Светлана Соина
Жизнь - динамический процесс, а ноша - статическая величина в определенный отрезок времени в динамической процессе, именуемом жизнью...)

+ 100500!
У всех бывают сложности. Я ещё не встречала людей, у которых все идет, как по маслу. Но мы так привыкли все время свои " трудности" сравнивать с чужими, что вместо того, чтобы жить, постоянно несчастны. То жизнь нам чего-то не дала, то дала то, что мы не хотели.

Галина
Но мы так привыкли все время свои " трудности" сравнивать с чужими,

Не все. И не все время. Людям,которые понимают и принимают свое предназначение - оглядки на чужие трудности не нужны. Да и времени нет, они стремятся прожить свою жизнь, а не чужую.

Светлана Соина
юдям,которые понимают и принимают свое предназначение - оглядки на чужие трудности не нужны. Да и времени нет, они стремятся прожить свою жизнь, а не чужую.

Согласана. Но там и вопросов не возникает о "тяжести креста." Они не бедные и не несчастные. У них не горе и не беда. У них- ЖИЗНЬ. Полная, насыщенная и осознанная.

Alya
Поймите, то что мы выбираем, не всегда является предназначением.

Мы всегда выбираем, даже если отказываемся сделать выбор из имеющихся вариантов. "Ничегонеделание" - это тоже действие, это тоже выбор.
А смысл наших действий зависит от системы координат, и у каждого она может быть своя.
Но на, мой взгляд, если по-взрослому, т.е. ответственно, есть только один способ быть адекватным - принимая решение, принимать и его последствия. Но это вовсе не значит что этот путь легок.

Anna
Но это вовсе не значит что этот путь лего

А почему он тяжел? С чего вдруг? Это ж вы его выбрали. ОСОЗНАННО. Т.е., понимаете что и для чего.Он тяжел только в одном случае, если выбор вы делали неосознанно: не потому, что вам это нужно и важно, а потому что это правильно в общепринятом смысле.

Alya
Такое высказывание исключает право выбора

Выбора, как реагировать на что-то и самоощущать, никто у нас не отнимал.)
А фатальность, в качестве понятия, говорящего о неизбежности наступления события или явления, это лишь отражение относительной фатальности движения небесных тел.)
Если мы такое фатальное событие идентифицируем, например, некой дирекцией, то она никуда из карты не денется. Другое дело, что действенно-событийных дирекций у нас не так и много за всю жизнь. Все остальное время между ними, живите, как хотите)) Но любые наши действия не отвернут нас от следующей точки. Даже умереть досрочно не получится. )

тогда астрология равна религии и нет смысла её изучать, веры будет достаточно.

С чего бы это?)
Эдак и карту местности можно не изучать и не использовать. Если надо перевалить через гору и обхода нет, то знать о том, что впереди гора и предстоит перевал через нее, позволяет подготовится к этому...и даже поискать наименее опасные переходы.
И главное, спокойно двигаться по местности, сверяясь с рельефом.

так и зачем столько лишних движений? Eсли суждено свалиться, то свалимся...

Ульяна С.
Но любые наши действия не отвернут нас от следующей точки. Даже умереть досрочно не получится. )

что-то очень расплывчато написано..., нo звучит, как-будто мы бараны и самовольно готовы бросаться со скалы!
Конечно, нужно перед этим морально подготовиться.)))))))))))

Alya, вся проблема в том, что люди не понимают смысла - смирения. Вернее, у них зачастую, в отношении данного термина напрямую прослеживается расщепление.
На это слово натягивают всякий религиозный смысл и почему-то автоматическое безволие и бездействие.)
А оно всего лишь навсего означает внутреннее состояние мира, независимо от обстоятельств внешней среды.

По этому поводу мне нравится общаться с людьми.
- Вы как астролог можете обозначить мое предназначение?
- Допустим. А зачем?
- Ну я недоволен своей жизнью и не хочу мириться с этим.
- А что если это ваша судьба?
- Я не хочу мириться с такой судьбой. Это удел дураков/слабых/религиозных фанатиков и т.д.
- А если вы найдете свое предназначение - вы с ним смиритесь?
- Ну, если оно меня будет устраивать, то да.
- Т.е. в таком смирении вы не станете никем из вышеперечисленных? Вернее, смирение - не проблема, а цель? ))
- Ну, получается, что да. ))
- Так, а что мешает сейчас обрести смирение? Это же область вашей свободной воли.
- Ничего, но...сил нет с этим мириться.
- Т.е. для смирения нужны внутренние силы?
- Получается, так.
- Т.е. вы сейчас безвольное существо, неспособное смириться со своей жизнью, собираетесь чему-то там противостоять?...
И пошли на новый круг.

Утрированно, но очень часто встречаемо в диалогах.)

Наряду с окружающей букинистической шизофренией, когда бестселлерами одновременно являются книги, типа "Выйди из зоны комфорта и расти" и "Как сделать так, чтобы ничего не делать".

Такие диалоги может вести психолог, но не астролог. Проще-это ужас!))
А в общем мне нравится с вами дискутировать, я напишу вам развернутый ответ, сразу после работы.

