в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Начните изучать профессиональную астрологию прямо сейчас!

Уникальный видеокурс астрологии личности и взаимоотношений, краткий курс мунданной и традиционной астрологии. Тестирование на каждом этапе обучения и сдача экзамена.
Дополнительно можно почитать статьи, обсудить все на форуме и получить консультацию специалиста.
Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Фарадей Мистик, 01-Мая-2021 22:18, 431/33

Люди Урана - уранианцы.

Для начала не следует путать солнечных Скорпионов, Рыб и Водолеев с плутонианцами, нептунианцами и уранианцами. Для того, что именовать себя человеком Высших планет, необходимы следующие условия:



Нептун, Уран, Плутон, должны находиться в угловых домах и обязательно иметь аспект с личными планетами, в противном случае характеристики будут менее выражены или могут проявляться только при определенных условиях.



Наиболее яркие проявления наблюдаются, когда Высшая планета находится в 1 доме и имеет аспект с личными планетами, либо Высшая планета находится в угловом доме, но обязательно имеет аспект с личной планетой в 1 доме. Цепочка диспозиций по владению/изгнанию сводится к одной из Высших планет.



В таких случаях человек ощущает вибрации Высших планет, они органично, иногда дисгармонично встроены в его структуру, действуют на его сознание и подсознание. Внутреннюю суть такого человека не заменить Марсом, Юпитером или Сатурном.


Люди Высших планет – это максимально яркое и концентрированное проявление вибраций именно Плутона, Урана и Нептуна. Если, к примеру, солнечные Водолеи находятся под управлением и Сатурна, и Урана, и в зависимости от силы Сатурна и Урана, «эффект» одной из планет будет более проявлен, то у истинных «детей» Урана такой двойственности не наблюдается.



У людей Высших планет всегда много энергии, которой хватит ему самому, его партнеру, соседям по дому, улице, городу, в особо «тяжких» случаях на всю страну. Такой человек является локомотивом и когда его вибрационное излучение вписывается в вибрационную структуру больших коллективов, целой страны, то его личность становится необходимым вектором движения. Именно поэтому для людей Высших планет важным фактором является своеобразный "гребень волны", когда такой человек энергетически включается в окружающее его пространство, в противном случае - это люди вне своего времени, странные "гуманоиды" без своего космического корабля, когда колоссальная энергия не находит адекватного выхода, буквально спящий вулкан, и только по прошествии времени можно оценить истинный масштаб личности и ее деяний. Люди Высших планет - это специфическая и неповторимая космическая микросхема, "пятый элемент", который подходит как пазл только к определенной конфигурации и тогда происходит новый качественный скачок, а без этого соединения, словно "пылится без дела на столе".



В отношениях тет-а -тет, люди Высших планет могут проявляться довольно жестко, их проявления часто неадеватны с точки зрения среднестатистического понимания, на них сыпятся обвинения в оторванности от реального мира, иногда злонамеренности и жестокости, однако партнерские отношения "нос к носу" по сути не являются их задачей - на выходе получается то самое - микроскопом гвозди забивать, что в свою очередь не уменьшает степень их влияния на партнеров.



Кроме того, следует отметить, что люди Высших планет делятся на «негативных» и «позитивных». В зависимости от этих характеристик и зависит дальнейшая судьба как самого человека Высших планет, так и его партнеров. Позитивные в конечном итоге после множества перипетий, в этом особенность Высших планет, ничего не будет дано и осознанно легко, только через трансформацию себя - всегда созидают и рождают из хаоса нечто новое, негативные наоборот повергают все в хаос и наслаждаются им, деструкция для данного типа примарна, как некая форма протеста в виду ощущения бесполезности бытия и созидания как такового, ибо мир сам по себе стремится к энтропии, что превращает их в поистине злых гениев.





УРАНИАНЦЫ




Уранианцы - Уры – это вам не Водолеи, которые в большинстве своем весьма приятные люди, уранианцы в свою очередь как и другие представители Высших планет, мало обеспокоены желанием вписаться в социальные рамки.



Многие солнечные Водолеи симпатизируют принципам Урана, им нравится необычность и оригинальность так часто и беззастенчиво приписываемая Урану. Люди Урана не такие, они искренне считают себя обычными, вернее они даже ничего не «считают», а просто живут. Если Уру сказать, что его выходки попахивают экзальтированностью, он скорее решит, что это у вас не все в порядке с головой, но осуждать не станет, так как искренне считает, что если человек желает быть с «приветом» - это его личное дело.



Отличительная особенность уранианца, он для всех и не для кого, он со всеми и ни с кем, но если людям с выраженным каналом Водолея, оттенки этого качества часто ставятся в упрек, и сами представители этого знака порой могут страдать от своей отстраненности и холодности, то для уранианцев - это естественное состояние, они принимают себя и свою "структуру" полностью, и партнерам такого человека, остается только смириться с данным положением вещей.



Непонимание действий уранианцев во многом обусловлено тем, что сознание Уров реактивно, оно устремлено далеко в будущее, они пропускают звенья цепи, так необходимые для понимания вещей представителям септенера, у которых банально не складывается картинка, нет в принципе понимания того о чем говорят уранианцы, а когда впоследствии все случается ровно так, как говорил Ур, приходит недоумение, как так могло получиться.



Именно поэтому многих "детей" Урана, причисляют чуть ли не к магам-волшебникам или чокнутым гениям, которые черпают свои идеи в пограничных состояниях, но уранианцы не чувствую себя таковыми, просто для них словно включен свет в космической книге, в то время как остальные вынуждены пытаться читать в темноте.



По факту истинные уранианцы действительно обладают яснознанием, но то что для других кажется чудом, для уранианца – это Высшее рациональное умение молниеносно рассчитать множество ходов, по сути это космическая возможность сверххорошо соображать, соединять


мельчайшие невидимые глазу детали, истинные Уры всегда знают, как надо поступить и каково дальнейшее развитие событий.



Словно заправский космический серфер, уранианец, ловит волны новых возможностей, верно предопределяя направление. Именно поэтому если у вас в натале прописан уранианец в виде брачного или любовного партнера в особенности позитивный, такой человек всегда откроет вам новый путь в карьере, в творчестве и т.д., причем вы будете удивлены, обнаружив, что он словно угадал ваши самые потаенные желания.



Эго Уров, безразмерно и безмерно, а потому и непостижимо простым смертным, однако именно благодаря ему они способны на воистину великие открытия. Ни один из представителей Высших планет, уже не говоря о септенере, не понимает истинного значения Эго - включающее Ид (Оно) и Супер-Эго (Сверх-Я) - "дети" Урана - его понимают. Именно поэтому "игры разума" в отношениях с Урами не проходят, его эгоизм наиболее альтруистичен и приближен к доступному сознанию "идеалу", хоть при поверхностном рассмотрении все кажется совсем наоборот. Например, Уры четко понимают, что многие гуманистические проявления, являются истинным проявлением того самого эгоизма, который удобно маскируется под социально одобряемые формы.



Итак: люди Урана, всегда не против, что-нибудь поменять, так что будьте осторожны в высказываниях. Если партнер Ура вечером с грустным видом скажет, что-то мы давно ремонт не делали, то в ближайшее время у вас начнется ремонт, а то и вовсе переезд в новое жилье.



Если вы, решите, что необходимо привязать партнера уранианца к себе и поиграть в игру «горячо-холодно», и даже возможно сообщите что бросаете его - это будет вашей фатальной ошибкой.



