Блоги (обзор сайтов портала)
Работа с "проблемными" клиентами (памятка астролога)
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#3572
lala, 16-Фев-2010 20:45
 +1   |
Реакция на статью,на мой взгляд,неожиданная.Проще всего переложить ответственность на астролога.Астрология-масса возможных альтернативных путей,а не догма,и нужна для того,чтобы эти возможности обозначить,не упустить их и правильно распорядиться.Часто(правда не всегда)выбор и воля человека решает всё.Ведь свой потенциал можно и не использовать.Поэтому можно говорить лишь о тенденциях,а конкретные детали зависят от многих факторов,которые не всегда можно учесть.Едва ли стоит быть таким категоричным в оценке чего бы то ни было. |
#3574
Таисия Головчанская, 16-Фев-2010 21:26
 +3 |
Надежда Романова писал(а): Вы, я так понимаю, заострили внимание на слове "космограмма"? Так, никаких различий и нет, читайте, пожалуйста, внимательно статью и другие мои комментарии. До этого я писала, - Надежда Романова писал(а): Где Вы увидили различие подходов? Я в данной статье браки и количество детей по космограмме не предсказываю :) Надежда, Спасибо за Ваш совет, внимательно читать статью и другие Ваши комментарии, что я незамедлительно повторила с удовольствием. Вот в продолжение этой темы по ссылке astropro. (внешняя ссылка) Вы пишите, цитирую: <<"Почему у других людей, рожденных в этот же день ТАКИЕ ЖЕ положения планет и аспекты дали совершенно противоположный эффект, как по событиям жизни, так и по характеру, темпераменту, психологии и т.д.?!">> Надежда, но, как же так, вот здесь, Вы прямо отстаиваете точку зрения, что космограмма может породить и слабоумного и актера ... Как же быть с Меркурием и Луной? Цитирую: <<Астролог-Исследователь Надежда Романова, 18-ноя-09 09:19: <<Евгения писал(а): "Ничего не скажу про актрис и режиссера, кроме того, что лежит на поверхности - одним такая космограмма (только Луна с Ураном и Юпитером чего стоят!) К актерству склонности даст, у других в тяге к науке проявится, писательскими способностями наделит (в крайнем случае мы увидим большой интерес ко всем этим сферам жизни), подчеркнет честолюбивые устремления и отразит нестандартную личность (памятуя еще о том, что перед нами Водолей)). Однако, знаю, что в этот же день родился еще один русский ученый, физик-ядерщик, академик и весьма незаурядная личность - Лев Феоктистов, который прожил долгую и плодотворную жизнь." >> - Евгения, приведу пример, который так никто и не рискнул разобрать в теме про Робски. Космограмма 17.2.1913 Родился умственно отсталый ребенок, который умер в психиатрической больнице в 24 года. - www.astro.com (внешняя ссылка) И в этот же день родился известный русский актер - Федор Одиноков. Снялся во множестве фильмов и умер в 81 год! - www.art-movie.ru (внешняя ссылка) <<Евгения писал(а): "Не сомневаюсь, что этот день подарил нам гораздо большее число талантливых людей, чем только те, о ком мы знаем. Что не удивительно).">> - А вот мне удивительно :) Вам поискать убийц, алкоголиков, суицидников или умственно отсталых людей, которые родились в один день с Капицей? И далее, здесь же, продолжаю цитировать: <<Астролог-Исследователь, Надежда Романова, 18-ноя-09 19:51 <<Евгения писал(а): "Если вы перестанете додумывать за меня и приписывать мне то, чего я не утверждала, научитесь в более корректной форме ставить вопросы - возможно, у нас с вами и получится диалог.">> - Евгения, Вы пишите, например: <<"Масса квинтилей, подчеркнутые Юпитер и Уран - что и требуется для ученого" "Я бы все-таки подвинула ему Луну в Стрельца, тем более он рано женился... на дочери Профессора, дом имел заграницей">> - Что здесь додумывать? По вполне конкретным аспектам и положениям планет в космограмме, Вы делаете вполне конкретные выводы (как и Ваш коллега). Я задаю Вам вполне конкретный вопрос: <<"Почему у других людей, рожденных в этот же день ТАКИЕ ЖЕ положения Планет и аспекты дали совершенно противоположный эффект, как по событиям жизни, так и по характеру, темпераменту, психологии и т.