можно использовать по-другому, через диспозицию. Наример, нам нужно послмотреть как дела у Фортуны. Фортуна стоит в Козероге, значит первые 30 лет жизни делами Фортуны заведует Сатурн, следующие 30 лет ей заведует,сюрприз, Сатурн, затем следующие 12 - Юпитер. Но не все так плохо с Сатурном. В этом большом периоде есть подпериоды. Первый и второй Сатурна по 30 месяцев, а 3-й, через 60 месяцев будет подпериод Юпитира, продолжительностью 12 месяцев.
Есть препдоложение уомянутое одним из авторов, что древние греки имели в виду идеальную геометрическую форму продолжительности года, равную 360 дням. Следует ли на основании этого утверждения брать годы в указанных периодах равными 360 дней, мне неведомо. Может быть С.Н. Коваленко сумеет пролить свет на этот вопрос.
Более короткие периоды - это планетарные дни. Если взять число планетарного периода дважды, добавить к нему половину числа и треть числа, то получим планетарное число дней. Сумма всех планетарных чисел дней равна 365,5, что весьма близко к продолжительности года (примерно 365,25).
Как использовать? Пример. Берем хронократора года, т.е. управителя используемого в профекции и стартуем с нее, используя период в днях, затем очередь следующей планеты, той, которая буквально следующая по порядку следования планет в данной конкретной натальной карте натива. Опять же, только септенер и никакого Хирона под видом управителя Весов. Таким образом, можно найти период в днях, в котором выстрелит событие.
"Когда благодетели получают свои дни, мы свободны от всякого зла, когда вредители, внезапные несчастья обрушиваются на нас", - приблизительно так высказался на эту тему Ф. Маттерн.
Нумерология ТАРО
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
тип вывода ветки
#1073600
DELETED ID 14359, 15-Дек-2017 08:27
+1
360 суток на величину фирдарного года, получается элементарным перемножением подпериодов основных планет, в III Книге Ретория. Вопрос еще в том, что авторство Ретория спорно. Возможно, то какой-то еще более ранний автор? Например, Антиох Афинский (2-3 век н.э.). А возможно, и Валент Антиох? Поскольку 10 книга "Антологии" Веттия Валента не дошла до потомков на койне. Опять же на Валента Антиоха ссылаются персидские астрологи (Вазургмихр, Андарзагар). Список предполагаемых авторов фирдара, возможно, еще продолжить: мифический Гермес, Петосирис, Нехепсо, Нектанеб, Тевкр и т.д. Значение 360 полных суток производно от Александрийского Календаря, со вставным месяцем.
Дак все таки как? Управителей (хронократоров) по халдейскому ряду смотреть? или как они в соляре стоят? или как в натале? Можно здесь подробнее. К примеру в моем натале от Асц: Меркурий, солнце, венера, марс, сатурн, луна, юпитер. В этом году у меня профекция в весах. Венера стартует, кто далее?
"Пример. Берем хронократора года, т.е. управителя используемого в профекции и стартуем с нее, используя период в днях, затем очередь следующей планеты, той, которая буквально следующая по порядку следования планет в данной конкретной натальной карте натива."
Малые планетарные периоды или годы. Сатурн 30, Юпитер 12, Марс 15, Солнце 19, Венера 8, Меркурий 20, Луна 25.
Для его дробных хронократоров только для планет. Но ту же дробную технику можно использовать и вместе со знаками,периоды те же для всех знаков управляемых планет,кроме Козерога- ему 27 лет.
Владимир Яковлевич Штейнмиллер Различные вариации, типа 30+30
Это только если Сатурн в Водолее. 30 лет планетарный период Сатурна+ 30 лет Водолея. Если бы Сатурн был в Козероге,то уже 30+27.
Владимир Яковлевич Штейнмиллер Можно использовать по-другому, через диспозицию. Наример, нам нужно послмотреть как дела у Фортуны.