Уранианцы терпеть не могут нытиков, недосказанность и игры, где может пострадать Эго как его, так и ваше, они твердо убеждены, что если в вашей голове зародилась мысль о расставании (пусть вы даже просто решили им манипулировать), то надо вас освободить. Так что вариант, того что ваш Ур соберет чемоданчик и уйдет стремится к 100%



Еще одна отличительная черта Уров они принимают бесповоротные решения, так что ни ваши слезы, ни мольбы, ни уговоры, ни угрозы не решат дело в вашу пользу. В этом своем проявлении Уры, даже ведут себя более жестко, чем Плуты (плутонианцы). Для уранианцев нет – это нет.



Уранианцы любят, когда весело, есть обмен интеллектуальной энергией, при этом нет эмоциональной тяжести, зависимости и страданий. Уры не приемлют любого насилия – ни психологического, ни физического, органически не переносят нытья, давления на жалость и малейшего контроля над личностью.


Глубинное желание уранианца – свободное, творческое самовыражение, когда Эго не страдает, а наоборот расцветает на фоне успехов. В случаях эмоционального шантажа, велика вероятность того, что Эго пострадает, так как человек пойдет против своей воли в угоду другому, поэтому если вы, например, сообщите что покончите собой из-за его ухода, то Ур скажет вам «в добрый путь» и муки совести его не настигнут. Уранианцы как никто другой ценит свободу выбора, и знают истинную цену жизни. В его структуру вписаны два наиважнейших пункта выживания индивидуума – уранианец - эгоист и оптимист, он не станет жертвовать собой ради кого-то, это не Нептун.



Уранианец не любит маргинальных отношений, предпочитая ярких и устойчивых партнеров, которые тешат его Эго. Если нептунианцу довольно часто жалко и себя, и своих партнеров, то состояние жалости буквально бесит уранианцев. Да Уры любят театр и цирк, но тут как нельзя кстати, будет выражение Фаины Георгиевны: «Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни – цирк должен гастролировать», так и уранианцы всегда рады опустить «артистов», которые переигрывают.



В случае если уранианец "негативный" - угрозы суицида, вызовут у него лишь брезгливую усмешку, он вычеркнет вас из своей жизни, как абсолютное «ничто», которое покусилось на его Эго, так как ваше желание пусть и демонстративное свести счеты с жизнью, он воспримет на свой счет, но лишь в том контексте, что вы как тень на «короле Солнце», помрачение его сознания, и недочет в умении выбирать партнеров.



К тому же Уры действительно обладают завидным оптимизмом, они твердо убеждены, что за углом их ждет нечто лучшее, даже если вы мистер мисс Вселенная уранианец убежден, что найдет лучше. Зачастую, так и случается. Не случайно Уран управляет 11 домом – в голове у Ура возникает новый план или замысел, мечта и чистая светлая надежда, где нет места бывшему партнеру и добрый Уран с легкостью исполняет желания своих подопечных.



Можно ли обидеть уранианца? к сожаление или к счастью – нет. Ур будет воспринимать ваше настроение, как погоду, а как известно, разве можно сердиться на то, что дождь идет или снег.


Однако если вы переусердствуете с «погодой» Ур, просто сменит климат.


Статью см. здесь: boaastropsy.wixsite.com (внешняя ссылка)
тип вывода ветки
#1492072
, 01-Мая-2021 23:39
+2 / -1
Вот это уры, это так коробит. Какое-то искажение вообще сути всего. Какие уры?? И читать не хочется...
И вообще, в этих статьях больше формы, чем содержания. Очень шаблонно и поверхностно. Пусто.
Не нравится.
***
Интересно, а можно сказать Уранист, а не Уранианец. Согласна, что Нептунист, или Плутонист не звучит. Но Уран и так отличается от всех планет, ему можно.)
#1492971
, 05-Мая-2021 19:50 (ответ на #1492072)
apprentice, отлично все написано.. не шаблонно хотя бы.. мелочь эту можно и упустить.. не все должны выражаться, как вы, например..
#1492990
, 05-Мая-2021 20:56 (ответ на #1492971)
Я выразилась так, как посчитала нужным.

Особенно "нешаблонная" вот эта фраза.

"Если нептунианцу довольно часто жалко и себя, и своих партнеров, то состояние жалости буквально бесит уранианцев. Да Уры любят театр и цирк, но тут как нельзя кстати, будет выражение Фаины Георгиевны: «Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни – цирк должен гастролировать», так и уранианцы всегда рады опустить «артистов», которые переигрывают."

Как по мне, эта фраза описывает невменяемого, безжалостного человека, который насмехается над эмоциями, и своими, и других людей. При этом искажаются слова Ф.Раневской.

Стараюсь никогда не употреблять ни по отношению к себе, ни к другим "бесит". Т.к это от слова бес. Если вы не знали, то до революции писали беЗконечный, беЗпощадный, безплатный. А теперь у нас бес_пощадный, и т.д. Еще и внутрь пускаем их-ибо "бесит". "Кого призываешь, тот и приходит"-есть такие слова..

А "опустить"-это совсем уж неподобающе для статьи о людях. И даже если там пропущена "Т", смысл не меняется.

Почитайте, пожалуйста, этот текст о планете Уран, для сравнения.
"Уран размыкает границы индивидуального мышления и позволяет войти в коллективное мышление. Это высшая октава мышления, высшая мудрость.
С Ураном связаны высшие нервные функции, функция гипофиза, необычные, нестандартные проявления человеческой природы, такие как высшие ментальные способности, и как еще это называют - высший разум, озарение, высшее состояние ума, высший Манас.

В древнегреческой мифологии Уран – бог Неба, Космоса. Сатурн – Хронос – связан с воплощением, с временем, это господин времени. Уран выводит человека за пределы Сатурна, отрывает от Земли.
По природе своей Уран действительно господин Неба, высшая мудрость, это посланник Космоса в нашем мире, наиболее ярко выраженный проводник космических влияний, планета, через которую проходит, прежде чем попасть в сферу Сатурна, любой космический импульс. Вот что значит точка в символе Урана.
...
Мы рождаемся с обычным мышлением, в пределах действия Сатурна, и только когда в нас развивается высшее мышление, энергия Урана нам не страшна, она становится мягкой, Уран дает удивительно хорошие, красивые, возвышенные состояния.
Перемена формы, реформация – это функция Урана. "

www.koleso-fortuni.ru (внешняя ссылка)

Хотя.."удивительно хорошие, красивые, возвышенные состояния" и "бесит" не стОит и сравнивать. Ни к чему.
#1492079
, 02-Мая-2021 00:28
#1492081
, 02-Мая-2021 00:34
#1492498
, 03-Мая-2021 18:29
apprentice, а как вы подскажите называть людей планеты Эрида, которые немножко похожи на турианцев?))) В парадигме миров у Фарадея Мистика и такие прутствуют.

А про переименование уранианцев в уранистов, то вам нужно обратиться к автору статьи. См. Ссылку внизу статьи...



#1492646
, 04-Мая-2021 01:19 (ответ на #1492498)
Фарадей, Вы сперва внедрите Эриду в астрологию..)
#1492571
, 03-Мая-2021 21:46
+2
apprentice
Какие уры??

Нашла вот что ))))
Уры – представители планеты Урай, которые обладали огромными возможностями, лежавшими за гранью воображения большинства из «простых» людей, не принадлежавших к этой касте.

