в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Алексей Цацурин, 06-Мая-2022 08:33, 4256/110

Несколько наблюдений над гороскопом Украины

В свете текущих событий на Украине астрологу трудно удержаться от того, чтобы не посмотреть на гороскоп и попытаться составить свое мнение о происходящем. Не готов делать глобальный анализ, но кое-какими наблюдениями считаю возможным поделиться с коллегами.



Первое наблюдение.

В натальной карте, построенной на момент провозглашения Акта о независимости Украины на 24.08.1991 в 17:57 г.Киев, прямо таки бросается в глаза очень слабая и уязвимая Луна. Трудно себе представить худшее положения Луны, чем то, что есть в карте Украины. Она имеет целых 4 оппозиции от Солнца, Меркурия, Венеры и Юпитера и 1 квадратуру от Плутона. Половина гороскопа атакует Луну. По правилам мунданной астрологии Луна символизирует народ. Получается, что народу в таком государстве сильно не повезло. По факту мы знаем, что население Украины за последние 30 лет год от года убывает, отчасти по естественным причинам и отчасти из-за большого оттока миграции. Шаткое и непрочное положение Луны говорит о том, что народ не удерживается на месте, его как будто что-то выталкивает из Украины.



Второе наблюдение.В ночь на 22 февраля 2014 года во время государственного переворота на Майдане транзитный Уран делал квадратуру к натальному Урану с орбом 0 градусов 14 минут (точный аспект был 17 февраля). Уран ярко подтвердил, что он заведует стихийными массовыми волнениями и революциями. Ситуация с переворотом зрела с конца ноября-2013 и вскрылась спустя 3 месяца, как только тр.Уран сделал квадратуру к натальному Урану.


Третье наблюдение.Весь февраль и март-2014 года транзитный Сатурн стоял в точной квадратуре к Луне натала. Именно в этот период Крым отошел от Украины и вошел в состав России после референдума 16 марта. Плюс в этот период начался отход Донбаса от Украины.

Это крайне важный момент для переосмысления роли Луны в мунданных картах. Перед нами прецедент потери части территории государством. Отсюда можно предположить, что Луна - это не только народ, но и территория, на которой этот народ проживает. И, потеряв часть территории, Украина потеряла и часть народа, ее населяющего.

Как такое стало возможным? Объяснить сей факт можно крайне слабым положением Луны, о чем сказано выше. С отходом Крыма стало очевидным, что Луна в карте Украины не просто слабая, а запредельно слабая!, настолько, что от государства при потрясениях могут отваливаются куски территории. Значит Луна - это не только народ и территория, это еще и способность народа сохранять единство, целостность. Все мы помним еще в до-майданный период, что народ на Украине был как бы сам по себе, и государство как бы отстранилось от народа. Власть в лице государства была крайне слаба и хаотична. Возможно, это тоже оборотная сторона слабой Луны. Народ предоставлен сам себе при слабом государстве.



Четвертое наблюдение.Наступил 2022 год. В этом году транзитный Сатурн трижды соединяется с Луной Украины. И если в 2014 году при квадратуре Сатурна к Луне от Украины отвалился кусок Крымского полуострова и частично донбасского региона, то сейчас ситуация гораздо серьезнее. Ведь аспект соединения сильнее проявляется, чем аспект квадратуры. И потенциал разрушения, заложенный на квадратуре, теперь может реализоваться по максимуму.

На первом соединении Сатурна с Луной, которое перекрывает все весну-2022 с точным соединением 8 апреля, уже обозначены контуры новых территориальных потерь Украины. Это Луганская и Донецкая области в их первоначальных границах, плюс вся Херсонская область и юг Запорожской области. Вполне возможно, что с полным освобождением Донецкой и Луганской областей динамика военных действий замедлится или вовсе остановится.

Второе соединение Сатурна с Луной будет 4 августа и активно проявится в июле-августе-2022. Здесь Сатурн идет ретро и это может поменять характер военных действий. Не исключаю, что Украина попытается вернуть часть потерянных территорий, попытавшись начать контрнаступление. Либо, если не воспринимать ретро как попытку возврата, то может активизироваться процесс потери территорий. Хотя вариант с учетом ретро представляется более логичным. Первый проход соединения - это единица, второй ретро-проход - это двойка. 1 - тезис, 2 - антитезис, ибо двойка символически содержит противопоставление и отрицание единицы. В общем, здесь ситуация под вопросом.