Alya, а кто сказал, что это диалог с консультации?
До меня с подобными убеждениями не доходят.) Либо срезаются на стадии знакомства, либо приходят в итоге с совершенно иными вопросами. Более приближенными к реальности. )

Ульяна, не знаю, к чему ведете, но надеюсь на взаимопонимание)) или по крайней мере, на желание понять друг друга!

Александра
Женщина-наркоманка рожает ребенка, он уже с долей , назовем это наркозависимости , скажите это выбор ребенка или его судьба?

Это выбор ребенка и его судьба. Душа пришла именно за таким опытом. Вы его оцениваете- ужас-ужас,а душа- просто опыт. Мы не видим всей картины, поэтому нам все кажется ужасным и тяжелым. На самом деле нет ничего тяжелого. Просто люди определенные события договорились называть тяжелыми, а другие - легкими. И ничего более.

Alya
Тут уж буду категорична, т.к. обычно ясны последствия...

Надеюсь на необычный вариант)

Светлана, по-моему, вы руководствуетесь своими личными ощущениями. Речь шла не о ручках и кирпичах. Чтобы ногу не сломать в процессе эксперимента, ее можно защитить. Точно так же можно свою душу защитить. Это не означает стать бесчувственным, разучиться сопереживать. Это означает научиться видеть чуть больше своего носа.

Я руководствуюсь элементарными знаниями. И если Вам сложно провести аналогию между физиологией и психологией человека - вспомните про шоковые травмы. Как, когда и при каких обстоятельствах они возникают и какие последствия имеют для всего организма. Вы матери, только что потерявшей ребенка расскажите, что вообще то это "нейтральное событие", и ей хреново, потому что люди "так договорились". Или человеку во время курса химиотерапии.
Антипсихология тоже не мой конек.

Светлана Соина
если Вам сложно провести аналогию между физиологией и психологией человека - вспомните про шоковые травмы. Как, когда и при каких обстоятельствах они возникают и какие последствия имеют для всего организма.

Я именно об этом и говорю. Эти травмы столь тяжелы потому, что ВСЕ считают, что это горе непереносимое. Вот именно так и никак иначе. Что до этого было счастье, а после таких событий оно невозвожно.

Светлана Соина
Вы матери, только что потерявшей ребенка расскажите, что вообще то это "нейтральное событие", и ей хреново, потому что люди "так договорились".

Светлана, я знаю, ЧТО нужно говорить матери только что потерявшей сына. Я знаю, что говорить женщине, похоронившей мужа. Есть острые состояния, а есть хронические. Вы предлагаете убеждать их всю оставшуюся жизнь в неподъемности их горя и непереносимости их состояния?
Пы.Сы. Но смерть- это действительно просто событие. Ну как переход из класса в класс.

Галина, тут я с вами! есть таблицы псих.травм по баллам и смерть всегда по тяжести уступает расставанию по иным причинам!!!!!!!

Галина
Эти травмы столь тяжелы потому, что ВСЕ считают, что это горе непереносимое. Вот именно так и никак иначе. Что до этого было счастье, а после таких событий оно невозвожно.

Вспоминаю истории из своей жизни. Сосед, с которым сидела под окнами роддома, пока его жена рожала, и он рассказывал свою историю - снайпер, Чечня, плен, освобождение, психушка и возвращение к нормальной жизни. Бухгалтер, с которым работала рядом: желая спасти дочь от рака, украла деньги у компании - и дочь умерла, и сама села в тюрьму. Учительница по балету - ее дочь умерла во время вступительных от кровоизлияния в мозг, и она просто сошла с ума. Дочь шизофренички,которая родила 7 детей, из которых шестеро оказались с той же болезнью. Девочку, которую собрали по частям после того, как ее сбил грузовик. И таких невыдуманных историй масса - люди со мной всегда открыты. Поэтому я полагаю, что у меня есть понимание тяжести трамв и их последствий. Не все ломаются, это правда. Но больно всем одинаково.

Галина
Но смерть- это действительно просто событие. Ну как переход из класса в класс.

До этой степени психоэмоциональной атрофии я не дошла. И надеюсь никогда не дойду. Надеюсь, что Вы с такой психопатологической философией никому не помогали "переходить из класса в класс" в реальной жизни.

Галина
Вы предлагаете убеждать их всю оставшуюся жизнь в неподъемности их горя и непереносимости их состояния?

А Вы предлагаете им говорить, что это событие рядовое и стоит ему придавать такое же значение как любому бытовому?
Я предполагаю, что Вы ведете к тому, что описывалось Протагором "Человек - мера всех вещей"
Мне непонятно почему идет сведение к пустяковости определенных программ (инстинктов, паттернов, реакций нервной системы, которые слабо контролируются сознанием), сложившихся эволюционно и выполняющих защитную функцию?
Безусловно, можно ввести человека в состояние транса, гипноза и отрезать ему руку, он может не почувствует боли, но это не значит, что не будет сильной кровопотери, приводящей к смерти.
Мы, люди, часть природы и живем по ее законам, законам жизни и смерти. И ни то, ни другое не является рядовым событием.

