в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Фарадей Мистик, 11-Апр-2021 09:00, 1914/46

Нептун меняет управителя или от заблуждений к духовности. Часть 1.

Ещё об одной планете, имеющей наряду с Ураном и Плутоном статус высшей планеты — Нептуне.


Он был открыт в середине 19 века – в 1846 году. Нептун — одна из не самых удаленных от нас планет, но это не умаляет ее влияния на Землю и всех ее обитателей, равно как и на некоторые процессы и явления, происходящие на Земле.


Справка: Нептун удален от Солнца на 30 а. е., диаметр планеты - 49,5 тыс. км, что около 4-х земных, масса - около 17 масс Земли. Период обращения вокруг центрального светила - 165 неполных лет.

www.sai.msu.su (внешняя ссылка)


Эрида (136199 Eris) — это самая массивная карликовая планета Солнечной системы, немного уступающая по размеру Плутону. Она удалена от Солнца в среднем на 68 астрономических единиц (~10 млрд. километров). Однако ее сильно вытянутая орбита приводит к тому, что в афелии ее удаленность от Солнца составляет почти 97,6 а. sci-news.ru (внешняя ссылка)

Пояснение: Карликовая планета Эрида обращается по орбите вокруг Солнца и в настоящий момент удалена от него на расстояние, вдвое большее, чем Плутон. По оценкам, масса Эриды оказалась на 27 процентов превышающей массу Плутона. Масса была посчитана на основе измерений периода обращения спутника Эриды, Дисномии. Изображения наземного телескопа Кека в совокупности с изображениями космического телескопа им. Хаббла www.astronet.ru (внешняя ссылка)


Сейчас ошибочно астрологи приписывают Нептуну управление знаком Зодиака Рыбы и 12 домом, а Рыбы относятся к стихии Воды и символизируют соленую морскую воду. Ассоциация с царем морских глубин Нептуном не прочная по ряду причин, которые обсуждались уже в статье см. здесь:

...3. И почему Нептуну больше подходит быть

символическим управителем Девы и 6 дома:


astropro.ru


Уже говорилось о том, что с открытием новой планеты в жизни человечества появляются новые явления. Возможно они были всегда, но просто начинают людьми осознаваться. Так после открытия Нептуна мощное развитие получает психология и психоанализ, а он как раз и отвечает в гороскопе за психологизм, за психику человека. И вся наука, особенно медицина, начинает бурно развиваться освобождаясь от догматиков и их устарелых представлений , а точнее заблуждений, во время и после открытия планеты Нептун....


См. здесь: История великих медицинских открытий: www.endocrincentr.ru (внешняя ссылка)


Само открытие Нептуна показывает борьбу прогрессивных молодых учёных с догматиками от науки...


См. здесь: elementy.ru (внешняя ссылка)

Сказка о Джоне Адамсе и Урбене Леверье, поймавших Нептун на математический крючок


Психология – наука о душе, а что такое душа, точно никто не скажет.


Вот и сам Нептун таков: точность и четкость не его функции. А вот размывание четких ориентиров, создание двойственности, неопределенности, невнятности, путаницы, неясных очертаний – это он может.


Планета, которая может так исказить реальность, что человек под ее влиянием не может отличить реальность от виртуальности, легко впадает в самообман, а если сам обманулся, то и других можешь обмануть, поверив в эту виртуалку.


Когда транзитный Нептун, то есть тот, который на небе продолжает свое движение, проходит по определенному дому гороскопа конкретного человека, то он вносит эти самые непонятки в сферу жизни, за которую данный дом отвечает.


Скажем, идет по шестому дому, и у человека создается какое-то двусмысленное положение на работе или здоровье начинает шалить, а никто из докторов ничего внятного сказать не может, что там с организмом приключилось. Или идет по седьмому дому – и в личной жизни начинается период неопределенности.


А движется Нептун неспешно, аспекты его транзитные висят иногда и по 2 года, и мы все это время живем с большим знаком вопроса, не понимая до конца, что же все-таки происходит. Как будто пелена перед глазами, которая не дает четко увидеть ситуацию, в которой мы оказываемся. То ли это так и есть, то ли кажется? То ли реальность, то ли иллюзия? Зависание.