И наконец, последнее, третье соединение Сатурна с Луной выпадает на декабрь-январь, точно на 3 января 2023 года. Сатурн директный, как и в первый проход. Здесь может произойти новый этап потери территорий Украиной. И все то, что к этому периоду отойдет от Украины, будет окончательно ею потеряно, зафиксировавшись в новых границах. Собственно, здесь можно с достаточной степенью осторожности прогнозировать окончание военных действий на Украине в течение декабря-января, максимум до начала весны-2023.



Пятое наблюдение.Учитывая особенную чувствительность гороскопа Украины к Луне, Сатурну и Урану, хотелось бы обратить внимание на то, что с июля по октябрь 2023 года транзитный Уран будет стоять в точной квадратуре к Луне. Это может настолько сильно расшатать и расбалансировать народ и территорию Украины, что может произойти грандиозный коллапс. Если добавить сюда стояние транзитного Сатурна в оппозиции к Солнцу всю вторую половину-2023 года, то не исключен распад прежнего государства Украины на несколько фрагментов. Либо Украина сохранится в территориально урезанном виде. Но будет ли это прежняя Украина и будет ли работать ее прежний гороскоп?
тип вывода ветки
« 1 2 3 »
Алексей, доброго времени суток!
В статье Вы затронули крайне интересные вопросы, затрагивающие Луну и Сатурн.
Хотелось бы вставить свои пять копеек…
В мунданной астрологии Луна символизирует народ.
Сатурн – это иерархия, администрация, государственная система, государственные границы.
Вы справедливо отметили связь между соединением транзитного Сатурна с натальной Луной и началом военной операции на Украине:
Алексей Цацурин
Наступил 2022 год. В этом году транзитный Сатурн трижды соединяется с Луной Украины.


Данное соединение будет происходить еще несколько раз; и, вероятно, каждый раз Украина будет терять какую-то часть своей территории:
Алексей Цацурин
третье соединение Сатурна с Луной выпадает на декабрь-январь, точно на 3 января 2023 года. Сатурн директный, как и в первый проход. Здесь может произойти новый этап потери территорий Украиной. И все то, что к этому периоду отойдет от Украины, будет окончательно ею потеряно, зафиксировавшись в новых границах
.

Сопоставив астрологические факторы и реальные события, Вы приходите к выводу:
Алексей Цацурин
Перед нами прецедент потери части территории государством. Отсюда можно предположить, что Луна - это не только народ, но и территория, на которой этот народ проживает. И, потеряв часть территории, Украина потеряла и часть народа, ее населяющего.


Алексей, обратите внимание, что в карте на образование Украины натальные Луна в дальнем соединении с Сатурном.
Луна диспозиционно зависит от Сатурна, поскольку находится в Водолее – в знаке, которым управляет ретроградный Сатурн.
А после Майдана эта связь только укрепилась, поскольку в карте Майдана транзитная Луна в соединении с транзитным Сатурном.

Алексей Цацурин
Перед нами наглядный пример корреляции тяжелых времен пораженной Луны с потерей территорий. И значит Луна - это в том числе территория, земля.


Алексей, полагаю, что следует разнести влияние Сатурна и Луны.
«Тяжелые времена» – это времена Сатурна, Кроноса, т.е. «Саде-сати» - транзит Сатурна по 12 дому.
В натальной карте Украины ретроградный Сатурн расположен в 12 доме относительно Луны.
И тяжелые времена для украинского народа начались в момент, когда транзитный Сатурн соединился с натальной Луной; это и есть классический Саде-сати.
В общем, Луна останется за народом, а территорией все-таки управляет Сатурн.
Валентин Владимирович, говоря о "тяжелых временах" для Луны я оценивал транзит Сатурна по Луне в соответствии с традицией, когда Сатурн воспринимается как малефактор, большой зловредник. Или, в Вашей трактовке, как проявление Саде-Сати - в принципе то же по смыслу, что и малефактор. Дифференцированный подход к Сатурну (иерархия, администрация, государственная система, границы) тоже имеет место, хотя это усложняет трактовку. Чтобы придти к некоему единому выводу, полагаю, нужно стремиться к максимальному упрощению символики. Например, если мы берем за Сатурн только "зловредник" и "границы", а за Луну "народ и земля/территория", то получаем вполне однозначную трактовку: тяжелые времена, ущерб для народа с потерей территории.
И еще можно добавить, что подобное стало возможным из-за крайне слабой пораженной Луны в карте Украины. При более устойчивом и гармоничном положении Луны, потери территории удалось бы избежать даже в тяжелые времена. Вы предлагаете развести трактовку Сатурна и Луны, отдав Сатурну приоритет над территорией. Однако сам по себе Сатурн в карте Украины вполне неплох по акцидентальным и эссециальным достоинствам (он в 1 доме, упр.АСЦ в знаке владения) и не имеет поражений от других планет. С чего бы ему терять территорию во время потрясений?
Алексей, я уже упомянул, что в своей статье Вы затонули крайне интересные вопросы.
Добавлю, что всегда читаю Вас с огромным интересом; и еще раз благодарю за тему!
Как я понимаю, главный посыл статьи связан с обнаруженной корреляцией между Луной и территориальной целостностью какого-либо государственного образования, который занимает данный народ.
Вы предполагаете, что такая корреляция должна быть отмечена на планетарном уровне, без привязки к домам.
Алексей Цацурин
мы вполне смогли обойтись без учета системы домов