Уры стали учителями, наставниками всех остальных. Они защищали изначально относительно небольшие по численности поселения «простых» людей, как от дикой природы, так и от «двуногих хищников».

Уры обучали и помогали осваивать изначальные технологии, передавали необходимые знания и знания, которые должны будут быть востребованы только через тысячелетия.
Уры оставили во многих именах, географических названиях и словах протокорень УР: МУРомец, АртУР, БУРя-Богатырь, УРманные леса (густые хвойные леса Уральских гор), УРал (река), Великий ТУРан, АмУР, УРан, даУР (гора), УРгал (приток БУРеи), ТугУРский морской залив, Бу-гУР (Китай), КУРа (река), УРус (населенный пункт на Кавказе), самУРай, дУРа, дУРак, УРа!, тУ-Рок, сУРа (напиток), и т.д.
ruspravda.info (внешняя ссылка)


#1492620
, 03-Мая-2021 23:13
+1
Башкиры рода Уран: «змеиная» этимология, версия о Хорезме и предводители восстаний.

m.realnoevremya.ru (внешняя ссылка)
#1492631
+1
По мнению С.М. Ахинжанова, данное слово этимологически восходит к тюркскому глаголу «ура» — «наматывать». Подробно исследовав вопрос, названный казахстанский исследователь пришел к выводу, что параллельно этнониму Уран существовало другое тюркское племенное название Елан, а также их монгольский эквивалент Кай. Так или иначе, все три этникона — Уран, Елан, Кай — отражены в башкирской родовой номенклатуре. Например, к племени Кай относил себя лидер башкирского национального движения А.-З. Валиди
Мифы древних тюрков: libbabr.com (внешняя ссылка)
История полна тайн и загадок:)
#1492645
, 04-Мая-2021 01:13 (ответ на #1492631)
Этимология

Наиболее убедительная версия возводит слово к протогреческой форме *worsans[10], образованной от корня *ors- (ср. греч. our «мочиться», др.-инд. var «дождь», хетт. ara- «туман»)[11]. Учитывая значение праиндоевропейского корня, имя Урана следует трактовать как «податель дождя». Предложенная Ж. Дюмезилем связь с именем индоарийского бога Варуны является этимологически несостоятельной[12][13].
ru.m.wikipedia.org (внешняя ссылка)
#1492647
, 04-Мая-2021 01:20
Хорошо. А Непы и Плуты?
#1492654
Небо и облака в религии праиндоевропейцев были особыми местами, в которых жили небесные боги, например бог-отец Диэус (*dyws phtr), превратившийся впоследствии в римского Юпитера (лат. Iuppiter, праиталийск. *djous patr), древнегреческого Зевса (, Zes, , Ze pter) и ведического Дьяуса (, dyau-pit). Возможно, поэтому слово *nbos стало обозначать не только облака, но и небо в целом.
индоиранском регионе, вероятно, от того же корня *neb- с расширением *-ta возникли авест. napta и др.-перс. naft, совр. (naft) "нефть". От последнего происходит др.-греч. (nphtha) "нафта", далее лат. naphtha "нафта". Отсюда же араб. (naf) "нефть", др.-арм. (nawt) "нафта", совр. (navt) "нефть", груз. (navt’i) "керосин, горючее". Русское слово "нефть" происходит от тур. neft, далее из того же источника. Не все этимологи поддерживают связь слова "нефть" с *neb-, считая, что его происхождение следует искать в семитских языках.

Интересно, что от того же корня *neb- с расширением *-tnos предполагают происхождение имени римского бога морей (изначально также рек) Нептуна (лат. Neptnus).ymadrodd.blogspot.com (внешняя ссылка)

Все это происходило раньше и повторится вновь?
m.igromania.ru (внешняя ссылка)
#1492658
носивший у греков также имя Аид (). По обычному греческому сказанию, Плутон был братом Зевса и Посейдона(Нептуна). При дележе вселенной между братьями после сообща всеми богами одержанной победы над титанами и гигантами Плутону досталось в удел подземное царство и власть над тенями умерших.godsbay.ru (внешняя ссылка)
#1492672
, 04-Мая-2021 09:14
+1
apprentice
Вот это уры, это так коробит. Какое-то искажение вообще сути всего. Какие уры??

apprentice
А Непы и Плуты?


А вот и ответ))

apprentice
в этих статьях больше формы, чем содержания. Очень шаблонно и поверхностно. Пусто.


Есть сутью увлечь внимание не получается, так хоть намеренным коверканьем зацепить)) это, знаете, как неоднозначные заголовки в СМИ, или "звезды", утратившие былую популярность, которые "нечаянно" исподним на камеру сверкнут, а то и вовсе - его отсутствием)
#1492681
, 04-Мая-2021 11:34
Фарадей Мистик
История полна тайн и загадок:)

Но многие тайны раскрываются ))
Все современные европейцы (коренные) состоят из 3 главных составляющих: 1. европейские охотники-собиратели (древнее население Европы, именно от них светлые глаза, как бы не было странно)) 2. Неолитические фермеры (принесли в Европу земледелие, от них светлая кожа) 3. Древние индоевропейцы
Единственнное, что соотношение этих 3 элементов может отличаться, в зависимости от территории.
Древнегреческий язык- индоевропейский. И мудрить ничего не надо.
#1492693
, 04-Мая-2021 13:37
Оксана, вы ещё напишите что современные греки это потомки арийцев.)) Ха, ха, ха.
#1492694
, 04-Мая-2021 13:48 (ответ на #1492693)
Я не знаю, что вы подразумеваете под ариями )) Кто для вас арии ) Я же не про сказки, а население Европы.
Еще раз, все коренные европейцы включают в себя: 1. западно-европейских охотников-собирателей, как их еще называют-WHG. Это древнее население Европы, каменный век, извините. 2. Неолитических фермеров- это, либо с Анатолии, либо с Ближнего Востока, они принесли в Европу земледелие. 3. И древних индоевропейцев, но они смесь различных популяций, например, там те же восточно-европейские охотники собиратели ( EHG), связаны с бронзовым веком.
И именно эти три компонента сейчас преобладают у современных (коренных) европейцев и европейская часть России-это тоже Европа..так, на всякий случай пишу, а то разное бывает, некоторые забывают ))) Все европейцы связаны между собой..прежде всего между собой, а потом все остальное, так понятно будет?)
Греки, русские, англичне, испанцы, шведы и т.д-это все уже после мезолита, неолита и бронзового века, как вот некоторые понять этого не могут?)))
#1492703
В представлении ныне живущих людей древние греки воспринимаются едва ли не как образцовый этнос, у которого было все гармонично – и дух, и тело. А какие народы могуn похвастаться родственными связями с жителями Эллады?
Какие современные народы ближайшие родственники древних греков
Сам вопрос о происхождении древних греков не так прост. Земли античной Греции были плавильным котлом для множества народностей. Пеласги, карийцы, минойцы, микенцы – все эти представители догреческого субстрата оставили свой след в эллинах классического периода. Последовавшие в конце II тысячелетия до нашей эры ахейское и дорийское вторжения довершили генетический портрет древнего грека.

