Блог » Статьи по астрологии

Jupiter& Venus, 20-Окт-2018 17:07, 4561/173

Критика современных подходов в изучении астрологии

Астрологические курсы, школы, институты, академии —не более чем попытка заложить системный подход в изучении этой необъятной науки.

Но на чем основан этот подход и есть ли от него польза? Предлагаю разобраться.

Исторически астрология всегда являлась высокоинтеллектуальным искусством, которым занимались великие мыслители своей эпохи: Аристотель, Птолемей, Гиппократ —это лишь малая часть тех выдающихся личностей, которые относились к астрологии серьезно.

И когда кто-то пытается оправдать свое занятие астрологией , то очень часто, если почти не всегда упоминают эти вышеперечисленные имена, чтобы было не так стыдно говорить о своем увлечении. Но при этом почти никогда не используя подходы в изучении астрологии указанных личностей.

Мало кто читал Птолемея, а если и читал, то вряд ли понял, и еще меньше есть тех, кто знаком с логикой Аристотеля в своей основе, без чего читать Птолемея, конечно, нет никакого смысла.

А ведь именно астрологией раньше называлась математика, а в дальнейшем и астрономия, которая от нее позже отделилась, за не существованием последних в принципе вплоть до эпохи ренессанса.

Так имеет ли право называться астрологом тот человек, знания которого ограничиваются в лучшем случае умением самостоятельно нарисовать гороскоп по эфемеридам после окончания астрологического учебного заведения?

«Конечно, эта астрология — глупая дочка, но, боже мой, куда бы делась её мать, высокомудрая астрономия, если бы у неё не было глупенькой дочки! Свет ведь ещё гораздо глупее и так глуп, что для пользы этой старой разумной матери глупая дочка должна болтать и лгать. И жалованье математиков так ничтожно, что мать, наверное бы, голодала, если бы дочь ничего не зарабатывала.»

— Иоган Кеплер

Астрология это никакая не психология, а математика по праву значения своего названия. Математика звезд, основанная на логике, где astro- звезда, а logos- мысль,причина.

И разве может лженаучная причина, породить хоть сколько-нибудь научную мысль? На это намекал Иоган Кеплер, когда называл астрологию "дочкой", указывая на справедливость совсем противоположного порядка звания, а не на буквальность восприятия его слов, что как известно, в психиатрии, является первым признаком слабоумия, которое Кеплеру было очевидно не свойственно, в отличие от всевозможных противников астрологии, воспринимающих данный абзац "в лоб".

И к сожалению, пока даже сторонники этого великого знания будут руководствоваться психологическим подходом в изучении астрологии, научной мысли ждать нет смысла.

Школы, высшие школы,институты и академии,чему там учат?

Ну уж точно не Аристотелевской логике.

Там своя логика,науке неведомая,собственно, от того и все проблемы у астрологии.

Не может быть науки там, где отрицается научный подход. Вместо которого, декларируются лишь отдельные мнения современных медийных личностей.

Навскидку, все астрологические форумы заполонены фигурами какого-то Джонса, правилами некоего не известного в Нобелевском комитете Шестопалова, и всякого рода цитатами древних изречений астрологов разных эпох, применительно современных мнений медийных персонажей о самой правильной системе домов,например.

И кому нужна эта каша?

Да никому, ни ученым, которые, естественно, отвергают подобный калейдоскоп псевдоастрологической практики, ни так называемо дипломированным астрологам, которые немного попрактиковав все эти постулируемые "правила трех указаний" на форумах, тут же сами меняют свое звание "астролога" на " астро-психолога". А иначе рано или поздно просто получат в морду за несбывшийся прогноз.

теги: Астрология это Наука,критика астрологии

Нумерология ТАРО

Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день

Календарь астролога

Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.

тип вывода ветки

« 1 2 3 4 »

#1193875

Ирина Владимировна (Сибирь), 20-Окт-2018 20:17

	Jupiter& Venus Есть претензии к лженаучным постулатам в астрологии. И где вы их откопали. Странно, обсуждение мусора в ведре..