Однако в настоящее время за Луной, которую Вы справедливо выделяете в качестве системного фактора, закреплен несколько иной астрологический функционал.
Поэтому:
Алексей Цацурин
Обосновать сие чисто астрологически у меня не получается

Алексей, развивая Вашу теорию (которая, безусловно, содержит зерно истины!), хотел бы предложить взглянуть на проблематику под несколько иным углом.
Если Вы читали мои статьи по денежной тематике, то вспомните предположение, которое я выдвинул.
Вкратце.
Современный капитализм реализуют несколько планет:
Плутон (капитал), Меркурий (торговая прибыль) и Юпитер (расширение рынков).
Нынешняя капиталистическая модель подошла к своему естественному ограничению в первую очередь из-за Юпитера, которому некуда больше расширяться, поскольку все территории освоены.
Капиталистическую модель Плутона, Меркурия и Юпитера волей или неволей придется на что-то менять.
Это продиктовано логикой обстоятельств, а не чьим-то злым умыслом.
Как мне кажется, в новой экономической модели функции Меркурия и Юпитера будут переданы Луне и Сатурну (Луна займет место Меркурия, а Сатурн – место Юпитера).
Поэтому Ваша статья актуальна как никогда!

Вы объективно отметили главную проблему Украины – Луна (жизнь народа) и Сатурн (сжатие территории).
Сложность в том, что эти две планеты не полностью отражают астрологическую палитру современной жизни.
На Украине происходят борьба между капитализмом (Плутона, Меркурия и Юпитера) и посткапитализма (Плутона, Луны и Сатурна).
Вспомним функционал Меркурия. Это все виды коммуникаций (транспорт, энергия, язык, финансы и др.), а также логистика, география.
Торговля Меркурия всегда четко привязана к логистике, географии, ландшафту.
В новом мире, рождение которого мы наблюдаем «в прямом эфире», Луна символизирует не только народ, но и географию, и лунные проблемы Украины ведут за собой трансформацию ее географии, ландшафта (отсюда потери территорий «старой Украины»).
Функционал Юпитера и Сатурна - расширение и сжатие.
Борьба Юпитера и Сатурна – это спор между расширением и сжатием.
В результате такой борьбы глобальный мир Юпитера переходит в форму валютных зон Сатурна.
Есть один момент.
Как мне кажется, в новом мире Луна не просто займет место Меркурия, но и примет на себя исполнение функции Юпитера, функцию расширения.
Поэтому Луна Украины в будущем обретет больше, чем потеряет ныне.
Братский для нас народ Украины ожидает прекрасное будущее.
Нынешняя Украина (Меркурий и Юпитер во Льве) потеряет свои современные границы (они будут сжаты Сатурном), но впоследствии расширит их (Луна исполняет функции Юпитера) за счет объединения с русским народом, с русской Луной.

Спор между Луной и Меркурием, Юпитером и Сатурном хорошо обозначен в представленных Вами картах.
В карте Украины натальные Луна и Сатурн противостоят Меркурию и Юпитеру.
В карте Майдана транзитный Меркурий в соединении с Луной Украины, а транзитный Юпитер противостоит Сатурну Украины.
Примечательно, что в карте последнего соединения транзитного Сатурна и Луны Украины (04.10.2023)
транзитная Луна займет знак Близнецы – встанет на место Меркурия,
транзитный Сатурн займет знак Рыбы – встанет на место Юпитера.
Валентин Владимирович, к сожалению я последние год-полтора выпадал из информационного поля астропро, не знаю, что тут происходило и не осведомлен о статьях авторов. Поэтому Вашу теорию капитализме не смогу прокомментировать. Извините.
#1574666
, 07-Мая-2022 17:03
прогностика для СССР по транзитам на начало



см. на Нептун... пораженный Сатурном.
DH Dir

Земли вообще- 4 дом


по Фарадею Мистику Нептун является символическим управителем Девы.astropro.ru

а что дает транзитная оппозиция Сатурна?
#1574674
, 07-Мая-2022 19:18
Фарадей Мистик
а что дает транзитная оппозиция Сатурна?