Еще на рубеже XIX и XX столетия научный мир был уверен, что древние греки являлись народом родственным европейцам. Так в «Британской энциклопедии» за 1911 год сообщалось, что светлые волосы, кожа и глаза у знати целого ряда греческих городов свидетельствуют о том, что этот тип проник в Грецию еще до начала классической эпохи с территории северо-западной Европы. А британский философ Бертран Рассел был даже убежден, что захватчики с Севера (их нередко называют «нордиками») принесли с собой на юг Балкан и греческий язык.
Имеет ли подобное мнение под собой основание? В некоторой степени, да. К примеру, в IV веке нашей эры александрийский врач и ученый Адамантий отмечал, что из всех знакомых ему народов – греки самые светлоглазые и светловолосые. Кроме того, по словам ученого, чистокровных эллинов отличал высокий рост, широкий размах плеч и статная осанка – выглядит как описание скандинава или германца.
Слова Адамантия могут подтвердить и множество античных статуй, в которых волосы изображаемого персонажа были окрашены в светлые тона. Так, при изучении римских копий знаменитой Афродиты Книдской, созданной Праксителем, ученые обнаружили, что сохранившиеся на них следы красок соответствовали оттенкам золотисто-русого цвета.

Остатки красок сохранились и на греческих терракотовых статуэтках, датированных IV веком до н. э. На них отчетливо просматриваются либо светлые, либо рыжие волосы и голубые глаза. Но самое примечательное, практически все древнегреческие скульптурные портреты имеют ярко выраженные европейские, фактически англо-саксонские черты.
Историки предполагают, что «светлые», «европейские гены» в Грецию принесло сначала ахейское, а затем дорийское вторжение. Национальный тип захватчиков, по мнению директора института исследования классической древности при Гарварде Вернера Йегера, в самом чистом виде сохранился в Спарте.

Существует мнение, что в настоящее время носителями антропологического типа, связанного с дорийским и ахейским субстратами, являются современные понтийцы – греки Северного Причерноморья. Ведь именно Северное Причерноморье, по одной из гипотез, – прародина ахейцев.
Однако классический древнегреческий тип имел и другие расовые признаки: это более смуглые и темноволосые южане – потомки представителей минойской и микенской цивилизаций. Раньше считалось, что они либо исчезли, либо были ассимилированы северными племенами. Не так давно ученые из Института Макса Планка установили, что ДНК современных греков в большей степени указывают на то, что их предками были микенцы, а не выходцы из центральных и северных областей Европы. Ведь не даром еще со времен Гомера греки воспевали свои микенские корни. Еще более интересным является установление родословной прародителей греков.

Для этого генетики расшифровали образцы ДНК минойцев с острова Крит и микенцев из археологических раскопок на Пелопоннесе, относящихся к периоду с 2900 г. до н. э. по 1700 г. до н. э. По словам руководителя исследований Иосифа Лазаридиса, «минойцы, микенцы, как и современные греки имеют генетический вклад предков с Кавказа, Армении и Ирана. Это говорит о существовании миграции с востока в эгейский регион и в Анатолию уже после появления первых земледельцев».
Ученые установили, что предки основоположников минойской и микенской культур мигрировали на территорию Крита и материковой Греции около 4 тыс. лет назад и позднее смешались с другими пришлыми племенами, которые заселили земли будущей Эллады. Так что можно смело утверждать, что греки являются генетическими родственниками жителей Закавказья и Ирана.

Однако в настоящее время на Среднем Востоке существует народ, который, по собственному убеждению, ведет непрерывную родословную от древних греков. Это калаши, проживающие в труднодоступных горных районах Пакистана. Сами они себя считают потомками воинов Александра Македонского, которые вторглись в Персию в IV веке до н. э.
Есть много факторов указывающих на связи калашей с классической Элладой: они чтут Афродиту и поклоняются Аполлону, которого задабривают жертвоприношениями. Здесь так же, как и в Древней Греции посредниками между людьми и богами выступают оракулы. Язык калашей во многом напоминает древнегреческий, а сами они светлокожи, голубоглазы и имеют вполне европейские черты лица – прямо как в классических древнегреческих скульптурных портретах.

Начало см. Здесь: www.google.com (внешняя ссылка)
Так что современные греки это потомки завоевателей древней Греции .. Троянскую войну изучали в школе?
#1492706
Из Википедии: Древняя Греция, Эллда — общее название территорий городов-государств, которые населяли, в основном, древнегреческие племена: эолийцы, ахейцы, ионийцы и дорийцы. Этническая карта Греции оставалась однородной и практически не изменялась на протяжении всей античной эпохи. Википедия
Время: конец III—II тыс. — 30 г. до н. э
Население: Эллины
#1492712
, 04-Мая-2021 14:45 (ответ на #1492703)
Вот, когда вы будете писать все своими словами, например, как я..пусть не очень умно на вид )), то тогда будет более продуктивно.
Древние греки не были никакими пришлыми, они были местными, в частности потомками тех представителей анатолийского неолита, о которых я писала выше )) Которые принесли в Европу земледелие.
Неолитические фермеры оставили свой вклад в геном всех современных европейцев ( в разных пропорциях, чем южнее, тем больше)))
Современные греки, прежде всего, европейцы ))
#1492716
Оксана, у вас устаревшие данные... Посмотрите на современных греков, которые совсем не арийцы.) И изучайте новые данные учёных см. здесь: ru.m.wikipedia.org (внешняя ссылка)
Ага, европейцы по территории, но не арийцы и не предки эллинов.
#1492717
, 04-Мая-2021 15:32
Фарадей Мистик
Оксана, у вас устаревшие данные... Посмотрите на современных греков, которые совсем не арийцы.) И изучайте новые данные учёных см. здесь: ru.m.wikipedia.org (внешняя ссылка)
Ага, европейцы по территории, но не арийцы и не предки эллинов.

У меня нормальные генетические данные ))

Современные генетические исследования показывают, что греки кластерируются с другими европейцами и что у них преобладают одни из старейших Y-гаплогрупп в Европе - E1b1b1 и J2, являющиеся генетическими маркерами ранних земледельцев.

Согласно исследованиям генетиков современные греки являются потомками минойцев и микенцев с небольшой примесью крови других народов.
По данным генетиков, заселение Крита представителями минойской культуры по мужской линии связано с носителями Y-хромосомной гаплогруппы J2. Второй по распространению гаплогруппой в Минойской цивилизации была J1..

По исследованиям мтДНК, предки минойцев по женской линии имеют не североафриканское , а европейское происхождение и прибыли на Крит около 9000 лет назад из материковой Греции (Пелопоннес). Наибольший процент общих вариаций митохондриальной ДНК минойской эпохи был обнаружен в неолитических популяциях из Южной Европы. Ни один из минойцев не имел вариаций митохондриальной ДНК, характерных для африканских популяций. При этом большинство минойцев были отнесены к митохондриальным гаплогруппам H (43,2 %), T (18,9 %), K (16,2 %) - чисто европейские мтДНА.

П.с про арийцев не знаю ))
#1492719
Почему современные греки, не похожи на класических греков? www.greek.ru (внешняя ссылка)
#1492718
, 04-Мая-2021 15:36
Фарадей Мистик
Посмотрите на современных греков

Южные европейцы, что на них смотреть ))
#1492722
:) точне изучайте генотип греков, можете начать с Одиссея.)
#1492723
, 04-Мая-2021 16:26
Фарадей Мистик
www.greek.ru (внешняя ссылка)

16 лет теме форума ))
Фарадей Мистик
Почему современные греки, не похожи на класических греков?