#1193883

Jupiter& Venus, 20-Окт-2018 20:27 (ответ на #1193875)

	Вопрос в другом, а где откопать научные. А под мусором лженаучных уже и ведра не видно...

#1193888

DH Dir, 20-Окт-2018 20:33

	А какую систему счисления использовал Птолемей?

#1193900

Jupiter& Venus, 20-Окт-2018 21:08 (ответ на #1193888)

	Десятичную.

#1193911

DH Dir, 20-Окт-2018 21:26 (ответ на #1193900)

Отчасти могу согласиться,однако,греки заимствовали у Вавилона не только астрологию,но и
шестидесятеричную систему счисления.Вот вы тут пишите:"Астрология это никакая не психология, а математика по праву значения своего названия."
Кто из современников знаком с ней и как без ее знания будем изучать труды Птолемея?

#1194129

Jupiter& Venus, 21-Окт-2018 19:22 (ответ на #1193911)

DH Dir
Кто из современников знаком с ней и как без ее знания будем изучать труды Птолемея?

Значит знания надо как-то прививать. Университет астрологии может открыть? А то "институтов" и "академий" валом, а вот астрологические университеты мне еще не встречались.

#1193889

Jupiter& Venus, 20-Окт-2018 20:33

	Светлана Соина Извините, но Ваших знаний в глаза не видела, Вашего опыта тоже. А на слово верить - пустая трата времени. Правильно не надо верить, чтобы не получилось как с Криворучко.

#1193890

Светлана Соина, 20-Окт-2018 20:34 (ответ на #1193889)

	Не нуждаюсь в Вашей оценке.

#1193891

Ирина Владимировна (Сибирь), 20-Окт-2018 20:34

	Jupiter& Venus Вопрос в другом, а где откопать научные Там и здесь

#1193902

Jupiter& Venus, 20-Окт-2018 21:13

Светлана Соина
Тогда скажу так, человек-невидимка без имени. На данный момент Вы стопятьсотый критикан, у которого "ничего не работает". Здесь такое заявление и подобный способ привлечь внимание не канает, авторитет приходит с годами. Доказательства в студию, свои знания и опыт на полочку - и тогда разговор будет предметным.

Если Вы измеряете знания и опыт по дате регистрации на сайте или диплому из астро-школы, то какой может быть с Вами предметный разговор?

Вы даже затрудняетесь вести дискуссию без личностных оценок в отношении автора статьи. Которая не носит обучающий характер, а лишь дискуссионный.

#1193905

Светлана Соина, 20-Окт-2018 21:19 (ответ на #1193902)

Вопрос номер раз. Представьтесь пожалуйста, чтобы хотя бы знать, с кем происходит беседа.
Вопрос номер два. На каком базисе строятся Ваши познания в астрологии? У нас здесь представители разных направлений, от апотелесматики до астромагии, вполне мирно уживаются.
Что же касается дискуссии ни о чем - извините, это не мой конек. Во что Вы верите, во что нет - это Ваша территория заблуждений. Мне интересны знания, а не чья то вера.

#1193951

Евгения, 21-Окт-2018 00:54

Jupiter& Venus
все астрологические форумы заполонены фигурами какого-то Джонса

А освой вы холистический подход, изучи вы ту же астропсихологию, знали бы и кто он такой, и зачем эти фигуры нужны).
Математическая составляющая астрологии - это важная и нужная часть астрологии, но она всего лишь часть этой большой и сложной науки о человеке (и астропсихология, кстати, не исключает из своей работы математику, однако не циклится исключительно на ней).

Jupiter& Venus
Ректификация это,конечно, не просто. Именно поэтому с нее и надо начинать изучение астрологии, без точного времени явления в астрологии делать нечего, а если это в школах начинают понимать только к последнему курсу, то и не удивительно почему на форумах столько вопросов по космограммам, наверное, думают что фигуры Джонса важнее ректификации.

