в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блоги (обзор сайтов портала)

Проблема самоубийства с астрологической точки зрения

Этот пост - выдержки из большого исследования: анализа натальнык карт людей, покончивших с собой. Всего карт 90, из которых 76% – известные люди, а 24% - простые смертные. Из известных большую часть составляют литераторы и философы, затем творцы иных профессий (художники, певцы, режиссеры, музыканты, актеры), и в меньшем количестве - спортсмены, политики и прочие публичные люди.

Ректификация моя, либо тщательно проверенная.


Нельзя сказать, что полученные результаты внесли в тему нечто кардинально новое – скорее подтвердили и уточнили уже известное.

На вероятность самоубийства в карте могут указывать три признака:

1. Связь управителей (реже со-управителей) 8 и 1 домов: У1 в 8 или У8 в 1, или и то и другое. Карт с такими показателями 78%.

2. Уран, который недаром называют «планетой самоубийц», находится в 8 доме, либо в соединении с куспидом 8 дома. Таких карт почти половина – 46%.

3. Управитель 8 дома в 7. 15%.

(Нужно учесть, что на процент влияет состав выборки. Если бы преобладали не творческие люди, а, скажем, солдаты-срочники или заключенные, третий признак встречался бы намного чаще.)

Ни один из этих показателей, взятый по-отдельности, не может говорить определенно о вероятности суицида. Известно, что Уран в 8 доме (в особенности, пораженный) встречается в картах погибших в авиа- и автокатастрофах, от удара током, а также при внезапной, неожиданной смерти от иных причин.

Управитель 1 в 8 и 8 в 1 может говорить о смерти по неосторожности, по глупости («премия Дарвина»), о саморазрушении, или пассивном самоубийстве. Также связь 1 и 8 домов нередко указывает на интерес к эзотерике, к тонким планам, ничуть не влияющий на обстоятельства перехода на этот самый план.

Наличие в карте двух или трех показателей (например, Уран в 8 доме и У8 в 1) - уже более серьезный фактор. Но окончательный вывод можно сделать лишь при наличии мотива - и соответствующих указаний в карте. Чаще всего это депрессия, хроническая или реактивная. Реже – психическое заболевание или временное помутнение рассудка. Бывает, как правило, у детей и подростков, сильный краткосрочный стресс, чья причина может быть совершенно ничтожной (особенно с точки зрения взрослого человека). Здесь же демонстративные суициды, чья цель не уйти из жизни, но подать сигнал SOS – закончившиеся трагически. Наконец, суицид как протест против политических или социальных притеснений.

Управитель 8 дома в 7 в случае суицида говорит о его вынужденности. Человек может быть полон энергии и жажды жить, но обстоятельства (или конкретные люди) загоняют в угол и заставляют эту жизнь прервать. Пример – самоубийство Гитлера, проигравшего войну, или двух псковских подростков, застрелившихся по недомыслию и из-за некомпетентности взрослых людей. В других случаях связь 8 и 7 домов может указывать на опасность, исходящую от партнера или врага, а при участии Марса или Плутона может иметь место убийство.


Немалая трудность при прогнозировании заключается в том, что встречаются случаи, не подпадающие ни под один из перечисленных признаков. Исключения. Их немало – в данной выборке 10%. Каждую такую карту нужно анализировать отдельно. Объединяет их лишь одно: практически всегда выделен и поражен 8 дом.


Нельзя не упомянуть «демоницу» Лилит. Изначально ожидалось, что она будет по-преимуществу находиться в 8 доме и в знаке Скорпиона. Ожидания оправдались, но в слабой степени: 8-й дом на первом месте, но разрыв с остальными домами не велик: таких карт 16%. На втором месте – тоже вполне объяснимо, 1-й дом – 12%. А вот знак Скорпиона даже не в первой пятерке. Чаще всего Лилит находится в Раке или в Козероге - по 13% каждый.


Существует немало способов свести счеты с жизнью. Какой именно будет выбран, зависит от планет в 8 доме и знака на куспиде. Скажем, при повешении смерть наступает от прекращения дыхания, его показатели - Венера (горло), Меркурий (бронхи и легкие) в 8 доме, либо знаки, которыми они управляют, на куспиде 8-го дома. Аналогично раны, огнестрельные или от холодного оружия, связаны с Марсом или Плутоном. Самосожжение – огонь на куспиде или планеты дома в огне, утопление – Луна, наркотики и газ – Нептун, прыжок с высоты – Плутон или Сатурн. Наименьшим единообразием отличается отравление: на куспиде 8 дома могут быть самые разные знаки. Видимо, причина в том, что различные химические вещества разрушительно действуют на разные органы.