Классические греки-это древние? А вы их реально видели?)
Лично я не находила информацию (археологическую, антропологическую), что они как-то сильно отличались от современных, хотя понятно, что все меняется в мире и все народы могут видоизменяться, за счет того, что смешиваются с другими народами. Архаичные типы могут сохраняться у народов, которые изолировались.
Если вы о том, что древние греки на изображениях все такие блондины, то хочу сказать, что могло быть просто модно так изображать, нравиться могло древним грекам такое, как вариант. У них там и Венера блондинка и прочие.
Но и это не отменяет того, что и у греков были блондины, но не думаю, что много.
Блондины-рецессивны. Чтобы какая-то популяция стала блондинистой, нужно ей изолироваться- первое, пройти через дрейф-два, должен фигурировать половый признак, типа, мужчины берут в жен блондинок, так модно и престижно в народе/популяции/племени. Ну и разные там мутации, которые зависят от местности, образа жизни.
Думаю, что во многих народах появлялись блондины, но просто из-за рецессивности не приживалось.
Самое главное- светлая кожа в данной теме и европеоидность. У греков светлая кожа, я не сравниваю сейчас с северными европейцами (другая климат.зона), но кожа у них светлая. И они европеоиды.
#1492724
, 04-Мая-2021 16:29
Фарадей Мистик
:) точне изучайте генотип греков, можете начать с Одиссея.)

Вы видели того Одиссея?))
#1492729




#1492734
, 04-Мая-2021 17:53 (ответ на #1492729)
Ну да, давайте опираться на мифологию в этих вопросах )
Вот в славянской и финно-угорской мифологии есть такой персонаж, как Чудь Белоглазая, которая имела привычку исчезать под землей )) Видно реально был такой народ..зомби-лунатики-мутанты, которые имели сверхъестественные способности ))
А в скандинавской мифологии саамы были могущественные колдуны, оборотни, великаны и карлики. Значит, что? Значит, современные саамы ненастоящие )))))))) Хотя, саамы реально пользовались репутацией очень сильных колдунов по всей Европе, но остальное?))
#1492737
Евреи и греки

(Европейская цивилизация применила на себя греческую...)
К статье, приведенной ниже, следует отнестись с творческим пониманием. Из нее не стоит делать обескураживающий вывод: дескать, тому, кто учит Тору, запрещено добавочно учить и другие предметы (физику, экономику и пр.). Отнюдь, нет! Опыт общин, следовавших совету раввина Шимшона-Рафаэля Ирша (rav Samson Raphael Hirsch; 20 июня 1808, Гамбург – 31 декабря 1888, Франкфурт-на-Майне), весьма плодотворен и поучителен: можно, оказывается, совмещать глубокое изучение Торы (и соблюдение ее заповедей) с серьезным освоением обычных университетских знаний. Раввины-профессоры продемонстрировали нам, что пагубен отнюдь не их опыт совмещения науки с Торой, а путь их оппонентов, так называемых просветителей – когда Тору подменяют, к Торе добавляют, чтобы нивелировать ее влияние на человека. Когда Торе противопоставляют науку – заявляя, что наука выше и предпочтительней.

Если Тору совмещать на неравных началах – делая добавленный предмет главным, а Тору вторичной – тогда Тора (ндБ) теряется. В то время как наш народ силен именно своим самоотверженным отношением к обязательствам, взятым на горе Синай.

Вот в таком плане и надо подходить к этой статье. Материал взят и переработан из книги "Лев Шалом" раби Шалома Швадрона.

ЕВРЕИ И ГРЕКИ: ПРОТИВОСТОЯНИЕ КУЛЬТУР

"В дни Матитьяу бен Йоханан, первосвященника, (из рода) Хашмонеев, и его сыновей, когда поднялось царство Греции на Твой народ Израиль, чтобы заставить его забыть Твою Тору…"

Такими словами начинается особая вставка, добавляемая в молитвы, которую мы читаем в дни Хануки.

"Заставить забыть Тору". Что может означать это выражение? Ведь известно, что целью греков, когда они издавали свои указы против евреев, было не примитивное физическое истребления народа[1], а именно уничтожение иудаизма как образа жизни. Они требовали, чтобы мы перестали соблюдать законы субботы, прекратили делать обрезание. Вполне конкретные требования. И если бы мы согласились, то остались бы жить – как некоторая совокупность физических тел. По крайней мере, ни в ров, ни в камеры нас никто не толкал… Но если так, то надо было бы сказать в молитве: "Царство Греции поднялось… чтобы заставить Израиль забыть Твои заповеди". Ибо Тора как книга не представляла для эллинов объекта неприятия, поскольку они вполне уважительно относились ко всякому знанию, а к знанию книжному, запечатленному в знаках, с особенной трепетностью. Греки сами себя называли любителями мудрости. Без натяжек можно сказать, что они были интеллектуалами в современном понимании этого слова. Много качеств было у этого народа, но одного не отнимешь: от души поклонялись интеллекту[2] и всем его играм. Поэтому, скорее всего, они не ставили перед собой задачу уничтожить в евреях знание Торы. Им хотелось, чтобы мы прекратили видеть в ней конкретное руководство для жизни. Другими словами, перевели ее в сферу академического изучения.

И еще одно замечание к тексту молитвы. Зачем говорить "чтобы забыли Твою Тору", когда можно сформулировать ту же мысль конкретнее – "чтобы прекратили учить Твою Тору"? Ведь иначе Тору забыть нельзя, только – через прекращение учебы. И если кто-то скажет, что здесь идет речь о цели ("чтобы забыли Тору"), а не о средствах ее достижения ("чтобы перестали учить"), все же согласитесь, проще было бы то же самое выразить через ясное и понятное предложение, при котором никаких вопросов не возникает – "чтобы оставили Твою Тору". Но такое предложение почему-то нашими мудрецами, написавшими эту молитву, выбрано не было. А раз так, то отсюда делаем вывод, что им почему-то надо было использовать именно слова "забыть Твою Тору". Что именно в Торе забыть?

Но и это еще не все. Дальше идет следующий пассаж: "чтобы увести их (евреев) от законов Твоей воли". Т.е. греки поднялись на народ Израиль, чтобы он оставил соблюдение законов воли Творца. На иврите выражение звучит так: леавирам мехукэй рецонэха. Общим термином хуким принято называть заповеди Торы, которые не поддаются полноценному рациональному объяснению. Сюда входят положения о брит-мила, микве, "красной корове" и т.д. Если задаться выяснением смысла этих законов, то работа разума тут бесполезна; единственное, что мы можем сказать, когда их соблюдаем: такова воля Всевышнего! Потому и называются они – законы Твоей воли. Так вот, пришли наши мудрецы и сказали, что мы должны в упомянутой молитве указывать, что греки выступили против этих "сверх-рациональных приказов Торы"[3]. Но ведь греки жестоко подавляли не только "вне-разумные", на их взгляд, проявления иудаизма, но и вполне понятные и естественные, такие как: наличие школ, устройство свадеб, жертвоприношения в Храме[4]. Почему же сказано только о хукэй-рецонэха?

Нет сомнений, что целью греков и их приспешников было полное уничтожение иудаизма как живого мировоззрения. Тотальное искоренение еврейского взгляда на мир – вот чего они добивались. Потому и постановили в конце концов, чтобы каждый еврей письменно, т.е. документально, заявил: "Нет у меня доли в Бге Израиля!" Но начали с другого, с требований не таких обширных и категорических. Сначала завоевали народ – в духовном плане! – а потом, подчинив себе, потребовали отказа от идеи, выраженной в Торе[5].