Не важнее, просто они свое место занимают в работе с картой, ректификация - свое.
А насчет того когда надо изучать ректификацию - как преподаватель астропсихологии с многолетним стажем работы, могу сказать, что пока будущий астролог не освоит азы и не научится работать с гороскопом (анализировать его и интерпретировать), ректификацию он не осилит.
А что ректификация важна, нужна и астролог должен уметь ее делать (и в рамках той Школы, той системы знаний, которую он получил), это безусловно, тут и спорить не о чем.

#1194126

DELETED ID 50010, 21-Окт-2018 19:01 (ответ на #1193951)

+1	Астрология - это не только наука о человеке. И не человека астрология изучает, а судьбу.

#1194134

Евгения, 21-Окт-2018 19:32 (ответ на #1194126)

	igor igor Астрология - это не только наука о человеке. Ок, о человеке и окружающих его явлениях).

#1194530

DELETED ID 50010, 22-Окт-2018 20:28 (ответ на #1194134)

	Для тех, кто в танке! "не человека астрология изучает, а судьбу" судьбу города, государства, вопроса, телевизора, коровы... и так далее.

#1194573

Евгения, 22-Окт-2018 23:37 (ответ на #1194530)

	igor igor судьбу города, государства, вопроса, телевизора, коровы... и так далее. Корова на консультацию не придет (а телевизор и подавно)). Да и судьбы не их волнуют, а людей.

#1194136

Jupiter& Venus, 21-Окт-2018 19:35 (ответ на #1193951)

Евгения
А освой вы холистический подход, изучи вы ту же астропсихологию, знали бы и кто он такой, и зачем эти фигуры нужны).

А зачем? Я и без них о человеке могу сказать больше любого астро-психолога.

Евгения
Математическая составляющая астрологии - это важная и нужная часть астрологии, но она всего лишь часть этой большой и сложной науки о человеке (и астропсихология, кстати, не исключает из своей работы математику, однако не циклится исключительно на ней).

Вы глубоко ошибаетесь или просто не понимаете что означал термин "математика" в своем аутентичном виде. Это в первую очередь логика. А так называемая современная астро-психология ей не только не соответствует, но почти во всем противоречит. Это как лепить черное на белое. Или велосипед изобретать.

Евгения
Не важнее, просто они свое место занимают в работе с картой, ректификация - свое.

Ректификация занимает первое место, без нее не может быть никакой астрологии, а тем более понимания психологии поступков человека. Прогностика как раз лучше всего показывает что движет человеком и к чему это может привести.

Евгения
А насчет того когда надо изучать ректификацию - как преподаватель астропсихологии с многолетним стажем работы, могу сказать, что пока будущий астролог не освоит азы и не научится работать с гороскопом (анализировать его и интерпретировать), ректификацию он не осилит.

Оно и не удивительно. У тех кого засосало в "астро-психологию" мозгов больше ни что точно не хватит.

Евгения

А что ректификация важна, нужна и астролог должен уметь ее делать (и в рамках той Школы, той системы знаний, которую он получил), это безусловно, тут и спорить не о чем.

Все рамки и системы Вы выдумали себе сами. На самом деле истина она может быть только одна.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

#1194187

Евгения, 21-Окт-2018 20:20 (ответ на #1194136)

Jupiter& Venus
Я и без них о человеке могу сказать больше любого астро-психолога.

Предлагаете поверить вам на слово?)

Jupiter& Venus
Это в первую очередь логика. А так называемая современная астро-психология ей не только не соответствует, но почти во всем противоречит.

Приведите пример, чтобы было понятнее о чем вы ведете речь.

Jupiter& Venus
Ректификация занимает первое место, без нее не может быть никакой астрологии, а тем более понимания психологии поступков человека. Прогностика как раз лучше всего показывает что движет человеком и к чему это может привести.

Вы ошибаетесь, если думаете, что в астропсихологии нет ректификации и прогностики. А если вы ратуете за то, чтобы в астрошколах обучение азам начиналось с преподавания ректификации, то можете сами открыть такую школу и посмотреть, что из этого выйдет).