Галина
Но смерть- это действительно просто событие

Так почему же во всех развитых культурах убийство не одобряемо? это тоже просто наше отношение, наш ярлык?

Галина
А у Венеры в Тельце?!;) Или в Весах?

Не, ну не случайно же вы, девушка, привели пример с грязными полами...:D

Татьяна, Таня, просто для меня это всегда сложный выбор!:D:D:D Всегда выбираю полы, хотя хочется диван и книжку. Потому как не получу удовольствия от валяния на диване в бардаке!

Галина
Потому как не получу удовольствия от валяния на диване в бардаке!

А я ещё как получу))))), что мне эти полы ..., помыла и через час тоже самое(с 2 котами) :))))))

Alya, вот и разрешение всех споров, кому что тяжелее: что для русского хорошо, то для немца смерть!:D:D:D
Я даже уходя из дома, стараюсь максимально все оставить в порядке- люблю возвращаться в чистый дом!( котов-то нет!):D:D:D

Галина
Я даже уходя из дома, стараюсь максимально все оставить в порядке- люблю возвращаться в чистый дом!( котов-то нет!):D:D:

Господи, какие ж мы все одинаковые.........))

Alya
А я ещё как получу))))), что мне эти полы ..., помыла и через час тоже самое(с 2 котами) :))))))

Не полами едиными Венера жива))Есть ещё варианты, что (или КОГО) выбирать по высшим критериям!

Галина
просто для меня это всегда сложный выбор!:D:D:D Всегда выбираю полы, хотя хочется диван и книжку. Потому как не получу удовольствия от валяния на диване в бардаке!

Аналогичная ситуация..))Но! Венера в Деве (моя которая) далеко не идеальна, и иногда действует по диспозиции - лежит на диване с книжкой!)) А Тельцовская и Весовская так не может, она ж сильная, она ж в обители..

Это хорошо, что не мне!))))))

Галина
Если чья-то философия отличается от вашей- это психопатия?

Полное равнодушие к смерти других людей встречалось у нацистов. И у серийных убийц. Вот для них да, смерть это "нейтральное событие", и в ней нет ни хорошего, ни плохого.

Галина
в отличие от вас, умеет управлять своими эмоциями- это психоэмоциональная атрофия?

Неспособность отличается от контроля. Один не может эмоционировать, а другой не хочет.

Галина
с точки зрения великой Светланы Соиной?

С моей имхошной точки зрения Вы отрицаете естественные реакции живого организма в целом и нейронных связей и реакций головного мозга в частности. Для статуса "психолог" это более чем странно и нелогично.

Светлана Соина
С моей имхошной точки зрения

Ну ооочень имхошной!

Светлана Соина
Полное равнодушие к смерти других людей встречалось у нацистов. И у серийных убийц

С чего вы взяли?! Это они вам рассказали лично?Особенно- серийные убийцы?
Если вы хотите меня поставить в этот ряд, то вы крайне имхошны: я не равнодушна к смерти. Я считаю, что она всегда во время. И она естественна как ничто другое.

Светлана Соина
Один не может эмоционировать, а другой не хочет.

Надо полагать, с вашей точки зрения, эмоционировать- это очень круто?! Вот прям здорово так- все вокруг забрызгать своими эмоциями! Конечно, я ж не атрофирована эмоционально, поэтому - эмоционирую. А вы уж тут потерпите эти мои эмоции. Я, взрослый человек( вроде как), а справляться с эмоциями не научилась. И даже учиться не планирую. Потому как - это путь к

Светлана Соина
психоэмоциональной атрофии

И полагаю, что самые большие психопаты,с вашей точки зрения,- это те, кто не может! Ладно бы еще могли, но не хотели! Можно простить! Но вот не могут же, неполноценные!:D:D:D:D

Имхошная точка зрения великой Светланы Соиной на то, что я отрицаю и чего могу и не могу, хочу и не хочу, меня не интересовала.

Вопрос был

Галина
Ну расскажите, что же такое смерть, с точки зрения великой Светланы Соиной?

Не увидели разницу?:D:D:D Или эта тема для вас табу?

Светлана Соина
Для статуса "психолог" это более чем странно и нелогично.

А у меня где-то стоит такой статус? А если стоит, то его логичность и нестранность определяете вы? Сплошная имхошность! Ну такая имхошность, что прям ИМХОШНОСТЬ!:D:D:D

Галина
Я, взрослый человек( вроде как), а справляться с эмоциями не научилась.

Галина
если кто-то, в отличие от вас, умеет управлять своими эмоциями

Вы говорили о двух разных человеках?

Светлана, я правильно поняла, что вы не будете делиться своим имхошным про смерть?

Галина
я правильно поняла, что вы не будете делиться своим имхошным про смерть?

Если Вы поделитесь, кто этот таинственный "кто-то", умеющий управлять своими эмоциями в отличие от меня - я подумаю.

Галина, этот пост - истерика или стеб?