Все это напоминает ведение "городской войны" против гражданского населения. Завоеватель не выходит на улицы с оружием сразу же в первый день. Поступить так – значит, напороться на молниеносные ответные действия неизвестно откуда возникших партизан, диверсантов, подпольщиков. Нет, умный оккупант сначала вселит в сердце горожан страх и чувство беспомощности. Начнет с перебоев в продовольствии, мелких штрафов "за нарушение общественного порядка", поощрения коллаборационистов. Будет демонстрировать силу и убеждать, что пришел с мирными намерениями, а бороться намерен только с бандитизмом и саботажем. Многие, отчаявшись, опустят руки, заставят себя поверить врагу, прекратят сопротивление, будут пытаться гасить брожение в собственной среде, называть патриотов фанатиками, сумасшедшими, желающими погибели всему народу. Власти помогут расколу усилиться. А потом – все же устроят общую резню. Причем убиты будут и обыватели, и пособники, и те, кто посильно сопротивлялся…

То же самое в культурной агрессии. Чтобы издать указ: "пусть каждый заявит: нет мне доли в моей вере!" – надо подготовить почву. Надо удалить евреев от их веры в Творца. Это и называется: "…Чтобы забыли Твою Тору и оставили законы Твоей воли".

Давайте внимательней посмотрим на этот способ ведения культурного геноцида, впервые реализованный греками за полтора столетия до начала нынешней эры. Ибо в нем можно обнаружить много аналогий с сегодняшним днем. И, как говорится, "пусть зрячий увидит".

Извините, мы только что сказали, будто греки первыми реализовали программу подавления не принятой ими культуры. Не совсем верно. Открытие, как и во многих других областях, принадлежит, как ни странно звучит, евреям.

Был такой царь в Иудее – звали Ахаз, правил 16 лет[6], происходил из дома царя Давида, т.е. по генеалогическим записям числился его прямым потомком; проявил себя как один из самых отвратительных правителей, которых когда-либо знал наш народ.

Так вот, отметили наши мудрецы[7]: "Почему его назвали Ахазом? Потому что захватил[8] Дома молитвы и Дома учения. Так сказал Ахаз: если нет ягнят нет коз, нет коз – нет стад, нет стад – нет пастухов… Так он полагал: нет молодых – нет взрослых, нет мудрецов, нет пророков, а если нет пророков, то нет и пророчества… Получается, что нет и Всевышнего в Израиле". В свете такой простой философии надо было бы ожидать от Ахаза, чтобы распорядился закрыть Дома молитвы и учения. Но тогда бы его назвали не Ахаз, а Сагар[9]. И поскольку не назвали, получается, что не закрыл он еврейских школ, по крайней мере, вначале. Тогда что он сделал?

Ахаз был злодеем, но не глупцом с рынка. Он понимал, что будет большой ошибкой закрыть школы, выставив у дверей своих опричников. Пойди он таким путем, не выжил бы и нескольких дней. Нарвался бы на бунт и открытое неповиновение. Как поступил? Пошел и захватил школы. Не закрыл их двери, а наоборот, широко распахнул. Здания отремонтировал, стены покрасил, где надо украсил мрамором, вложил большие капиталы, пожертвовал суммы на свитки и книги. И по той причине, что проявил участие и помог, т.е. проявил себя другом, он не встретил отпора в среде мудрецов, "засунул свои руки" внутрь мира Торы, который до этого существовал обособленно от мира царей и всего с ними связанного, стал потихоньку диктовать свою волю, сначала ненавязчиво, как советник, потом как главный жертвователь и попечитель, затем как глава директоров и т.д. Причем нигде не выступал от своего имени, а ввел такую административную должность на местах – представитель государства (или царского правительства, если хотите). Чиновник от царя стал необходимым лицом во всех учреждениях, занимавшихся образованием. Обратили внимание? Раньше были синагоги и хедеры, теперь они стали учреждениями. Так Ахаз прибрал к рукам то, что другой бы злодей попытался закрыть в самом начале.

И вот в один прекрасный день главный чиновник по образованию (а над толпой этих чиновников стоял главный, как полагается в любом аппарате[10]) объявил, что настала пора создать некий централизованный орган, который займется целевым финансированием всех нужд, связанных с учебой. На первом заседании тот орган постановил провести "исследование" – чего бы вы думали? – нет, не уровня преподавания, не дай Бг, в эту область чиновники не лезли, а всего лишь физического состояния учащихся. И обнаружили они, что многие ученики слабо развиты физически, анемичны, бледны, худы и пр., нуждаются в медицинском контроле, свежем воздухе, каникулах, хотя бы самых краткосрочных, и т.д. Заключение комиссии: больше игр, здорового отдыха и спорта! Пусть полчаса, но каждый день… Так пробил час реформы в системе обучения Торы. Кстати, теперь она называлась системой народного образования.

[Попутное замечание. Понятно, что все термины и названия (такие как "учреждение", "комиссия", "исследование", "контроль", "финансирование" и пр.) мы заимствовали из сегодняшних реалий. Но поверьте, если отвлечься от наименований, именно так всё и происходило. У рассматриваемого нами явления много имен, но один и тот же прием, одна цель, одно направление.]

Не прошло и года, как тогдашние психологи подали свой проект министру по вопросам религии, основанный на том, что нельзя мириться с религиозным принуждением в школах, а надо дать детям развиваться в свободном духе. Чтобы не было урона неокрепшим душам. А потому пусть каждый ученик выбирает себе, что ему больше по вкусу: курсы, те или иные дисциплины, факультативные предметы. Пусть молодые люди свободно избирают себе профессии; главное, чтобы они выходили из стен учебных заведений с практическими знаниями, нужными в жизни, а не ограничивались одной Торой. Т.е. Тору учить надо, но нельзя искусственно сдерживать расширение кругозора у подрастающего поколения.

Следующий шаг было нетрудно предугадать: появилась специальная молодежная организация со своими лидерами, уставом, целями и многочисленными низовыми ячейками. Открыл двери Университет Торы и Знаний, или что-то в этом духе. Появилась своего рода периодическая пресса[11] – с большим лозунгом на первых страницах: "Мир принадлежит молодым!" Статьи публиковались под стать лозунгу: "Свободная демократия", "Развяжем руки просвещению", "Наука или царство тьмы" и т.п. Возникли политические движения и группки, делавшие ставку на борьбу с религиозным принуждением со стороны раввинов и мудрецов. Объявились "борцы экологического фронта", поборники защиты природы вообще и домашних животных в частности. "Зеленые" выдвинули законопроект, обязывающий владельцев собак обеспечить своих четвероногих друзей теплым жильем и регулярным питанием. Человек отодвигался на второй план. Всё меньше становилось пророков в Израиле, всё дальше люди отдалялись от своего Творца…

Теперь понятно, почему, придя к власти, царь Хизкияу, сын Ахаза, первым делом распорядился выставить у каждого Дома учения вооруженный отряд, в прямом смысле слова принуждающий местных жителей идти и учиться. Вне сомнения, Тору нельзя заставить учить насильно. Но у Хизкияу не было другого выхода: люди забыли, что такое учеба, они сторонились синагог и ешив, считая их рассадниками зла. Так поступают с ребенком, который отказывается попробовать новое блюдо, ибо оно ему незнакомо: его обманом заставляют пригубить одну ложку, после чего он сам с охотой попросит полную тарелку…

Уже через несколько лет "нельзя было найти во всем Израиле, от Дана до Беер-Шевы, ни одного ребенка, который бы не знал законов ритуальной чистоты". Эта фраза взята нами из Мидрашей. Надо сказать, что законы ритуальной чистоты считаются самыми трудными в обучении. Но почему говорится именно о них, разве дети учили только эти законы? Да потому, что ритуальная нечистота, в виде откровенного поклонения чужеземным идолам, вот что полностью захватило народ, отторгнув от Торы. Идолопоклонство – это и есть духовная грязь.