Jupiter& Venus
На самом деле истина она может быть только одна.

Естественно, на то она и истина. И каждый идет к ней своим путем. Поэтому, не имеет смысла настаивать на правильности только одного маршрута).

#1194225

Jupiter& Venus, 21-Окт-2018 21:09 (ответ на #1194187)

Евгения
Предлагаете поверить вам на слово?)

Да. А чем я хуже других как Ваш тут Коваленко говорит "шарлатанов"?

Евгения
Вы ошибаетесь, если думаете, что в астропсихологии нет ректификации и прогностики. А если вы ратуете за то, чтобы в астрошколах обучение азам начиналось с преподавания ректификации, то можете сами открыть такую школу и посмотреть, что из этого выйдет).

Есть такой анекдот:
На уроке Марья Ивановна говорит: вот в вашем возрасте Александр Македонский уже империю создал, а вы..
И тут Марью Ивановну перебивает Вовочка и говорит: так у Александра Македонского учителем был Аристотель, а у нас Вы..

Евгения
Естественно, на то она и истина. И каждый идет к ней своим путем. Поэтому, не имеет смысла настаивать на правильности только одного маршрута).

Я не настаиваю, а предлагаю кратчайший.

#1194249

Евгения, 21-Окт-2018 21:47 (ответ на #1194225)

Jupiter& Venus
Да. А чем я хуже других как Ваш тут Коваленко говорит "шарлатанов"?

Понятно. Вопрос снимается.

Jupiter& Venus
Я не настаиваю, а предлагаю кратчайший.

Вот это правильно). И идите им, раз он вам кажется наиболее эффективным (а как иначе?). Этим, на мой взгляд, вы превознесете его лучше, чем обнуляя ценность иных Школ и подходов к астрологии.

#1193966

Юрий Зорин, 21-Окт-2018 08:38

	Так что в итоге? Школы не нужны? Теории пока нет? Практика секретная. Один Д'Артаньян её знает, а остальным кукиш?

#1194140

Jupiter& Venus, 21-Окт-2018 19:38 (ответ на #1193966)

	Такие школы не нужны. А остальные пусть попробуют на себя взглянуть со стороны моего говорящего самого за себя поста.

#1193975

Владимир Николаевич, 21-Окт-2018 09:32

+1	Юрий Зорин Теории пока нет? Добрый день, Юрий Зорин Практика секретная. ну почему нет, в глубине веков все знали. А опыт, сын ошибок трудных, не мое. Набивать руки не запрещено.

#1193989

Антон Блицкригов, 21-Окт-2018 11:03

Большинство статей этого сайта давно пора отправить в нужник, вместе с опусом данного автора.
Для меня птолемеи, шестопаловы и тп. это просто возможность что-то ценное найти на мусорной свалке. Никто не бог, все лишь в поиске. У каждого был миг прозрения. И вот эти техники и ищут, а не пытаются сделать из астрологии "истинную религию" с её "канонами". И раньше дури в астрологии было не меньше, чем сейчас. Хотя многие считают более старое более правильным. Но это из серии: "раньше и вода была мокрее и трава зеленее".

Нашли что-то ценное у автора - благодарим. Но найденное это всегда лишь фрагмент/ осколок, а не целое. Из этих осколков надо собрать свою систему. imho.

Считаешь, что нашёл правильную систему, а другие адепты неправильной — докажи на практике. Это было бы аргументированным и наглядным. А так всё это останется вялым жужжанием осенних мух.

#1194164

Jupiter& Venus, 21-Окт-2018 20:08 (ответ на #1193989)

Антон Блицкригов

Считаешь, что нашёл правильную систему, а другие адепты неправильной — докажи на практике. Это было бы аргументированным и наглядным. А так всё это останется вялым жужжанием осенних мух.

А зачем доказывать то, что уже и так доказано? Пусть этим занимаются те, кто в чем-то сомневаются. У меня же сомнений относительно избранного курса в астрологии уже давно нет.

#1194001

DH Dir, 21-Окт-2018 11:55

"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому ещё дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась."