Между прочим, Нептун и за гадание отвечает. Уран – за астрологию, а Нептун – за гадание. Уран – за знание, получаемое здесь и сейчас, за внезапное озарение и точную догадку, а Нептун — за веру и предположение. Вера не обязательно в смысле религии, хотя религия – это прерогатива именно Нептуна. Любая вера. В то, что Бог есть. Или в то, что Его нет. Или в светлое будущее.


У Нептуна, как у любой высшей планеты, есть две ипостаси. Он либо склоняет человека потворствовать своим низшим инстинктам и плыть по течению, полностью подчиняясь влиянию обстоятельств, людей, своих прихотей.


И тогда человек может пуститься во все тяжкие: в алкоголизм, наркоманию, мошенничество, воровство, ненормальность вплоть до психического диагноза.


Или он способствует укреплению веры, стремлению к духовности, изучению глубин подсознания. Под его положительным влиянием человеку свойственно воодушевляться и вдохновляться, поэтому Нептун часто активно работает в гороскопах творческих людей.


Медицина, лекарства и музыка находятся тоже под влиянием Нептуна и тоже могут вгонять в измененное состояние сознания. Может поэтому некоторые доктора становятся музыкантами? Как Розенбаум.


Кстати, в нашем видеокурсе астрологии мы знакомим с формулами событий, и формула певца почти полностью совпадает с формулой алкоголизма. Не от того ли мы теряем некоторых талантливых исполнителей, которые взлетев на вершину Олимпа, вдруг отдаются без сопротивления соблазнам и безвольно плывут в пучину небытия.


Море, музыка, вдохновение, экстаз, измененная реальность, тонкое чувствование психологии людей, как будто сливаешься с тем, что чувствует другой человек вплоть до ощущения его мыслей – почувствуйте природу Нептуна. К слову сказать, из высших качеств Нептун обещает человеку телепатию.


См. оригинал статьи здесь:astro-school.com (внешняя ссылка)


2. Ярким примером служит наличие некоторых похожих и не совсем хороших качест знака Девы у поколения с Нептуном в Деве: astro-club.net (внешняя ссылка)


3. Вопрос к астрологам: Почему тогда астрологи прошлого(после открытия Нептуна в 1946 г.) приписали Нептун не в символические управители знака Девы и 6 дома, в управители знака Рыб и 12 дома, неужели они были догматиками и заблуждались в своих догмах? Или это от переизбытка собственного зазнайства....?

astro-club.net (внешняя ссылка)

тип вывода ветки
#1488243
, 11-Апр-2021 10:32
Зачем вообще для секторов неба придумывать планеты-управители? Они же всё равно к настоящим живым существам не имеют отношения.:D
#1488244
Вопросом на вопрос: Зачем тогда придумали астрологию и колесо? Жили бы при своих незнаниях и в заблуждениях в каменном веке.) Наверное и тогда догматики были, которые доказывали, что носилки и каменные топоры лучше....)
Астрология не является знанием.:)
Идея планет-управителей в астрологии - устаревший навоз мамонта.
#1488249
, 11-Апр-2021 12:26
+1
Фарадей," У Нептуна, как у любой высшей планеты, есть две ипостаси."
У любой планеты есть две стороны медали!!!!
НЕптун никаким боком не связан с Девой! Вы путаете себя и других!ЗАЧЕМ????
#1488251
Нептун в Деве – внимательность по отношению к близким, бережливость, тщательность, интерес к химии, народной и современной медицине, диете, гигиене. Это сдержанная натура, одновременно способная и к математике и к эзотерике.

Образ – Гермиона. Успех через напряженную работу, принятие ответственности и самодисциплину.

Нептун в Деве это типичная Дева по некоторым характеристикам знака зодиака Девы, конечно, и не только при позитивных аспектах..) см.здесь: astromaya.ru (внешняя ссылка) а по вашему: по одной из сторон медали.

И в видео с 2 минуты 40 сек.:

Если Нептун в созвездии Девы, то значит связан. Сейчас Нептун в созвездии Водолея. Так что сейчас Нептун с Девой не связан.))
#1488265
Сейчас Нептун в Рыбах: astro-club.net (внешняя ссылка)
Во время открытия Нептун был ретро в Водолее...
#1488267
astro-club.net (внешняя ссылка)
что тоже символично. См. как прогрессиввные молодые учёные искали его.)
#1488252
, 11-Апр-2021 13:01
Станислав Лукич
.3. И почему Нептуну больше подходит быть символическим управителем Девы и 6 дома:


?????