Придумай что нибудь,по Фарадею.
#1574679
, 07-Мая-2022 20:34
Вы все равно не поверите и все уже придумано до нас. Зачем тогда мне что-то придумывать и писать?
#1574680
, 07-Мая-2022 20:49
Ты же не для меня пишешь,а для поклонников и поклонниц творчества Фарадея.
#1574684
+1
а почему вы решили, что для всех, но только не для вас? А может это единственное, что держит меня на этом сайте....) и у сайта Лилит в первом доме... постоянно кому-то жители сайта "косточки перемывают" и ссоры затевают.... Совсем не интересно..(. Разве это может быть интересно, что все темы съезжают в конфликты? А где конструктивный диалог на астрологические темы? Что это: карма сайта или специально так получилось?
#1574687
, 07-Мая-2022 21:24
И спасибо еще и Алексею Цацурину за данную статью, а то тоже раньше думал, что в мунданной астрологии текущий управитель 4 дом страны это народ, а оказалось:

DH Dir
Земли вообще- 4 дом
#1574808
, 08-Мая-2022 17:48 (ответ на #1574687)
С домами так обстоят дела.2-ресурсы и союзники,4-земли,дворцы и хижины,города и крепости,оппозиция правительству,5-послы и посольства,7-международные отношения и вопросы войны(марс) и мира(юпитер),10-король(солнце),или верховный правитель,11-парламент,или королевский совет.
#1574693
, 07-Мая-2022 21:44
<Это крайне важный момент для переосмысления роли Луны в мунданных картах. Перед нами прецедент потери части территории государством. Отсюда можно предположить, что Луна - это не только народ, но и территория, на которой этот народ проживает. И, потеряв часть территории, Украина потеряла и часть народа, ее населяющего.>
Алексей Цацурин
Я же предлагаю посмотреть на практике, что может сигнифицировать Луна. Перед нами наглядный пример корреляции тяжелых времен пораженной Луны с потерей территорий. И значит Луна - это в том числе территория, земля.

А вы не думаете, что описанные вами перемены (потеря территорий) может быть связана не столько с луной, сколько с тем, что она стоит в 1 Доме (как и Сатурн, впрочем - внутрення борьба и противоречия государства и народа)? Луна, конечно, может иметь некоторое отношение к "телесной целостности" страны, но за территориальные вопросы в целом (в смысле границ) отвечает скорее 1 дом.
Шестое Чувство
Луна, конечно, может иметь некоторое отношение к "телесной целостности" страны, но за территориальные вопросы в целом (в смысле границ) отвечает скорее 1 дом.

Очень хорошо. "Телесная целостность" для трактовки Луны в мунданной карте - это и есть единство народа на территории государства (на телеземле). А если Луна крайне пораженная, раздираема противоречиями, то сохранение "телесной целостности" остается под большим вопросом.
Как видите, мы вполне смогли обойтись без учета системы домов.
#1574718
+1
Есть контр-аргумент: упр.4д Венера 28гр из 7д стоит в оппозиции к Луне в 1д 22гр - тут можно было бы ожидать, что напряжённые аспекты Сатурна сначала затрагивали бы народ (Луну), а потом территорию (Венеру). Иначе говоря, сначала бы происходили революционно-бунтарские (по Водолею) народные волнения, а потом "откалывались" территории. Здесь оппозиция Луна-Венера - это народ без земли. Но! Венера находится в стеллиуме, то есть целостности нет изначально. Противостояние 1 и 7 домов весьма существенно для рассмотрения вопроса.
+1
Тоже смотрел оппозицию Луна-Венера с учетом того что Венера упр.4. Но дело в том, что Сатурн первую точную квадратуру к Венере делает только в декабре-2014, после того, как все свершилось. А точное стояние Сатурна в квадратуре к Луне было в феврале-марте-2014, аккурат в разгар событий.
#1574769
Я бы добавил ещё одну странность, которую вижу в прогрессиях на момент получения безвиза в ЕС - это начало лета 2017г: упр.4,9д пр.Венера стоит в оппозиции к нат.Луне. Не похоже на свободный поток миграции. В этот момент пр.Луна стояла на Сатурне - у народа "срывало башню" от новых возможностей... когда аспект уже фактически распадался. Тут можно задуматься над временем и сдвинуть карту на 2-3 часа, чтобы Венера не управляла 4д, а пр.Луна вышла бы на более точный аспект с Сатурном.
#1574830
, 08-Мая-2022 20:03
"Трудно себе представить худшее положения Луны, чем то, что есть в карте Украины. Она имеет целых 4 оппозиции от Солнца, Меркурия, Венеры и Юпитера и 1 квадратуру от Плутона. Половина гороскопа атакует Луну. По правилам мунданной астрологии Луна символизирует народ"