#1194003

Alya, 21-Окт-2018 12:04

С Антоном согласна.
Например, не знала, что такое фигуры Джонса, до прихода на этот сайт, а фигурами пользовалась, так как это известная древняя техника перекликающаяся с нумерологией, оккультизмом, которую можно проследить во всех религиях мира. Молодец Джонс, все скомпоновал и описал... Фигуры или печати, так их раньше называли, очень важная составляющая астрологии!

#1194013

DELETED ID 14359, 21-Окт-2018 12:31

Астрология мертва много веков как. И специалистов по астрологии, кот наплакал. Например, на этом ресурсе их почти нет. А шарлатанство живет и процветает. Поскольку бизнес. Ибо, шарлатанство удовлетворяет фундаментальным инстинктам человека и человечества. А именно, их любопытству знать будущее, и планировать свое настоящее в соответствии с его законами.

#1194026

DELETED ID 14359, 21-Окт-2018 13:15

-1	Евгения как преподаватель астропсихологии Никогда не сомневался в том, кто Вы. Ваш минус лишнее тому напоминание. Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

#1194029

DELETED ID 14359, 21-Окт-2018 13:36

Евгения
астропсихология, кстати, не исключает из своей работы математику, однако не циклится исключительно на ней)

На чем "циклится" потешная наука "астропсихология" - и ежу понятно.

Стану вас тоже минусовать, для хохмы. :)

#1194034

DELETED ID 14359, 21-Окт-2018 13:56

+1	Антон Блицкригов докажи на практике. У нас одна "практика". И, то посконная - шарлатанская практика. Кто попался на удочку, тот и лох. А кто словил на живца, тот молодец. Доказать Вам на практике?

#1194046

DELETED ID 14359, 21-Окт-2018 14:44

А вообще, астрология не имеет никакого значения.

Знание астрологии - удел узких специалистов, медиевистов, антиковедов и т.д.

Вопрос в том, как получить "прибавочный продукт" посредством шарлатанства, как бы то не называлось?

Вот над этим думают кипучие умы. Не пурганавты, какие-нибудь, типа, малохольные вовочки на огородном толчке. А умищщаа... типа, русборна... И дай бог, им ту думу передумать. :)

#1194149

Jupiter& Venus, 21-Окт-2018 19:47 (ответ на #1194046)

Сергей Николаевич Коваленко
Знание астрологии - удел узких специалистов, медиевистов, антиковедов и т.д.

Я не согласен. Узкие специалисты на то и узкие, что на саму суть астрологии уже кругозора не хватает.

Сергей Николаевич Коваленко
Вопрос в том, как получить "прибавочный продукт" посредством шарлатанства, как бы то не называлось?

Вот над этим думают кипучие умы. Не пурганавты, какие-нибудь, типа, малохольные вовочки на огородном толчке. А умищщаа... типа, русборна... И дай бог, им ту думу передумать. :)

Как говорил Шекспир " ничто не вечно под луной" и я думаю и шарлатанство тоже. Так уже было со многими в свое время непризнанными науками, сейчас там шарлатаны хоть и остались, но уже далеко не такого масштаба как всякие Русборны. И астрология неизбежно когда-нибудь вылезет на поверхность. И тут если есть у человека самоуважение,то он сто раз задумается хочет ли он запомнится шарлатаном или использовать свой талант с большей пользой.

#1194151

DELETED ID 14359, 21-Окт-2018 19:51 (ответ на #1194149)

Jupiter& Venus
Я не согласен.

Да, кто Вас спрашивает?

То, факт. Вы в западных публикациях копались, когда-нибудь?

Все это ископаемое. (В смысле, астрология). Причем, на самом грамотном уровне. Далеком от того, что мы читаем на русскоязычных ресурсах.

#1194157

Jupiter& Venus, 21-Окт-2018 20:02 (ответ на #1194151)

	Вот поэтому моя заметка и на русскоязычном ресурсе. Здесь астрология это нечто изобретаемое. Да и в западных публикациях не так много ископаемого как Вы думаете.