Помимо способов, управитель (и со-управители) 8 дома и планеты в доме могут рассказать о мотивах и обстоятельствах, приведших к роковому шагу. Связь 8 дома с 10 – проблемы с социумом, государством, с 11 – спонтанность, неожиданность поступка, с 9 – решение принято осознанно, в соответствии с мировоззрением, с 7 и 5 – любовь, личная жизнь, с 12 – душевная болезнь или временное помрачение.


Как правило, в картах самоубийц 8 дом выражен: в нем, как минимум, присутствует одна планета. Лишь три карты (3,3%) были исключением. Две из них можно объяснить возрастом: он таков, в котором обычно умирают уже от естественных причин: Хэмингуэй (62 года) и Лиля Брик (86 лет).


Конечно, нельзя без конкретных примеров, и в продолжении статьи будут проанализированы несколько таких карт, в том числе М. Цветаевой, Р. Гари, Я. Палаха и других выдающихся личностей.

..................................

Наверное стоит сказать о моем отношении к самоубийству. Мне казалось, что это очевидно само собой, но, судя по возникшим вопросам, это не так.

Отношусь резко отрицательно.

Это не акт свободного выбора - в подавляющем большинстве случаев никакой свободы здесь нет. Свобода подразумевает, что человек полностью отдает себе отчет в причинах и последствиях своего поступка.

Напротив, это случай предельной несвободы. Недаром психологи отмечают у самоубийц эффект "суженного сознания". В частности, они не думают о своих близких, о том, какую боль причиняют им, как ломают их жизни.


13 лет назад я работала - виртуально - с подростками и молодыми людьми на сайте

самоубийств. Вред таких сообществ тогда широко обсуждался в печати и на ТВ. Мои очерки были в числе тех факторов, благодаря которым сайт, рекламирующий суицид как реальный выход для всех умных и креативных людей, был закрыт. В остальных сайтах подобной тематики было строго запрещено говорить о способах суицида, искать партнеров для этого поступка, публиковать произведения, воспевающие самовольный уход.


Для справки: Россия находится в первой десятке стран по числу суицидов, а что касается детских и подростковых - лидирует.
тип вывода ветки
« 1 2
Евгения
муссировать эту тему в таком разрезе в интернет пространстве, значит, действительно, плохо понимать сам этот вопрос.

Тема острая и болезненная, да. Но если она оскорбляет ваши эстетические чувства или портит настроение, отчего бы просто не пройти мимо (тем более, что по сути вопроса сказать нечего)?
Горячее ее обсуждение на иных ресурсах и за пределами сети, а также сообщения, пришедшие мне после статьи здесь, говорят, что есть мнения, отличные от вашего.
#1193397
, 19-Окт-2018 12:42 (ответ на #1193374)
Александра Созонова
Горячее ее обсуждение на иных ресурсах и за пределами сети
А это тут при чем? Из разряда, почему им можно, а мне нет?)
Александра Созонова
а также сообщения, пришедшие мне после статьи здесь, говорят, что есть мнения, отличные от вашего.
Уверена в этом! И что могут быть мнения, отличные от моего, и что вам приходят личные сообщения в результате ваших выступлений здесь).
Александра Созонова
если она оскорбляет ваши эстетические чувства или портит настроение, отчего бы просто не пройти мимо (тем более, что по сути вопроса сказать нечего)?
По сути и вы мало чего сказали. А клише из классики, под которые вы подгоняете карты, это лишь самый поверхностный взгляд на вопрос.
Про эстетические чувства и настроение - мимо. А не смогла обойти вашу тему по причине серьезности затронутого вами вопроса. У вас свое мнение на его счет, у меня, как видите свое, отличное от вашего. В качестве альтернативы его тут и озвучила. Может кто-то в итоге задумается над тем, что не все так однозначно в астрологии, и по таким животрепещущим вопросам - в особенности (и тех, кто называет себя астрологами и берется работать с людьми, это касается в первую очередь).
Евгения
А это тут при чем? Из разряда, почему им можно, а мне нет?)

Кому им?
Вы опять стреляете мимо, Евгения, поскольку я имела в виду обсуждение своих материалов.

Евгения
У вас свое мнение на его счет, у меня, как видите свое, отличное от вашего. В качестве альтернативы его тут и озвучила.