Сами же пишите:

Фарадей Мистик
Вот и сам Нептун таков: точность и четкость не его функции. А вот размывание четких ориентиров, создание двойственности, неопределенности, невнятности, путаницы, неясных очертаний – это он может.

Планета, которая может так исказить реальность, что человек под ее влиянием не может отличить реальность от виртуальности, легко впадает в самообман, а если сам обманулся, то и других можешь обмануть, поверив в эту виртуалку.


И как он после этого может подходить в управители к интеллектуальной, ясной, четкой, дотошной в деталях, логичной, последовательной, конкретной, рациональной Деве????? Не самообман ли это в связи с положением вашего Нептуна?
#1488254
ответ см. в комментарии выше и видео.)

И о другой стороне медали: НЕПТУН В ДЕВЕ

Поколение 1928 - 29 - 1942 - 43 гг.

Ваше творческое воображение перечеркнуто материальными обстоятельствами. Дева заведует работой, а ее как раз было трудно найти молодому поколению в период разрухи. Это начало фашизма.
Вы ограничены в чувствах, у вас плохо развиты творческие способности. Ваше поколение - это поколение с тенденцией к самоограничению. Для вас характерно чутье к мелочам и приобретательству, у вас нет четкого понятия о нравственности. В вашем поколении проявляется девальвация духовных ценностей, обесценивание идеалов, духовная инфантильность.
У вас слишком большое доверие к науке, которая приземлена, раздроблена на мелочи, при этом наблюдается отсутствие интереса к высшим идеям. Вам присуще слишком большое доверие врачам, совпавшее с началом массовых заболеваний - отсюда у вас могут быть попытки построить универсальную систему здоровья.
В лучшем случае вы ищете гармонию в мелочах, пытаетесь построить совершенную гармоническую систему. Для вас характерны неуемная жажда познания, "стяжание" знаний, аскеза, ощущение высшего долга, "растворение" в работе, способность ради дела и идей жертвовать всем. Вам нужна огромная работа, чтобы что-то реализовать. Вы - эмпирик, вы растечетесь в деталях, если все не будет объединено общей идеей. Вам мешает здравый рассудок, и необходима некоторая мера идеалистичности, чтобы научиться предчувствовать и получать информацию не только на вербальном уровне.
Вам необходимы астрологические знания, тогда Нептун дает трансцендентный выход. В знаке Девы вам необходимо преданно служить человечеству. В худшем случае у вас могут проявляться недоверие к авторитетам (Юпитер в изгнании), мелочная брезгливость, сверхэмоциональная концентрация на разрозненных мелочах, самомнение, отрицание интуитивных импульсов, утрированный материализм, дурные привычки в питании.

Павел Глоба. Планеты в знаках Зодиака.
#1488259
, 11-Апр-2021 14:06
Каждый символический управитель своего дома, должен быть чем-то похож символический знак зодиака этого дома. Если Нептун переместилсяя в управители 6 и знака Девы, то освобождается место символического управителя 12 дома и Рыб, думаю поставить туда в управители Эриду... Получается что прошла эпоха Эриды(Рыб), а мы об этом даже и не догадывались.. очередная тайна от Эриды, а так как Эрида имеет отношения к тайне см. О яблоке раздора, которое она тайно подбросила... то выводы-доводы не заставили себя долго искать. Или Вам статью об этом написать?
И поэтому статью: "Эрида вместо Прозерпины" прошу считать устаревшей, правильно: "Эрида вместо Нептуна.")astropro.ru
#1488260
, 11-Апр-2021 14:31
А пока только справка об Эриде: В астрономическом мире с появлением Эриды начались не менее серьезные споры и разногласия. Поскольку Эрида в три раза массивнее, открытого ранее Плутона, и даже имеет собственный спутник - Дисномию (богиня нарушения закона), астрономы, изначально хотели официально зарегистрировать Эриду, как ещё одну планету Солнечной Системы. Но, Международный астрономический союз в это время изменил само определение слова «планета», исключив из их числа все объекты, масса которых была меньше массы Нептуна. Таким образом, «под раздачу» попал и карликовый Плутон, который был с позором «изгнан» из почетных рядов дальних планет, а Эрида, на тот момент, получила статут плутоида. Это решение было принято в 2006 году. Однако НАСА (самое крупное космическое агентство на Земле) не согласилось с таким непопулярным и скандальным решением Международного Астрономического союза и продолжало считать Плутон и Эриду полноправными членами космической планетарной семьи. Такого мнения придерживаются и все известные астрономы современности.