д.?!" >> Вразумительного ответа я не получила. Только: <<"Что "удивительного" в том, что одинаковая космограмма может проявится у разных людей с разных сторон?" и "Ну, а что астрология, наука вероятностная...">> - Из этого делаю вывод, что Вы подразумеваете вариативность проявления космограммы, правильно?! Рождается второй весьма конкретный вопрос: "Я понимаю, когда вариативность не большая и подразумевает выбор из небольшого круга событий и явлений (что и наблюдается в гороскопе), но, по фактам мы видим (я уже привела достаточно КОНКРЕТНЫХ примеров), что ОДНА космограмма дает СОТНИ (если не тысячи) вариантов профессий, ситуаций с браками, детьми, характерами, наклонностями и т.д. ..! Объясните мне, пожалуйста, на основе каких факторов Вы из этого ОГРОМНОГО поля вариантов выбираете вполне конкретные явления и события?!" И здесь также напрашивается вполне конкретный вывод - когда нам известна биография человека, нет ничего сложного из большого количества вариантов подогнать соответствующие факты под имеющуюся космограмму. Но, как только ставится обратная задача, по неизвестной космограмме сделать анализ личности, ответы, даже туманные, просто исчезают. А взамен появляется вполне ожидаемая реакция... Продолжим, из уже известной темы, о Оксане Робски: Ссылка: astropro.ru Цитирую: <<Астролог-Исследователь Надежда Романова, 17-ноя-09 09:07 Евгения писал(а): "Вы, правда, считаете, что космограмма малоинформативна? Если так - то зачем же мне вас переубеждать?)">> - Меня переубеждать не нужно, есть простой конкретный факт: тысячи совершенно разных судеб и одна космограмма! Вот и все. <<Евгения писал(а): "А если вы мне вызов кидаете таким образом, то оставляю за собой право его не принимать (в контексте нашей с вами беседы экзаменоваться у вас - это напрасная трата времени и сил, на мой взгляд).">> - Я Вам вызов не кидаю, Вы сами писали... << Евгения писал(а): "И по космограмме можно многое о человеке сказать." >> - И сказать Вы ничего не сможете (как и остальные, рьяно здесь выступавшие), ибо, АПРИОРИ ПОНЯТНО, что НИЧЕГО конкретного по Космограмме НЕ СКАЖЕШЬ.>> Как видите, Надежда, внимательно процитировала только исключительно ВАШИ слова и суждения и именно о космограмме. |
#3576
Надежда Романова, 16-Фев-2010 22:26
 +1 / -1 |
Татьяна Белоусова писал(а): Как видите, Надежда, внимательно процитировала только Исключительно ВАШИ Слова и Суждения и Именно о Космограмме. И что? Татьяна, мне правда льстит Ваш неподдельный интерес к моей персоне, но я еще раз Вас прошу внимательно читать статью! Космограмма используется только для примерной оценки восприятия информации по Меркурию и Луне, также как можно использовать для общей примерной оценки, какой типаж мужчины нравится женщине по положению Марса в знаках! И Вы видимо пропустили вот эти моменты, что я писала... Я кратко напишу об основных видах поражения... Естественно, одно указание – это не показатель... Все, что я перечислила выше – это именно особенности психотипа и даже, если Вы их находите в карте потенциального клиента – это еще не повод отказывать ему в консультации... Таким образом, оценка адекватности восприятия информации – это первый фильтр на пути консультирования. Но есть еще некоторые особенности... То есть вы должны комплексно оценивать карту!!!, чтобы сделать выводы. Каких указаний больше, какие важнее. Я не вдаюсь в подробности, так как данная статься все-таки рассчитана на людей уже обладающих достаточными познаниями в астрологии... Дальше используется только гороскоп! Включая анализ таких важных вещей, как склонности к психическим заболеваниям и т.д. Татьяна, если честно, я не пойму Вашей реакции.)) Сначала Вы восхищаетесь моими профессиональными способностями и талантами, что я такая умница и т.д. и т.п. А сейчас пытаетесь поймать меня на каких-то ошибках, по Вашему мнению, как школьницу. Я не буду приводить Ваши же слова, если уж на то пошло, так как это все-таки была личная переписка. Поэтому, Татьяна, я Вас очень прошу, давайте по существу. Если Вы с чем-то конкретно не согласны в статье или имеете свою точку зрения, то я с удовольствием это выслушаю. А перепечатывать страницы моих прошлых комментариев, вырванных из совершенно другого контекста и не относящихся к теме – не нужно. Это уже похоже на флуд. |
#3577
Таисия Головчанская, 16-Фев-2010 22:50
|
+1 |
Надежда! Всё очень по теме и по Вашей, только что написанной рекомендации, читать внимательно Вашу статью и другие комментарии, что я и сделала, и там, подробнейшим образом, на многих примерах Вы очень квалифицированно объясняете (что мне очень тогда понравилось и я Восхищалась, Да, Это факт) - Цитирую Вас снова : <<... ибо - АПРИОРИ ПОНЯТНО, что ничего конкретного по космограмме не скажешь.>> |