Надо было восстановить все, что было подвергнуто поломке, извращению и уничтожению в дни правления Ахаза. Поэтому его сын, наследовав престол, не просто широко раскрыл двери ешив – они и до этого, в принципе, не закрывались, но укрепил народ в его желании учить Тору. "Просвещение" перестало быть обязательным, а Тора – "факультативной". Вернулось пророчество в Израиль. Бал издан указ, чтобы от Дана до Беер-Шевы проверили знания учащихся. Искали и не нашли ни одного, который бы не знал все законы чистоты.

Тактику Ахаза применили греки. Они знали, что имеют дело с тяжелым народом, которого сама Тора называет "жестоковыйным". Он упрям, своеволен и непослушен. Имея с ним дело, нельзя начинать с запретов и ограничений[12]. Запрет приведет к противоположному результату. Народ скорее вооружится и пойдет резать оккупантов, чем вступит с ними диалог, играя роль послушного исполнителя. Если хочешь завоевать расположение еврея, растолкуй ему, что то, что ты предлагаешь, не просто ему полезно, но необходимо! Причем знай, что он просто так твои слова на веру не примет, надо будет уточнить все детали, все продумать и предвидеть. Греки и оказались умными людьми. Они принялись приучать к своей культуре через знакомство с философией. Не говорить: посудите сами, насколько наша философия глубже и умнее вашего иудаизма, – нет, они избрали более скромный путь: посмотрите, что еще бывает на свете, кроме вашего иудаизма. Т.е. и это имеет место быть! Мы не утверждаем, что ваша Тора плоха. Мы говорим, что наряду с Торой есть и другие принципы мудрого философствования.

Об этом написал мудрец Ран[13], комментируя известный отрывок из Танаха (Йирмея 9): "Сказал Всевышний: за то, что оставили Мою Тору… и шли за своим сердцем… рассею Я их между народами…" Сказано: "оставили Мою Тору". Не просто Тору, а "Тору, которую Я им дал". Другими словами, Тору не оставили, но стали заниматься ею так, будто она дана не Всевышним, а представляет собой еще один вид мудрости, сочиненной людьми, в общем ряду других наук и знаний, распространенных среди прочих народов.

Вот этот переход – от Торы Творца к просто Торе – и был осуществлен греками и их квислингами внутри Израиля. Именно это мы имеем в виду, когда произносим в молитве: "И поднялось царство Греции на Твой народ Израиль, чтобы заставить его забыть Твою Тору".Забыть, что Тора принадлежит Всевышнему!

Итак, цель поставлена – низвести Небесную Тору на уровень обычного разумения. Оставалось найти эффективные средства. Вот тогда и была предпринята греками попытка помешать нашей традиционной учебе. Превратить ее, по методу Ахаза, в "систему образования". Ибо за века собственного существования мы привыкли к одному правилу: сомнения, вопросы и неприятие по отношению к заповедям Торы возникают у нас только тогда, когда мы (упаси Бг!) закрываем Талмуд. Это правило главным образом касается законов, называемых хуким, о них мы говорили выше. Чтобы их изучить, надо "включить разум на полную мощность". Но чтобы их принять, работы разума недостаточно. Они над-разумны, они – в нашей вере. Поэтому, когда пришли греки, они в первую очередь запретили нам учить именно хуким, запретили исполнять их, "чтобы увести евреев от законов Твоей воли". Об этом мы тоже говорим в молитве.

Кстати, на ту тему есть одно поистине замечательное место в Теилим (см. псалом 73). Говорится о злодеях, которые проявляют злодейство не в своем безобразном отношении к людям (это – следствие), а в том, что подвергают сомнению главные положения Торы (с этого они начинают). "Говорят: откуда знает Бг? есть ли знание (виденье) у Высшего?.. Если бы я сказал: буду рассуждать так же, то изменил бы поколению Твоих сыновей[14]… Думал я об этом, трудно мне было (все это понять[15]). Пока не пришел в Дома учения Всевышнего и понял их конец". Обычно переводится: "пришел в Бжье Святилище ", эль микдашэй-Кэль. Но здесь имеется в виду вообще место, где присутствует Всевышний. А Он, присутствуя везде, наиболее близок нам именно там, где мы обращаемся к Нему непосредственно – в молитве или изучая законы Его воли. Это и называется открыть том Талмуда. Стоя снаружи, задаешь вопрос: что там у них внутри? неужели во всем этом есть доля истины? – и считаешь, что все эти вопросы вполне разумны и оправданны. Но когда входишь внутрь, вопросов уже не задаешь. А разум применяешь не для негативной критики, а для позитивной учебы.

Как видите, уже в Танахе есть прямое указание на сформулированное правило, усвоенное нами на практике многих столетий народного существования: сомнения в правильности Торы начинают одолевать человека только тогда, когда он перестает учить ее законы, чтобы их исполнять.

Теперь нам понятен путь греческой экспансии внутри Израиля: сначала заставляют забыть, что Тора – от Всевышнего, потом внушают сомнения в необходимости соблюдения основных законов иудаизма, затем приобретают полную власть над народом. И наступает час, когда издается указ уже не для всего народа в целом, а на уровне каждого частного лица: иди и подпишись под заявлением, где ясно написано: я, такой-то, согласен, что нет у меня Бга в Израиле!" Был еврей, и не стало еврея.

Первым этот метод применил Ахаз. Его опыт переняли греки. Не спеша, медленно завоевывая одну позицию за другой, так ведут себя с нами наши враги, знающие, что ничего не добьются, если с первого дня примутся сажать по тюрьмам пророков, вешать на улицах учителей, жечь книги и срывать головные уборы с каждого не потерявшего веру еврея. Но прямое насилие не только малоэффективно, в нем вообще нет необходимости. Зачем, если дом можно разрушить без всякого применения тяжелой техники, а просто вытаскивая камень за камнем из фундамента!



Резюме



Войну, которую руководимые Хашмонеями евреи вели против греко-сирийцев и их пособников в собственной среде, нельзя назвать войной двух культур. То была война между верой и безверием.

Греки не были против, чтобы мы изучали Тору. Но они хотели, чтобы мы изучали ее как академический университетский курс, а не как свод жизненно важных правил и положений. Им надо было, чтобы мы забыли не Тору, а то, что Тора дана нам Творцом.

Веротерпимость идолопоклонников – прием скорее политического характера, нежели принцип идеологии. Как и все остальное в практике поклонения идолам, терпимое отношение к чужой вере – обман и легенда, за которыми скрывается стремление к удобству и собственной выгоде. Греки терпимы к нам ровно настолько, насколько чувствуют себя (и основу своего мировоззрения) в безопасности. Евреи признают Всевышнего, Который независим от человеческого сознания и стоит над миром. Греки почитают идолов, которые им удобны, и готовы в любой момент сменить их на что угодно другое, лишь бы это другое верно им служило. Будучи умными людьми, греки вовремя распознали опасность в иудаизме. Распознав – моментально отреагировали, но их реакция была уже инстинктивной, а не продиктованной разумом. Что лишний раз доказывает слабость греческой теории поклонения разуму.