А вот по диспозиции Валенс использует только периоды знаков,где Козерогу отдает 27 лет. Также есть малые подпериоды управления знаками,например, Рыбам и Стрельцу 12 месяцев, Деве и Близнецам 20 месяцев или 1,8 лет,то есть все те же периоды что и у планет только в месяцах,кроме козерога-ему 27 месяцев, а Водолею 30 месяцев. Подпериод начинается с того же знака,где и необходимый "хронократор",например, Фортуна,которая исследуется с целью узнать состояние здоровья, и Парс Духа для любых достижений в том числе финансовых. Если Фортуна в Козероге,то первый большой период управляется 27 лет и малый 2,3 года. Далее малые периоды исчисляются в порядке следования знаков,то есть через 2,3 года управление берет Водолей на 2,6 лет и тд. А по истечении 12 знаков есть нюансы относительно того,как дальше исчислять малые периоды,на эту тему целая глава. Валенс берет знак в оппозиции,и с него начинает новый отсчет. По истечении 27 лет большой период переходит под управление Водолея -30 лет и т.д. В этой конкретной технике не важно в каком положении находится управитель периода, то есть сама планета,так как это не планетарные хронократоры, а по знакам. И поэтому важнее всего какие планеты находятся в знаке управляемого периода и какие планеты его созерцают. Худшее- если не созерцают вообще, в случае с Парсом Духа это означает практически стабильную нищету на протяжении всего большого периода,за исключением небольших улучшений на управлении малыми. Но итог все равно плачевен,так как большой период не может подчиниться малому.
.
Владимир Яковлевич Штейнмиллер Есть препдоложение уомянутое одним из авторов, что древние греки имели в виду идеальную геометрическую форму продолжительности года, равную 360 дням. Следует ли на основании этого утверждения брать годы в указанных периодах равными 360 дней, мне неведомо.
Это использование логично,только там где таково распределение управления годами,месяцами,днями и часами планет. В остальных же случаях,где нет упоминания об использовании 360 полных лет автором -оно неуместно. Даже у Валенса по управлению выходило 365,5 лет, а не 360, как Вы правильно заметили. Это не значит, что эта система исчисления самая правильная,просто в те времена иначе было никак,производить точные расчеты до дня было крайне проблематичным занятием,поэтому и использовались упрощенные модели.
AstroMarie Для его дробных хронократоров только для планет. Но ту же дробную технику можно использовать и вместе со знаками,периоды те же для всех знаков управляемых планет,кроме Козерога- ему 27 лет.
Не пишу про знаки, только про планеты. Но ежели вы желаете дополнить, то всегда пожалуйста :)
Это не чтобы дополнить, а чтобы не было дезинформации относительно его методов. Если уж пишете про дробную технику хронократоров, то поясняйте что сложение идет периода планеты и знака, а не планеты и планеты, как следовало из Вашего примера, в котором Вы не привели периоды знаков, хотя и продемонстрировали метод, а точнее лишь малую его часть.
#1073986
DELETED ID 14359, 15-Дек-2017 20:05
AstroMarie Даже у Валенса по управлению выходило 365,5 лет, а не 360,
А вот и нет. Переводил Валента Антиоха.
И потом, почему Вы называете его Валенс?
Если даже на латыни он Vettii Valentis.
Valens - он в притяжательном виде. Чьи, книги? Валенс, однако. ;)
Сергей Николаевич Коваленко А вот и нет. Переводил Валента Антиоха.
Я уже давно поняла,что Вы практикуете латынь и древнегреческий на несчастной астрологии.
Сергей Николаевич Коваленко Если даже на латыни он Vettii Valentis.
А на английском Vettius Valens en.wikipedia.org (внешняя ссылка) И я достаточно изучала данный язык,чтобы суметь хотя бы грамотно с него перевести фамилию.
И почему Вы комментируете только то, что и без переводов вызывает споры, а очевидные ляпы в данной статье даже не заметили?
AstroMarie И почему Вы комментируете только то, что и без переводов вызывает споры
А почему Вы морочите людям головы? Если в IV Книге и 8 Главе "Антологии", причем, с приведением примера, говорится прозрачно о том, что остаток автономно начисляется к полному году (360 суток).