Если Луна в оппозиции к Солнцу это не значит, что наступило полнолуние?
Луна сильнее всего в полнолуние...или нет?
Широта положительная и растет, что является хорошим фактором.
В оппозиции (не в квадратуре) два благодетеля и Меркурий, а не вредители.
Луна в Козероге (в сидерическом) вблизи места экзальтации Марса, тоже плюс.
Достаточно неплохое положение.

Луна - народ или территория страны? Луна во втором и я бы смотрел в связи с "национальным богатством" и пр.
Рао про 2-й дом - "способность привлекать денежные средства и покупать вооружение во время чрезвычайных ситуаций" На слабую Луну не похоже...
#1574837
, 08-Мая-2022 20:34
Алексей Цацурин
"Телесная целостность" для трактовки Луны в мунданной карте - это и есть единство народа на территории государства (на телеземле). А если Луна крайне пораженная, раздираема противоречиями, то сохранение "телесной целостности" остается под большим вопросом.

Почему?? Астрологически? Неоднородность населения ("пораженная" Луна) может быть выражена в его же территориальной разделенности, а не потере территории. При этом наличие трех планет в 1 Доме, на мой взгляд, достаточно для того, чтобы обозначить эту разделенность с соответствующими + и - этих территорий и их населения согласно силе этих планет. И в этом смысле Луна, как одна из планет 1 Дома, может обозачать слабые территории, которые могут быть отчуждены (квадрат к Плутону). Но не в силу того, что это Луна, а потому что это наиболее ослабленная планета 1 Дома.
Также, оппозиции в мунданных картах не обязательно означают "очень плохо". При всем напряжении этих аспектов они указывают и на разное население страны, которое не обязательно "раздирает" Украину, но вполне себе сосуществует, т.к. три планеты опозиции в одном знаке и под управлением четвертой, Солнца (которое, как управитель стеллиума, к тому же имеет рецепцию с одной из планет). Квадрат от Плутона здесь, в плане разделения, возможно, более значим. НО опять же он и к Луне, и к 1 Дому.
Поэтому не совсем понятно, на каких основания (кроме ваших слов) нужно считать Луну сигнификатором территории (кроме того, что она оказалась в 1 Доме), тем более на примере карты лишь одной страны. Согласна с тем, что необходим разбор других карт для подтверждения этого предположения. Возьмите, к примеру, послевоенные Польшу, Германию, или Чехословакию, Югославию 90-х.
+1
А попробуйте посмотреть на карту Украины без домов, как на космограмму. Иногда, и даже часто, усложнение картины деталями мешает увидеть главное.
#1574926
+1
Алексей Цацурин
А попробуйте посмотреть на карту Украины без домов


Алексей Цацурин, а зачем смотреть на карту Украины без домов, если есть дома для данной карты???
#1574838
, 08-Мая-2022 20:36
Алексей, классно наблюдение по поводу аспекта Сатурна к Луне в мунданной карте! Действительно работает. Да, Украины как страны действительно не должно стать и по другим методам прогноза.
Спасибо Наталья. Это всего лишь наблюдение, а не развернутое исследование. Поэтому могут быть и другие объяснения. Но я увидел только то, о чем рассказал.
#1574880
, 09-Мая-2022 07:59
Алексей Цацурин
а где карта Мексики?