Известно, что характер проявления и взаимодействия с людьми каждой планеты, во многом зависит от её мифологического образа. Новая планета изначально скандально заявила о себе своим появлением. Эрида в древней мифологии – символ раздора, соперничества, дезинформации. Она прекрасно дополняет и оттеняет воинственные планеты Марс и Плутон, но в отличие от них Эрида действует не с позиции силы, а информационными методами. Эрида действует, как спусковой механизм распространения слухов, дезинформации, сплетен. Её открытие совпало с всеобщей компьютеризацией населения, бесконтрольным разгулом и вмешательством средств массовой информацией (СМИ) в частную жизнь людей. В первое десятилетие 21-го века за компьютер сели буквально все, от маленьких детей до пенсионеров. Всемирная паутина» затянула практически всех, а некоторых безвозвратно.

Эрида- позволяет достигать желаемого, но не в честном открытом бою, а с помощью компьютеров, телевизоров, газет, журналов, радио. Информация становится, как очень мощным мотиватором развития, так очень опасным оружием в достижении цели.
Знаменитая фраза "Кто владеет информацией, тот владеет миром", возникшая во времена Наполеона, с легкой руки представителей клана Ротшильдов, становится, как никогда актуальной. В лучших своих проявлениях Эрида определяет динамику конкурентной борьбы, то, как человек ведет себя «лицом к лицу» в соревновательном трудовом процессе. Говоря о «хорошей» Эриде, мы подразумеваем конкуренцию, говоря о «плохой» Эриде мы имеем в виду конкурентную войну без правил. Становится понятным, почему, например, предвыборные президентские гонки проходят с таким ажиотажем и сопровождаются информационной борьбой «без правил». Продолжение см. здесь: afina-club.com (внешняя ссылка)
#1488264
, 11-Апр-2021 14:56
+2 / -1
А зачем вы ППГ в пример приводите? Ваша статья - чистая отсебятина. Ах, очередной астероид-планетоид нуждается в знаке управления... Типа, каждый имеет право нести чепуху с умным видом знатока. Фарадей - это оборотная сторона ошибок Пал Палыча!? Тут масса людей до сих пор думает, что Хирон управляет Весами/Тельцом. А он уже наполовину комета, если верить очередным байкам от астрономов.
Вот и вы свои байки тут заливаете.
#1488266
Лучше байкам, потому что там доля истины есть, чем верить чужим заблуждениям-догмам.., а точнее догматикам застывшим в своем научном развитии. Писатели-фантасты тоже сочиняли свои байки, а сейчас посмотрите вокруг себя, большинство ими предсказанных изобретений в своих фантастических рассказах(байках) уже реализовано поактиками, а не теоретиками-догматиками....)
#1488302
У меня Хирон символический управитель Стрельца и 9 домома ещё с 27 марта 2017 года.) см.здесь:astropro.ru
И отлично справляется.
Через набор ключевых слов можно проверить владение, экзальтация, изгнание и падение планеты. При ошибочном утверждении, вы явно увидите несостыковки
#1488270
-1
Ирина Владимировна, владение четко указыват на Деву и 6 дом. См. в комментах выше.
+2
Фарадей, дева и духовность как и порядочность и благородство не совместимые вещи. Это кармический знак зодиака, как и все мутаьельные знаки. Результат обязательно приведет к Нептуну и знаку Рыбы. Просто смотрим 4 и 7 знаки. Вообще не зря стоит знак льва перед девой. Хороший пврядок
#1488314
DELETED ID 37922, 11-Апр-2021 21:06
Я считаю, что 12 дом надо отдать Деве - все рано или поздно становится рутиной. И хочется чего-то нового. :)
#1488331
Там Эрида с яблоком раздора:rushist.com (внешняя ссылка)
taurus-ek.livejournal.com (внешняя ссылка)
#1488324
, 11-Апр-2021 21:27
Из мифологии: О Нептуне. history-doc.ru (внешняя ссылка)

Известно, что бог моря был недоволен тем, что ему досталось покровительство над морем, и не раз пытался свергнуть своего брата Зевса и претендовать на его трон.