Вам, что примера мало?
Ладно, у Птолемея нет примеров. Но, то что вы говорите наглая дезинформация.
#1074058
DELETED ID 14359, 15-Дек-2017 20:56
+2
AstroMarie Я уже давно поняла,что Вы практикуете латынь и древнегреческий на несчастной астрологии.
Потому что слово "астрология" древнегреческого происхождения. Станете называть это звездословием или еще как? Клянусь, я отстану. Не лезу же я в бацзы или таро, вам все это подтвердят обо мне.
Сергей Николаевич Коваленко А почему Вы морочите людям головы? Если в IV Книге и 8 Главе "Антологии", причем, с приведением примера, говорится прозрачно о том, что остаток автономно начисляется к полному году (360 суток).
Что-то морочить, это похоже Ваша прерогатива, раз Вы даже не потрудились найти нужную главу для предмета данной дискуссия, и она совсем не 8-я, а 4-я. Когда я написала 365,5,то сделала опечатку, и написала так вместо 365,25. Впрочем, Валенсу в 4 главе виднее:
Сергей Николаевич Коваленко
Вам, что примера мало?
Похоже, что не мне. Ведь мы говорим о совершенно разных примерах.
Сергей Николаевич Коваленко
Ладно, у Птолемея нет примеров. Но, то что вы говорите наглая дезинформация.
Тогда совсем пример из 6-ой главы:
Vettius Valens, Anthologies, Book VI
И еще из 6-ой же главы касательно вычисления периодов дней:
Исходя из примеров видно, что речь идет о вычислении периодов дней. Причем сподручных вычислений,так как брать точные величины в то время было проблематично,как следует из 9-ой главы:
Поудаляла свое облако,и скриншоты исчезли. Не хорошо как. Тогда дубль,что б увековечить)
Сергей Николаевич Коваленко
А почему Вы морочите людям головы? Если в IV Книге и 8 Главе "Антологии", причем, с приведением примера, говорится прозрачно о том, что остаток автономно начисляется к полному году (360 суток).
Что-то морочить, это похоже Ваша прерогатива, раз Вы даже не потрудились найти нужную главу для предмета данной дискуссия, и она совсем не 8-я, а 4-я. Когда я написала 365,5,то сделала опечатку, и написала так вместо 365,25. Впрочем, Валенсу в 4 главе виднее:
Сергей Николаевич Коваленко
Вам, что примера мало?
Похоже, что не мне. Ведь мы говорим о совершенно разных примерах.
Сергей Николаевич Коваленко
Ладно, у Птолемея нет примеров. Но, то что вы говорите наглая дезинформация.
Тогда совсем пример из 6-ой главы:
Vettius Valens, Anthologies, Book VI
И еще из 6-ой же главы касательно вычисления периодов дней:
Исходя из примеров видно, что речь идет о вычислении периодов дней. Причем сподручных вычислений,так как брать точные величины в то время было проблематично,как следует из 9-ой главы:
Потому что слово "астрология" древнегреческого происхождения. Станете называть это звездословием или еще как? Клянусь, я отстану. Не лезу же я в бацзы или таро, вам все это подтвердят обо мне.
Лучше не отставайте,прогресс еще никому не навредил ;)
AstroMarie Лучше не отставайте,прогресс еще никому не навредил ;)
Нет никакого прогресса. Кроме научно-технического. Вот только астрология, никоим образом не способна примазаться к науке. Астрология архаизм. А в прочем мутированном виде, то обычное шарлатанство.
Предупреждение модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию! Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
AstroMarie Это еще наука будет примазываться к астрологии, вот увидите
Нет, того не произойдет. То, вера у Вас говорит, а не знание.
Одному молодому человеку, недавно посоветовал разобраться, чего в нем больше шарлатана или хлыста?
А, я с тем, давно разобрался....
Предупреждение модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию! Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
Сергей Николаевич Коваленко Нет, того не произойдет. То, вера у Вас говорит, а не знание.
То, говорит во мне предвидение будущего)
Сергей Николаевич Коваленко Одному молодому человеку, недавно посоветовал разобраться, чего в нем больше шарлатана или хлыста?