Карта Мексики: 16.09.1810 (революция)

Парад независимостей от Мексики 1821 года:
-Гватемала 15.09.1821
-Сальвадор 21.09.1821
-Никарагуа 11.10.1821
-Коста-Рика 27.10.1821

Гондурас - 26.10.1836

Аннексия Техаса США - 29.12.1845
Восстание Калифорнии (Калифорнийская Республика - 14.06.1846
Калифорния официально стала штатом США - 09.09.1850

"Покупка Гадсдена" (покупка США у Мексики территории) - 30.12.1853
+3
Ульяна, благодарю.
Залез в Википедию, маленько поизучал историю Мексики.
Ульяна С.
Карта Мексики: 16.09.1810 (революция)

Это дата начала революции. Это не то, что надо.
Я нашел другую дату : 28 сентября 1821 г в столице была обнародована «Декларация независимости Мексиканской империи» (см.википедию ru.wikipedia.org (внешняя ссылка) ). Это аналог акта о независимости Украины. Эту дату и берем за гороскоп Мексики.



как видите, Луна в карте Мексики серьезно поражена оппозициями от Юпитера и Сатурна и имеет квадратуру от Марса.

А теперь посмотрите, какой изумительный транзит получился на дату 2 марта 1836. В этот день республика Техас провозгласила свою независимость и в том же году пожелала присоединиться к США. До того Техас входил в состав Мексики и оспаривал это. Собственно, это аналог провозглашения независимости ДНР и ЛНР в 2014.
И вот карта декларации независимости Техаса наложенная транзитом на карту Мексики.



Другие события еще не смотрел. Но эта картинка впечатляет. Тр.Сатурн на нат.Луне.
#1574925
Алексей Цацурин
Тр.Сатурн на нат.Луне.



Алексей Цацурин, и как такой аспект интерпретировать для Мексики и Техаса? Домов же нет в предлагаемых вами картах....!)))
+3
Фарадей, если Вы читали мою статью и комментарии здесь (в чем я начинаю сомневаться), то увидели бы, что я не использовал дома вообще. И предлагал связать Луну с территорией.
Пример с картой Мексики еще раз подтверждает, что такой подход вполне хорошо работает.
#1574942
Алексей Цацурин, советую вам почитать книгу Майкла Манкаси "Справочник домов гороскопа" и может тогда вы поймете, что привязывать объекты и субъекты нужно к домам, а точнее нужно смотреть на куспид дома и определять по знаку на куспиде соответствующего управителя... и поэтому ваша методика "по планетам" позволяет только выдать желаемое вами за действительное..(((. немного ещё напоминает мне то, как видят человека другие по его Асц... только и всего..).lisa.ru (внешняя ссылка)
и при этом Вы даже не пытаетесь сделать ректификацию.(..и или установить время на 12:00 дня
#1574957
Алексей Цацурин
Это дата начала революции. Это не то, что надо.

Я взяла 16 сентября, исходя из простой логики, что именно этот день сами мексиканцы отмечают до сих пор (=воспроизводят солнечную революцию чего-то значимого для них), как национальный праздник "День независимости".
И потом при выборе 1821 года весь их парад независимостей 1821 года сразу попадает с натальной Луной в сложную ситуацию. Она либо в конце Весов, либо в начале Скорпиона.
Если она в Скорпионе(в истинный полдень), то её поражает Марс.
Если она в Весах(что мало вероятно), то её поражает Сатурн.
Юпитер никого и никогда поражать не может. Это не значит, что он не приносит проблем по жизни, но именно в характеристике "поражение" участвуют только соединения/квадраты/оппозиции Марса и Сатурна, плюс Солнце при сожжении. Сама оппозиция, как аспект, не равна поражению.

Т.е. если у нас карта истинного полдня, что соответствует астрологической практике и логике, то Луна у нас в Скорпионе, получает квадрат от Марса. А с Сатурном в карте она уже ничем не связана.
Т.е. весь последующий "парад независимостей 1821 года" никак не подпадает под связь Луны и Сатурна.

Объявление Техасом независимости, да, красиво. Транзит Сатурна по Луне.

А восстание Калифорнии - опять мимо.

И это неудивительно. Чем больше мы будем рассматривать карт, тем меньше будет корреляций.

Вернее даже так.
Если взять ваш же тезис:
Алексей Цацурин
Отсюда можно предположить, что Луна - это не только народ, но и территория, на которой этот народ проживает. И, потеряв часть территории, Украина потеряла и часть народа, ее населяющего.

Зачем добавлять в значения Луны - территорию, когда уход части территории с частью народа - это прямая аналогия с проблемами по Луне (раскол в народе, ущерб и т.п.) Т.е. "территория" здесь просто опосредована через сигнификацию неких изменений в "народе".
Ульяна С.
Зачем добавлять в значения Луны - территорию, когда уход части территории с частью народа - это прямая аналогия с проблемами по Луне

Народ и территория, на которой он проживает, не всегда тождественные понятия, если смотреть с точки зрения государства в целом. Государство может терять народ из-за войны, эпидемий, миграции, но при этом не терять территории.