По поверьям, Посейдон также построил стены вокруг Трои. А труд ближе к знаку Девы.)

Римляне заимствовали характеристики Посейдона для создания собственной мифологической системы.

Бог моря получил имя Нептун и сохранил все свойственные ему символы.
#1488333
, 11-Апр-2021 22:10
+1
Ирина Владимировна, только через труд над своим телом можно выйти на настоящие духовные способности, которые не будут "способностями" полученными от общения с духами мертвецов...


Справка: .... В индивидуальном гороскопе Нептун в Деве прорабатывается с большим трудом.
В непроработанном виде дает отвращение к мистике любого рода и любовь к рациональному знанию, понимаемому как гигантский набор отдельных факторов, по возможности занесенных в громадную иерархическую систему или энциклопедию, которой уже поклоняются с полным (допустимым для этого положения Нептуна) чувством.
По мере проработки проявляется (поначалу тщательно подавляемое) чувство, что за формой может быть скрыт какой-то внутренний смысл, не выразимый в рациональных терминах, но все субъективные мистические ощущения очень долго приравниваются к суевериям.
Высшая октава Нептуна в Дева характеризует мистика, умеющего видеть Единое в любой детали любой плотной формы.
Авессалом Подводный. Планеты в знаках Зодиак

Продолжение следует.)
#1488338
DELETED ID 37922, 11-Апр-2021 22:26
Так что, Фарадей, будет новый зодиак по Фарадею Мистику?
#1488340
+1
Об зодиаке новом не писал, а только об смене управителей...)apprentice, будьте внимательней.
Будет новое понимание борьбы и противоречий между Юпитером(Зевсом) и Нептуном(Посейдоном), как представителями совершенно разных цивилизаций и (или) менталитетов.
И к духовно-гармоничному Нептуну только через проработку Сатурна....
#1488342
, 11-Апр-2021 22:58
Тогда вы будете как боги...)
#1488382
, 12-Апр-2021 10:43
Фарадей Мистик
Лучше байкам, потому что там доля истины есть, чем верить чужим заблуждениям-догмам..

Иначе говоря, вы из тех, кто не боится выглядеть глупо.
Фарадей Мистик
У меня Хирон символический управитель Стрельца и 9 домома ещё с 27 марта 2017 года... И отлично справляется.

Потому что домомой?
#1488459
DELETED ID 37922, 12-Апр-2021 17:35
Фарадей, напишите, пожалуйста, об этом.
Фарадей Мистик
И к духовно-гармоничному Нептуну только через проработку Сатурна....
#1488530
yogasatya.ru (внешняя ссылка)
yogajournal.ru (внешняя ссылка)
yogasatya.ru (внешняя ссылка)
#1488460
, 12-Апр-2021 17:43
+1
Юрий Зорин
чем верить чужим заблуждениям-догмам..

Никто не говорит что нужно верить слепо!!! Нужно знать как проверять ту или иную закономерность.
Есть проверенные методы позволяющие однозначно и 100% увидеть кто и чем управляет .Без воды ,умственных "проблесков" и прочей галиматьи эпохи Кали юги.
Но для этого нужны указания в карте астролога на то что он может овладеть, а вернее он ими уже владеет и ему нужно только найти ключик от "ларца" То что Вы творите тут на сайте похоже на провокационную деятельность способствующую очернить и так сложную судьбу астрологии
#1488532
, 12-Апр-2021 22:31
Астрология — это, на самом деле, древняя наука. Она не про предсказания «пальцем» в небо, это достаточно логичная и продуманная дисциплина с определенными циклами, транзитами и взаимодействием небесных тел, которые имеют свои периоды и регулярность.

Этот загадочный астрологический механизм влияет на события, происходящие в мире, на наши поступки и решения, которые мы принимаем.

В астрологии больше упорядоченности, чем хаоса, она тонкой нитью прошивает наши жизни вне зависимости от того, верим мы в это или нет.
Это можно назвать тем самым «эффектом бабочки», который доказывает, что всё в нашем мире взаимосвязано. А наши поступки могут его изменить.