Ваше мнение не оригинально: давайте не будем о мрачном - о самоубийцах, маньяках, террористах и т.п. Ноль информации, ноль аргументации.
На себя ссылаться больше не буду, но - для общего развития: книга Г. Чхвартишвили "Писатель и самоубийство" нашла горячий отклик, обсуждалась и переиздавалась несколько раз. При том, что к ней намного более применимо обвинение в "пропаганде суицида", поскольку писатель не осуждает этот выбор. А структура та же: краткая биография, способ и мотивы - только без астро-аспектов.

Хотела ответить подробнее в личке, но, видимо, я в "черном списке", поэтому разговор заканчиваю. Пусть последнее слово остается за вами.
#1193421
, 19-Окт-2018 14:13 (ответ на #1193406)
Александра Созонова
Хотела ответить подробнее в личке, но, видимо, я в "черном списке", поэтому разговор заканчиваю. Пусть последнее слово остается за вами.
Сами внесли и забыли? Спасибо, конечно, за "последнее слово". Пожалуй, воспользуюсь этим вашим предложением.
Александра Созонова
Ваше мнение не оригинально: давайте не будем о мрачном - о самоубийцах, маньяках, террористах и т.п. Ноль информации, ноль аргументации.
Не передергивайте. Я вела речь конкретно о подходе к анализу карт по теме суицида. Аргументация - польза в подобных статьях для человека. В вашем подходе ее не увидела ни разу, а вот вред - очевиден (клиширование, подгонка астропоказателей под поверхностное понимание самого явления, негативное программирование, профанирование возможностей астрологии и ее задач).
Выше уже писала об этом, но поясню еще раз: информацией именно о своих наработках по данному вопросу поделиться не могу как раз по причине того, что не считаю это правильным и полезным делать в таком формате.
Александра Созонова
для общего развития: книга Г. Чхвартишвили "Писатель и самоубийство" нашла горячий отклик, обсуждалась и переиздавалась несколько раз. При том, что к ней намного более применимо обвинение в "пропаганде суицида", поскольку писатель не осуждает этот выбор. А структура та же: краткая биография, способ и мотивы - только без астро-аспектов.
Спрашиваете "кому им?" и сами же отвечаете. Ок, пусть, как пример, это будет писатель.
Добавлю только, что таких книг и статей гораздо больше. И горячий отклик это будет вызывать всегда (такова сама тема). Однако, я конкретно про понимание, работу и ответственность астролога вела речь (если вы, конечно, видите разницу между работой астролога и литератора, журналиста, и т.д.).
#1193384
, 19-Окт-2018 12:01
Александра Созонова
относительно нападок на классику - возражение обращено к С. Рыбакову. Видимо, вы не читали его комментариев.

Снова передергиваете. Где в Вашей статье указаны цитаты из классических трудов с указанием источника? Их нет. А выдавать свои идеи за классику, мягко говоря, нескромно.
Из трех указанных в статье признаков самоубийства только первый действительно является таковым. Второй можно принять с оговоркой, что Уран поражает АСЦ или управителя АСЦ. А третий вообще не имеет отношения к данной теме. Разве что кто-то совершит публичное самоубийство.
Сергей Рыбаков
Где в Вашей статье указаны цитаты из классических трудов с указанием источника?


Когда я буду писать не пост на эту тему, а обширный трактат, в нем обязательно будут цитаты.

Сергей Рыбаков
А третий вообще не имеет отношения к данной теме.


В столь любимом вами Астробанке такие карты попадались мне не раз и не пять.
#1193420
, 19-Окт-2018 14:01
Александра Созонова
В столь любимом вами Астробанке такие карты попадались мне не раз и не пять.

Александра Созонова
это карты из базы данных, а я как-то уже говорила вам, что не доверяю им.

Критерий, подтвержденный в базе, которой не доверяешь...
Приведите примеры из базы, обсудим.
Сергей Рыбаков
Критерий, подтвержденный в базе, которой не доверяешь...

Я где-то писала, что в Астробанке ВСЕ ректи неверные?
Процитируйте, плиз, это место.
Естественно, все карты с У8 в 7 из Астробанка я проверила, прежде чем включить их в свой список.

Сергей Рыбаков
Приведите примеры из базы, обсудим.

С какой радостью я сделала бы это несколько дней назад, ДО того как вы выбрали такой тон оппонирования, после которого не хочется продолжать диалог - ни профессиональный, ни личный.
#1193952
, 21-Окт-2018 02:28
Труд А.Рыжова "Астрологический словарь и не только" описывает типовые карты, от общего к частному для людей, склонных к алкоголизму, клептомании, в т. числе и самоубийцы насколько мне помнится фигурируют.