#1194154

DELETED ID 14359, 21-Окт-2018 19:53 (ответ на #1194149)

Jupiter& Venus
И тут если есть у человека самоуважение,то он сто раз задумается хочет ли он запомнится шарлатаном или использовать свой талант с большей пользой.

Да, не зависит это от человека. Хватит нам постхристианской демагогии!

Астрология - античное детище.

А вор, проститутка, наемник и шарлатан - есть древнейшие профессии.

#1194184

Jupiter& Venus, 21-Окт-2018 20:19 (ответ на #1194154)

	Я Вас понял.

#1194082

DELETED ID 14359, 21-Окт-2018 17:21

+1	Jupiter& Venus Мало кто читал Птолемея, а если и читал, то вряд ли понял На древнегреческом прочитайте, все вполне доступно написано. А в чем был посыл вашей заметки-то?

#1194143

Jupiter& Venus, 21-Окт-2018 19:41 (ответ на #1194082)

	Древнегреческий, к сожалению, не изучал. А посыл с предложением поднять уровень астрологии.

#1194145

Светлана Соина, 21-Окт-2018 19:43 (ответ на #1194143)

	Jupiter& Venus посыл с предложением поднять уровень астрологии Поднимайте.

#1194161

Jupiter& Venus, 21-Окт-2018 20:04 (ответ на #1194145)

	Вот начал со статьи на сайте. В следующем выпуске обязательно представлюсь.

#1194163

Светлана Соина, 21-Окт-2018 20:06 (ответ на #1194161)

	Надеюсь, что в следующем выпуске будет астрология, а не демагогия. Для подобных статей есть раздел "Флудилка".

#1194147

DELETED ID 14359, 21-Окт-2018 19:46 (ответ на #1194143)

+1	Jupiter& Venus А посыл с предложением поднять уровень астрологии. А как её поднять, если то завершенная область знаний? Все умерла астрология. И та еще при арабах была мертвой. Вы что не в теме?

#1194158

Jupiter& Venus, 21-Окт-2018 20:03 (ответ на #1194147)

Сергей Николаевич Коваленко
А как её поднять, если то завершенная область знаний?

Астрология это в первую очередь наука, а уж только потом область знания. А наука умереть не может. Она просто есть, даже если ее все хотят похоронить.

#1194168

DELETED ID 14359, 21-Окт-2018 20:09 (ответ на #1194158)

Jupiter& Venus
Астрология это в первую очередь наука,

Не наука астрология. Экспериментально не воспроизводимы её утверждения.

Да, и астрология, то слово введенное Аристотелем. А тот впечатал это слово, совершенное, иной смысл. Астрология в античное время называлась апотелесматикой. (И у Птолемея также все). И только арабы повторным своим открытием воскресили слово "астрология". И вложили в него смысл не принадлежащий Аристотелю....

Читайте больше научной литературы.

#1194152

Zina, 21-Окт-2018 19:52

-1	Сергей Николаевич Коваленко А в чем был посыл вашей заметки-то? спросил автор темы сам у себя же... Коваленкин клон все это и пишет..)) все обороты,фразы,обиды- все его

#1194155

DELETED ID 14359, 21-Окт-2018 19:56 (ответ на #1194152)

	Zina все обороты,фразы,обиды- все его Обиды это ваше. А у меня их нет. Только струпья Иова.

#1194166

Jupiter& Venus, 21-Окт-2018 20:09 (ответ на #1194152)

	Вы мне льстите :p

#1194177

DELETED ID 14359, 21-Окт-2018 20:15 (ответ на #1194166)

	Jupiter& Venus Вы мне льстите :p Да я той пчелиной мандавошке. Не вам.

#1194183

Zina, 21-Окт-2018 20:18 (ответ на #1194177)

	)))))))жжете))))сами с собой!!и как!!цирк однако

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Блог » Статьи по астрологии

Критика современных подходов в изучении астрологии

Нумерология ТАРО

Календарь астролога