#3578
Надежда Романова, 16-Фев-2010 22:49
|
-1 |
Татьяна Белоусова писал(а): Надежда! Всё очень по теме Татьяна, если Вы так воспринимаете информацию и не понимаете разность контекстов, ради Бога. ) Удачи! Цитируйте дальше :) |
#3579
Таисия Головчанская, 16-Фев-2010 22:58
|
+1 |
Надежда! Я Вам на многих, Ваших же, примерах показала разницу в Ваших Суждениях тогда и теперь, И это очевидные вещи, сколько бы красноречия Вы не тратили, убеждая Всех в обратном, Ничего это не даст, из песни слов не выкинешь. |
#3580
Таисия Головчанская, 17-Фев-2010 00:45
|
+1 |
Надежда Романова писал(а): Татьяна, если Вы так воспринимаете информацию и не понимаете разность контекстов, ради Бога. ) Удачи! Цитируйте дальше :) Спасибо, Надежда, с Вашего разрешения процитирую дальше по существу высказанных Ваших суждений в этой Важной и Глубокой Статье, столь необходимой, учитывая прозу жизни... Надежда, Ваша цитата в преамбуле: <<"Эссененциальные поражения" (с) : Луна в Козероге – все видят, воспринимают в черном цвете Луна в Скорпионе – невротические моменты, постоянная тревожность >> - Это не так - так себя ведут меланхолики. А, как известно, для определения темперамента надо 4(четыре) фактора. Далее, цитирую: <<Я бы еще обратила внимание на Меркурий в Овне, если он поражен. Это дает упрямство, нежелание признавать свои ошибки, в общении агрессивность. Также воспринимает информацию. >> - Это поведение Холерика, Меркурий в Овне вообще не имеет к этому отношения. Надежда, Ваша, следующая цитата: << Луна в негативном аспекте к Марсу – истеричность, капризность, агрессивность. Луна в негативном аспекте к Урану – эксцентричность, несдержанность, возбужденность. Луна в негативном аспекте к Сатурну – невроз, страхи, беспокойство. Луна в негативном аспекте к Нептун – иллюзии, все ставит с ног на голову, самообман. Луна в негативном аспекте к Плутону – как Марс. Луна в негативном аспекте к Лилит – как Нептун, в принципе. >> - Описание человека, а не Луны. Надежда, продолжаю Вас цитировать: << Меркурий в негативном аспекте к Марсу – агрессивность, постоянное несогласие, спорщики, будут придираться к каждому слову. Меркурий в негативном аспекте к Сатурну – придирчивость, упрямство, подозрительность. Меркурий в негативном аспекте к Урану – несдержанность, эксцентричность в суждениях. >> - Это, вообще, всё описание особенностей человека, а не Меркурия в карте. Далее, Надежда, Ваше резюме, цитирую: << Все, что я перечислила выше – это именно особенности психотипа. >> - Психотип НЕ описывается Планетами в Знаках, психотип описывается картой, а именно: Первым домом и Управителем, Владыкой Гороскопа, Солнцем, Луной и вытекающим из всех этих факторов - темпераментом. Смотрим далее, Надежда, Ваша следующая цитата: << Это негативное сочетание 7 и 8 домов. Подобный эффект может дать (1, 10 – 7). Даже одна эта формула (три указания), без других факторов агрессивности, может дать очень проблемного клиента. Он не умеет находить общий язык с людьми, а вы, как астролог, также идете по 7 дому! :) >> - И самое интересное: а, разве все ВАШИ клиенты не в ВАШЕМ 7-м поле? ... Надежда, кто же станет отрицать, что Вы проделали очень большую работу, старалась, вкладывала свои умения и знания, это, действительно, очень похвально и заслуживает должного уважения... но, не хватило последовательности в суждениях, и неточности некоторые, но кто же от этого застрахован? Мною двигала исключительно всепоглащающая любовь к Истине и к науке Астрология, и в контексте Вашей статьи -также, к любимым нашим потенциальным клиентам, которых намереваемся осчастливливать точными интерпретациями гороскопов и верными прогнозами будущих событий, для этого не жалеем времени и усердно изучаем Астрологические дисциплины, а на ошибках учимся, а, как известно, учится никогда не поздно. И ничего личного, наоборот, тоже затратила много личного времени, старалась ради пользы всех, итак спустя два дня от начала написания статьи, ждала уточняющих комментариев... Вот, пришлось самой принимать Ваш скепсис... С уважением к Вашим несомненным талантам и усердию. |
#3581
Галина Кондратьева, 18-Фев-2010 09:14
|
+1 / -1 |