А, я с тем, давно разобрался....
хлыст это кто?)
#1074096
DELETED ID 14359, 15-Дек-2017 22:09
AstroMarie Что-то морочить, это похоже Ваша прерогатива, раз Вы даже не потрудились найти нужную главу для предмета данной дискуссия, и она совсем не 8-я, а 4-я. Когда я написала 365,5,то сделала опечатку, и написала так вместо 365,25. Впрочем, Валенсу в 4 главе виднее:
Что Вы мне подкладываете рваную простыню?
Все английские переводы, я изволил прочитать, когда переводил III и IV книги "Антологии".
Поскольку именно натяжки трансляций на английском языке вынудили меня обратиться к источникам на древнегреческом языке. А так бы спал и почивал, как бомж, довольствуясь кем-то обоссаным бельем.
Валент, в указанной редакции на древнегреческом языке, а не на латыни. Комментарии к "Антологии" на латыни. Арабский язык, мне несложно освежить. Когда-то, читал на нем. Тогда, меня интересовала, поэзия эпохи Джахилия. А вот в тексты по астрологии и астрономии на арабском, я не вникал. У арабской астрологии свой собственный, и довольно-таки, непростой тезаурус. А что касается цифр, то у древних греков была собственная система счисления, никоим образом не тождественная арабской цифири. И потом, я не позиционирую себя филологом. Меня нужда заставила во все это влезть. Ну, и любознательность, естественно. Жутко не люблю, когда мне лгут. Я фарисей, а не филистер, как большинство здесь.
Сергей Николаевич Коваленко А что касается цифр, то у древних греков была собственная система счисления, никоим образом не тождественная арабской цифири.
Это спасибо, мне известно. Но даже в том варианте перевода Марка Райли, что я цитировала, не все переведено с древнегреческого, например, "Mechir 12", "Payni 15"- это название месяцев. О каких месяцах идет речь в переводе Райли не указывается. Поэтому приходится все это выведывать на его сайте.
Сергей Николаевич Коваленко И потом, я не позиционирую себя филологом. Меня нужда заставила во все это влезть. Ну, и любознательность, естественно. Жутко не люблю, когда мне лгут. Я фарисей, а не филистер, как большинство здесь.
Я Вам не лгала. Я тоже изучаю астрологию не для развлечения или "филистерства"-еще одно новое слово в тезаурус :)
AstroMarie Я тоже изучаю астрологию не для развлечения или "филистерства"-еще одно новое слово в тезаурус
Хорошо. Поверю Вам на слово.
По 360 суток = афезисам Валента и фирдарам на единицу года. Другого мнения быть не может. И не потому, что мне так нравится. А потому, что факт. А факты упрямая вещь.
Меняем программы, а не разводим демагогию.
#1074118
DELETED ID 7463, 15-Дек-2017 22:38
AstroMarie И почему Вы комментируете только то, что и без переводов вызывает споры, а очевидные ляпы в данной статье даже не заметили?
AstroMarie, какие именно ляпы , уточните для ясности , если не сложно
Да , я , в общем то поняла ) Едва собралась попытаться просчитать своих хронократоров и тут - нА тебе , ляпы Решила уточнить на всякий случай - тема весьма интересная Я , как не астролог, без ляпов разберусь едва ли , а если еще и ляпы , то можно и не начинать вовсе ) Прошу прощения за вмешательство в беседу Со всем уважением и к автору и к участникам
#1074134
DELETED ID 7463, 15-Дек-2017 23:23
AstroMarie, what kind errors , check for clarity , if not difficult )
AliS Да , я , в общем то поняла ) Едва собралась попытаться просчитать своих хронократоров и тут - нА тебе , ляпы Решила уточнить на всякий случай - тема весьма интересная Я , как не астролог, без ляпов разберусь едва ли , а если еще и ляпы ,
Планетные периоды могут быть скомбинированы в любых разумных сочетаниях. Не Валентом единым жив астролог. Не нравится указанный подход, подождите статьи от других.