Просто будьте чуть более открытыми и любопытными, а также следите за астропрогнозами и, возможно, астрологические советы не так бесполезны, как вам может казаться.
yogajournal.ru (внешняя ссылка)
#1489326
, 16-Апр-2021 13:43
“ Медицина, лекарства и музыка находятся тоже под влиянием Нептуна и тоже могут вгонять в измененное состояние сознания. Может поэтому некоторые доктора становятся музыкантами? Как Розенбаум.”

А Розенбаум точно музыкант? Ланг Ланг музыкант, Спиваков - музыкант... а Розенбаум точно не он.

«Что-то здесь не так « и «фото месье Жан « да и много чего еще - уникальные песни. Но музыкантом назвать ну никак. Композитор, поэт скорее.

В музыканта не превратится ни одна специальность, тут если с детства не играл усиленно, то .. привет, ничего не получится.
#1489597
см. с 17 минуты "Для этого нужно иметь внутреннее чувство ритма." (Нептун)


НЕПТУН — погружение в эмоциональные глубины чувства, невыразимого словами. И прежде всего это планета музыкантов и художников. Это также широта и объемность, полифонизм и многоцветие, духовность и религиозность, вера и эмоциональная мудрость (понимание сердцем). В аспектах с Меркурием Нептун дает осознание скрытых мотивов и тайных законов мироздания, с Венерой и Юпитером — сострадание и понимание жизни у писателей, с Марсом — выражение идей, бродящих в массе (харизму). При слабом Нептуне искусство грешит сухостью и формализмом, а наука — схематичностью и узостью охвата. Дисгаромния Нептуна лишает твердых оснований и опасна потерей контроля над собой (в последнем веке частое явление у людей искусства: алкоголизм, сумасшествие). продолжение см. здесь : astrolingua.ru (внешняя ссылка)
#1489328
, 16-Апр-2021 13:59
« Медицина, лекарства и музыка находятся тоже под влиянием Нептуна »

Ой! А почему только лекарства, а вино-водочные изделия? А табак? И почему лекарства, а не фармакология , химия ... ну если продолжать логическую цепочку от медицина?

Что-то задумалась, а шприц, скальпель, стетоскоп и клизма это всё Нептун?
#1489435
Ещё о Нептуне почитать:
Медицинская астрология. Методика прогнозирования заболевания, формулы болезней
Авторы: Ирина Сенина
#1489443
, 17-Апр-2021 07:58
Елена Андреева
Что-то задумалась, а шприц, скальпель, стетоскоп и клизма это всё Нептун?

Если присутствует рационализм и предметность - это Меркурий (Дева). Градусник и грелка - сюда же. Меркурий имеет к медицине первейшее отношение, ибо уход за больным - это распорядок процедур, кормления и сна.
#1489454
Без Меркурия вообще плохо:) думать надо во всех областях.
#1489487
DELETED ID 37922, 17-Апр-2021 14:32
Интересно,а в септенере кто отвечает за медицину?
Я думаю, что Венера. Венера и Луна. А Меркурий это информация.
#1489601
уже никто.)
#1489598
, 17-Апр-2021 22:57
Марс-медицина,химия,алхимия и т.д.
#1490139
В данной статье Нептун отвечает и за медицину, но он не из септенера....)
#1489651
, 18-Апр-2021 07:51
DH Dir, и где об этом написано или это только ваши умозаключения?
#1489682
, 18-Апр-2021 10:57
Вам стоит обратиться к какому-либо из букварей астрологии с описанием сигнификаторов профессий.
#1489694
, 18-Апр-2021 12:42
DH Dir, сли мы говорим о Марсе, как возможном сигнификаторе хирурга, мы говорим о неком "эталонном" доминирующем показателе в натальной карте хирурга. Но где и как образом проявится или может проявиться этот сигнификатор (Марс) - опять же, это - вопрос масшаба и ракурса конкретной натальной карты. Таким образом Марс является только дополнительным и доминирурующим показателем только в карте хирурга, но не является сигнофикатором профессии врача
....
#1489699
, 18-Апр-2021 13:00
Это все демагогия,марс может быть и врачем,и кузнецом,и военным и т.д,то есть тем кто работает
с железом,мечем и огнем,а уж будет ли он хирургом,или ветеринаром зависит от других вещей.
#1490140
, 20-Апр-2021 21:56
Какой Марс такой и хирург.)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