По дате гороскопа Мексики. Они там могут отмечать как угодно. У нас тоже большевистский переворот 7 ноября 1917 отмечали с помпой как Великую Октябрьскую революцию. Но мы же понимаем, что это точка старта гражданской войны, а не образования нового государства.
#1575028
+1
Алексей Цацурин
По дате гороскопа Мексики. Они там могут отмечать как угодно.

Вы же читали в Википедии статью "Мексика". И там дата начала Мексики, как объявившей себя независимым государством, указана все же на 11 лет раньше, чем об этом думают участники Астропро.))
Хотя, суть не важно. Любая последующая дата, принадлежащая к определенному явлению, коррелирует с предыдущей, как зачатие коррелирует с рождением и т.д.
Какую бы дату мы не взяли весь последующий пул событий с территориями не уложится в желаемые к обнаружению параметры.

Алексей Цацурин
Народ и территория, на которой он проживает, не всегда тождественные понятия, если смотреть с точки зрения государства в целом. Государство может терять народ из-за войны, эпидемий, миграции, но при этом не терять территории.

Так это напрямую описание астрологических правил, как обнаруживать изменение в чем-то, что показывает определенный сигнификатор. По аналогии с человеком, движение хилега, как сигнификатора и его встречи по ходу движения с промиссорами покажет по части сигнификации хилега - от кирпича на голову до хирургической операции или продолжительной болезни.
Так же и с "народом"(по Луне). Под действием какого временного хронократора он проживает свою жизнь в текущий момент времени и определяет обстоятельства этого самого времени и характера изменений в теле Луны - от гражданской войны до мора по причине эпидемий, от радости от слияния с властью в патриотическом угаре до поднятия на вилы этой самой власти.

В карте Украины очевидно и наглядно, что Луна (народ) в этой карте будет подвержена временным воздействиям - Сатурна и Марса (своим единственным диспозиторам). Влияния остальных планет её будет задевать гораздо меньше и эфемернее (быстропроходяще и без последствий в виде качественных изменений).
Луна Украины обречена на депрессию(Сатурн в 1 доме/знаке от Луны) и междуусобицу, которая её же и похоронит (Марс в 8 доме/знаке от Луны).
Поэтому когда вы обнаруживаете корреляцию между транзитами Сатурна к Луне, конкретно в карте Украины, это справедливо...только для карты Украины.
Луна России, например, также подвержена больше всего воздействиям только нескольких планет - Сатурна и Меркурия. Луна Мексики, вероятно, Марса и Венеры. И так далее.
Т.е. характер изменений, которые будут случаться с настроениями граждан этих стран будет зависеть от того, что изнатально, и преходяще во времени, будут сигнифицировать эти аспектирующие планеты (у каждой свои).
#1574909
, 09-Мая-2022 12:36
+3
Спасибо, Алексей, отличная статья.
#1574935
, 09-Мая-2022 16:05
+1
Алексей Цацурин
предлагал связать Луну с территорией.

Галина Волжина тоже поддерживает такой подход
#1574943
DH Dir
.Земли вообще- 4 дом и к Луне отношения не
имеют

если только нет на куспиде 4 дома знака Рака.
+1
Lunis
Галина Волжина тоже поддерживает такой подход

Не подскажете источник?
Волжиной я давно покупал семинар по цепочкам диспозиций на сд-дисках.
#1574962
, 09-Мая-2022 18:47 (ответ на #1574947)
+1
Вот в этом вебинаре от 10.02.22 она упоминает об этом://vk.com/public119057243
Спасибо!
Это семинар по ретроградности Венеры.
И да, там на 54-55 минуте Галина буквального говорит что Луна в гороскопе Украины это и народ и территория.
#1574946
, 09-Мая-2022 16:54
-1
Фарадей Мистик
Алексей Цацурин, советую вам почитать книгу Майкла Манкаси "Справочник домов гороскопа" и может тогда вы поймете, что привязывать объекты и субъекты нужно к домам, а точнее нужно смотреть на куспид дома и определять по знаку на куспиде соответствующего управителя...

Я эту книгу много раз штудировал и отчасти конспектировал. И к системам домов отношусь с высочайшим почтением. Поэтому симпатизирую питерской академии Шестопалова с ее формулами домов.