Чтобы вселить в сердца евреев сомнения, надо их, евреев, "вывести наружу", оторвать от учебы (отвлечь от Талмуда). Как это лучше всего сделать? Ни в коем случае не отнимать Талмуд (запрещать, сжигать и т.п.). А просто добавить к часам изучения Талмуда еще несколько уроков, небольших, но обязательных: физкультуры, иностранного языка[16], сапожного дела, тригонометрии…

Приобрести власть над человеком можно, только если он не обладает информацией о возможности существования вне этой власти. В свою очередь, чтобы лишить информации, надо перекрыть доступ к знаниям. Но как перекрыть, если способ приобретения знаний уже существует в веках? План такой: надо однажды уговорить одно поколение выслушать дополнительную истину, после чего внушить ему, что она, эта дополнительная истина, жизненно нужна людям. А там уже нет ничего сложного в том, чтобы в следующем поколении посеять сомнения относительно истинности традиционного знания. В финале закрываются Дома учения. А еще через некоторое время любая учеба отходит на второй план. Так "экспансия разума" приводит к полному уничтожению всех ценностей, включая и работу самого разума.

Евреи выбрали другой путь. Они не поклоняются разуму как идолу, а используют его в изучении Торы. Именно против такого использования и выступила греческая цивилизация идолопоклонников.





[1] В этом смысле они были цивилизованней многих нынешних европейских народов. (Если, конечно, здесь применимо слово цивилизованность.)



[2] Извините за каламбур, но он описывает истинный баланс сил и свойств двух наций: евреи поставили интеллект в подчинение душе, а греки от души поклонялись интеллекту.



[3] Потому, кстати, и выступили, что все мерили одной шкалой – человеческим разумом. Мол, если что-то нельзя уразуметь, рационально объяснить, то не надо и принимать.



[4] Сами они убивали жертвенных быков сотнями за один раз – гекатомбы



[5] Кстати, то, что требовали греки от нас, произошло с ними самими. Миновало полтора-два столетия – и вся греческая философия выродилась в обычный университетский курс, читаемый перед римскими аристократами. Никто уже "не жил по-гречески", если понимать под философией именно свод жизненных правил. А еще через некоторое время греки вообще сменили религию. Потом с веками сменился язык (новогреческий мало чем напоминает классический язык Древней Греции), поменялась культура: сегодняшние греки танцуют турецкие танцы, поют турецкие мелодии (сиртаки "изобретен" турками задолго до их прихода в Малую Азию), одеваются по-иноземному, носят заимствованные имена ("грек Зорба" это почти турок Зураб) и пр. и пр. Три-четыре десятилетия назад социалистическое правительство Греции отменило в школах обязательное изучение "Илиады" и "Одиссеи". С тех пор почти все нынешнее поколение греков не чувствует никакой преемственной связи с наследием прошлого. Религия, язык, культура – не являются ли они сердцем народа? И если являются, то что может заставить нас считать греков потомками Великой Греции былых времен? Программа культурного геноцида, впервые опробованная греками на евреях, обернулась против них самих (и без нашего, заметьте, участия).



[6] Согласно еврейской хронологии, годы правления – 3183-3199, так записано в наших книгах. Т.е. в этом году мы бы могли отметить 2570 лет (плюс-минус один год) со дня его смерти. Но не отмечаем, ибо не заслужил!



[7] Йерушалми, трактат Санедрин 10b.



[8] Еврейский глагол ахаз имеет много значений: держать, захватывать, основательно устраиваться и т.д., все понятия лежат в близких смысловых рядах.



[9] Глагол сагар – закрыл, запретил.



[10] Отчеты давал, наверное, каждое утро самому царю. Так что настоящим главным был царь, лицо задумавшее всю акцию.



[11] Это не просто гипербола. Во все времена всегда существовали какие-то институты, которые занимались распространением государственной информации (хотя бы царские глашатаи на площадях). Но письменные сообщения тоже не могли не появляться на стенах синагог: как-никак дело происходило в стране всеобщей грамотности! Что касается политических организаций, то и они, скорее всего, в каком-то виде проявлялись, поскольку известно, что уже тогда существовали корпоративные синагоги (плотников, портных и т.д.), своего рода цеха мастеровых. И если они объединялись в отдельные общины, то почему бы им было не иметь своих представителей внутри городской или центральной власти?



[12] Посмотрите на сегодняшних евреев. Мы всё тот же народ. Никто не возьмется соблюдать Тору, пока не убедится в необходимости такого соблюдения. Поэтому единственный способ – объяснить, но не заставить.



[13] Рабену Нисим Геранди (ум. в 1380 году в Барселоне). Выдающийся талмудист, тексты которого и поныне изучаются в ешивах.



[14] А изменив одному поколению, нарушил бы преемственность передачи Торы от поколения к поколению. Т.е. способствовал бы искоренению еврейства. Об этом, сокрушаясь, говорит автор Теилим, царь Давид.



[15] Уразуметь, в чем же эти злодеи не правы, если у них такой печальный конец.



[16] Так, кстати, была закрыта знаменитая Воложинская ешива. Императорский Департамент народного образования издал циркуляр, обязывающий все учебные заведения России ввести в свои программы изучение русского языка. Раввины отказались подчиниться этому указанию. Интересно, что после закрытия ешивы как-то сама собой распалась специальная комиссия по проверке выполнения указа. Получается, что указ был задуман и принят с целью закрыть ешиву; т.е. чиновников от образования меньше всего интересовали другие учебные заведения. Так, к слову сказать, поступали и греки, а до них – просветители из окружения Ахаза: их заботил не уровень народных знаний, им нужно было уничтожить Тору. Поэтому, если кто-то из нас воскликнет: что же здесь плохого – ввести в общий курс еще и светские предметы? – ответим ему: все зависит от того, зачем эти предметы вводятся. Если действительно для повышения уровня знаний, то давайте обсудим ряд чисто организационных вопросов – каким способом, что за курсы и пр. Но если для того, чтобы закрыть ешивы, – тогда скажите, пожалуйста, какой, скорее всего, будет реакция мира Торы?

toldot.ru (внешняя ссылка)
#1492765
, 04-Мая-2021 20:10
Что касаемо европейских евреев..даже не знаю, может кого обижу этим, тема такая тонкая, не знаешь, где порвется )))
Но я видела сравнение аутосом современных европейских евреев с аутосомами древних образцов, так вот, у евреев много "вылезает" Римской империи )) Простите, если что ))))
#1492995
Среди изменений, произошедших в генотипе древних римлян в период империи, преобладают следы выходцев из Восточного Средиземноморья и Ближнего Востока. Возможно, это связано с тем, что эти регионы были более густонаселенными, чем Европа или северная Африка.www.google.com (внешняя ссылка)
И про Архимеда...
во время штурма Сиракуз римлянами созданные Архимедом устройства привели к поражению целой армии, которая атаковала город с моря и суши. Римляне, надеявшиеся быстро захватить город, были вынуждены отказаться от первоначального плана и перешли к осаде. Через два года город захватили благодаря изменнику. Во время штурма Архимед был убит.

Сведения о жизни Архимеда оставили нам Полибий, Тит Ливий, Цицерон, Плутарх, Витрувий, Диодор Сицилийский и другие. Почти все они жили на много лет позже описываемых событий, и достоверность этих сведений оценить трудно.www.google.com (внешняя ссылка)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