Вообще, и без астрологии ясно, что среди философов, литераторов, художников, музыкантов % таковых окажется значительно больше, чем скажем, среди представителей среднего класса мещан, а самоубийство имеет неколько иную мотивацию,чем у высокопоставленных чиновников, для которых это связано с разоблачением и ниспровержением во власти.


Значительная часть представителей богемы уходила из жизни НЕЕСТВЕСТВЕННЫМ ПУТЕМ, поэтому если задаться целью найти для себя самые необычные летальные уходы, в т.числе от собственных рук или по собственной неосмотрительности (от поэтов XIX в. до солистов рок-групп или мальчуковых групп)
Куда интереснее, взять для рассмотрения банальные уходы среднестатических граждан, живущих рядом с вами, в одном доме, на одной улице, в одном городе..
Олег, отчего-то не получается процитировать.
Вокруг темы самоубийства немало мифов, один из них - чаще всего самовольно уходят из жизни творцы. Статистика говорит другое: первенствуют военные. Также самый частый возрастной период - не молодость, а 70-85 лет (больные и одинокие старики).
Но и среди творцов хватает, да. Особенно литераторов, что верно подметил Г. Чхвартишвили в своем трактате.

Среднестатистические граждане в выборке есть (хоть и в меньшем числе), в том числе мои хорошие знакомые. Астрологические закономерности те же. И мотивы также разные, хотя преобладают депрессия, одиночество и трагедии в личной жизни.
Не думаю, что карта никому не известного человека кому-то будет интересна, поэтому не выкладываю их здесь.
#1194078
, 21-Окт-2018 16:40
Александра Созонова
Вокруг темы самоубийства немало мифов, один из них - чаще всего самовольно уходят из жизни творцы.



На самом деле, на языке вертятся биографии Бодлера, Рэмбо, Верлена и т.д. Богемная публика уходила как-то по-богемному, по-простому негоже.. Поэтому и самоубийства соседствуют с личными трагедиями.
Что касается министров, политиков, военных причина ухода из жизни может быть совершенно иная, и это явно не личная жизнь, а разоблачения и ниспровержение с высших пьдесталов (член ГКЧП Б. Пуго, министры МВД Кравченко и транспорта Г.Кирпа). Доказательств причины смерти, кроме как самоубийства маловато, отсюда и заключения комиссии.

Гарантированно-надежно можно "работать" с картами именно простых смертных, хотя бы потому что всегда есть уточнить для себя о личности у его близких, оценить возможности ухода родителя глазами ребёнка в его карте и т.д.
+1
Опять не получается процитировать.

Олег, разумеется, у девочки, шагнувшей с крыши из-за несчастной любви, и у маршала Ахромеева мотивы совершенно разные. Но гороскоп показывает эти мотивы, о чем говорится в статье.

Не всегда легче работать с картой родственника или соседа.
Скажем, у меня с десяток двоюродных братьев и сестер. Но ни об одном не смогу сказать, что хорошо его знаю. В отличие от Цветаевой или Сильвии Платт: стихи, дневники, воспоминания современников - при достаточном знакомстве создают ощущение человека, давно знакомого и близкого.
Но, повторюсь, с картами простых смертных тоже работаю. Именно с них начинала 13 лет назад, общаясь на сайте молодых людей, склонных к депрессии и суициду.
#1538489
, 03-Дек-2021 01:37
Позвольте задать вопрос ... Я не астролог... Немного и совсем поверхностно интересовалась в юности... А сейчас нахожусь в критической точке своего бытия, когда...Мне нужно узнать как можно точнее, могу ли я уйти из жизни самостоятельно в настоящее время.Причин , поверьте, столько, что одной из целого букета хватило бы, чтобы уже не жить. Порча.Страшная порча...Давно. Истерзала и отняла все, что было в жизни, что было сделано, наработано, дорого, ценно... И жить невозможно. А если осечка, то хуже смерти... Очень нужен честный ответ астролога.Помогите.... Это не истерика тетки и не демонстрация эмоций. Поверьте...
Анна. Прошу писать на почту vsevolodpavlovskij@gmail.com
Мои данные: 16 сентября 1964 г. 23 -50. г Дмитров, Московская область.
Умоляю ответить мне.
Анна, я вам только что ответила на Форуме.
#1541930
DELETED ID 2268, 20-Дек-2021 00:01
Интересно! А какая статистика получается по вашей выборке относительно напряженных аспектов Урана к светилам? (при любом управлении домами) Есть выраженные скопления?
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