В остальном... мне нечего Вам ответить. Сейчас и далее мне все понятно относительно Вашей позиции.
#1574948
Алексей Цацурин, и поэтому вашу методику "по планетам" считаю ошибочной - сами данную методику придумали или где почитать?.(((
#1574951
, 09-Мая-2022 17:15
Lunis, и мне ссылку на

Lunis
Галина Волжина тоже поддерживает такой подход
#1574963
, 09-Мая-2022 18:49 (ответ на #1574951)
+1 / -1
Фарадей, ссылку на ее вебинар оставила выше. В нем она не доказывает свою позицию по Луне,но дважды упоминает, что Луна - народ и территория.
#1574974
Lunis, ваша ссылка меня просто перебросила на её страничку в vk...(( а там куча её видео и не понятно в каком видео искать? И данный астролог Галина Волжина заходила на свою страничку еще 10 февраля, так что и спросить не у кого...((( И не известно жива ли она, так как живет на Украине.(
#1575024
+1
Найдите ее на фейсбуке, и напишите ей там. Вообще она из Москвы, но много времени проводит в Болгарии.
#1574964
, 09-Мая-2022 19:10
А зачем ей доказывать,если до нее все доказали новодельщики вывев формулу-упр Знака=упр Дома.
Тогда уж Сатурн-древний Бог земледелия и покровитель колхозников,хоть какая-то связь с предметом.
#1574994
, 09-Мая-2022 23:01
-1
Наталья Плотникова
Я думаю, что она просто войдёт и растворится потом в новом идеальном государстве или сообществе, которое образуется примерно в период со второй половины 2023 года до второй половины 2024 года.


Как и каким образом? Раздираемая на части испокон веков, и интересы "дружествеенных" стран вроде Польши, это совбственные интересы. в рамках территориальных притязаний на обдельные исторические конгломерации
И как и пртензии РФ на Крым (ладно, русскоязычне население), Юго-Восток, и возможно, часть Слобожанщины (Харьков).
Спустя годы претенззи появятся у многих соседей - Венгрии (Закарпатье), Румынии (Буковина)
#1575036
Вот такой эффект домино.
Твёрдо придерживаясь нейтралитета Украина могла бы избежать всех этих бед.
#1575076
, 10-Мая-2022 13:15 (ответ на #1574994)
ну жили же при СССР. Всё зависит от политики. Как скажут главные так люди и будут делать.
#1575000
, 09-Мая-2022 23:17
-1
Lunis
Вот в этом вебинаре от 10.02.22 она упоминает об этом://vk.com/public119057243

Lunis, какое название этого её вебинара?
#1575025
, 10-Мая-2022 07:49
+1
Фарадей Мистик
название этого её вебинара?

"Петля Венеры, затмение и угроза войны"
#1575101
, 10-Мая-2022 15:42
+2
Ульяна С.
В карте Украины очевидно и наглядно, что Луна (народ) в этой карте будет подвержена временным воздействиям - Сатурна и Марса (своим единственным диспозиторам). Влияния остальных планет её будет задевать гораздо меньше и эфемернее (быстропроходяще и без последствий в виде качественных изменений).

В целом согласен с маленьким дополнением. Не менее влиятельным может стать и Уран.

Ульяна С.
Поэтому когда вы обнаруживаете корреляцию между транзитами Сатурна к Луне, конкретно в карте Украины, это справедливо...только для карты Украины.
Луна России, например, также подвержена больше всего воздействиям только нескольких планет - Сатурна и Меркурия. Луна Мексики, вероятно, Марса и Венеры. И так далее.
Т.е. характер изменений, которые будут случаться с настроениями граждан этих стран будет зависеть от того, что изнатально, и преходяще во времени, будут сигнифицировать эти аспектирующие планеты (у каждой свои).

Тоже в целом верно. По двум примерам рано делать глобальные выводы, тем более в астрологии, где все индивидуально. Пока у меня в качестве рабочей версии сохраняется мнение о том, что чем больше Луна в карте государства имеет напряженных аспектов от других планет, тем выше вероятность потери территории в течении истории. У Украины таких аспектов 5, у Мексики 3.

По хорошему надо бы на основе этих идей и наблюдений провести обширное исследование. Материал наметился интересный. Но не уверен, что найду время заняться этим.
#1575106
, 10-Мая-2022 16:15
Алексей Цацурин
на основе этих идей и наблюдений провести обширное исследование.

Все исследования проведены до нас,в часности по негативному влиянию коньюкции Сатурн-Юпитер
в Тельце для территорий Ук и Юга Рф ,трехкратная в 40-41 и в 2000,а для Рф в Водолее в 2020.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