Как начинающий астролог, хочу сказать, что статья очень нужная и полезная. Очень жаль, что она не была написана ранее и пришлось учиться на своих ошибках. Я не консультирую за деньги, учусь на доступном материале (т.е. друзья, близкие, коллеги по работе и т.д.) И за это время пришла к выводу, что не каждый клиент - мой. И не каждому я могу донести то, что вижу в карте. Это приводило к жуткому разочарованию в себе, своих способностях и вопросу "а смогу ли я стать астрологом?". Со временем выработались определенные правила работы с клиентом, и многие пункты совпадают с изложенными в статье. Плюс мои личные наблюдения, не рассмотренные в статье - это "восточные чаши", и карты по каким-то причинам (моим личным субъективным)которые мне не нравятся (как в анекдоте "ну не нравишься ты мне!" считаю что здесь я могу только навредить именно по причине субъективности). Мой совет для начинающих астрологов, дабы не навредить себе и клиенту - возьмите данную статью на вооружение! |
#3582
Элина Карфи, 25-Фев-2010 13:18
 +3 |
Маша Петрова писал(а): А вот астролога никак не привлечь, поэтому и возникла идея о оплате по факту результата. Не согласна. Астролога выбирают как и врача и юриста - не просто с улицы, а через его работу и результаты. Если я делаю прогноз клиенту и он реализуется в жизни, такой клиент еще раз обратится ко мне и еще и посоветует своим знакомым. А работать в надежде, что клиент совестливый и тебе заплатит, это утопия в наши дни. Кстати, про совесть.. Астрологи понимают всю ответственность в составлении гороскопа и, поверьте, никто особо не захочет "халявить" (простите за простолюдинское слово). Как никто другой, астролог знает что такое карма. Кому охота себе ее нарабатывать при жизни, делая липовые прогнозы???? У меня на сайте есть список бесплатных услуг. Если приходит "новый" клиент, он может заказать у меня такую услугу для начала. Эти услуги, в основном, не прогностические на будущее, а на прошлое, на характер клиента, на некоторые его особенности жизни. Таким образом, если клиент получает такую услугу, он решает сам, приходить ли ко мне на платную консультацию. Все ЧЕСТНО! И я работаю без малейшего угрызения совети. А главное, клиенты не имеют никаких претензий. |
#3583
Таисия Головчанская, 25-Фев-2010 14:40
|
+1 |
БРАВО --- ЭЛИНА! Какие Правильные и Простые Истины ! ЗНАНИЯ И МУДРОСТЬ! |
#3584
Маша Петрова, 25-Фев-2010 15:39
|
|
Элина Карфи писал(а): Астрологи понимают всю ответственность в составлении гороскопа и, поверьте, никто особо не захочет "халявить" (простите за простолюдинское слово). Наверное именно по причине понимания ОТВЕТСТВЕННОСТИ интернет пестрит платными гороскопами, которые по сути просто подборка текстов из книг или того круче готовые интерпретации из программ. Элина Карфи писал(а): Как никто другой, астролог знает что такое карма. Кому охота себе ее нарабатывать при жизни, делая липовые прогнозы???? А вот это точно утопия,нарабатывают и еще как...копеечка к копеечке извините за цинизм. Кроме того вот Вы пишите о том , что Вы консультируете и Вы профи,я прочла все Ваши личные темы на форуме. И как быть с Вашей ректификацией, если ВЫ себе лично не могли выставить асцендент( В РАЗДЕЛЕ АСТРОПРАКТИКУМ)?Кроме того обнаружила Ваше объявление о призыве Вас поучить????? |
#3585
Элина Карфи, 26-Фев-2010 18:12
|
|
Маша Петрова писал(а): Наверное именно по причине понимания ОТВЕТСТВЕННОСТИ интернет пестрит платными гороскопами, которые по сути просто подборка текстов из книг или того круче готовые интерпретации из программ. я не имела в виду публичные гороскопы, которые очень часто составляют сами редакторы для поднятия рейтинга издания))) Маша Петрова писал(а): Кроме того обнаружила Ваше объявление о призыве Вас поучить????? А кто сказал, что нельзя повышать классификацию с помощью более опытных людей???? Маша Петрова писал(а): Вспомнила бабка девичник))) Это такая поговорка..Во-первых, это было, когда я училась. Во-вторых, астрологу всегда интересен взгляд на свой гороскоп другого астролога. В-третьих, учитель после школы идет учить детей, врач приступает лечить людей..астролог после учебы приступает к консультированию..НИКТО НЕ СТАНОВИТСЯ ПРОФИ сразу!!!! А за то, что вы меня так назвали (заметьте - вы это сказали, а не я) вам большое спасибо! )))))И как быть с Вашей ректификацией, если ВЫ себе лично не могли выставить асцендент( В РАЗДЕЛЕ АСТРОПРАКТИКУМ) |
#3586
Элина Карфи, 26-Фев-2010 18:12
|
|
Элина Карфи писал(а): учитель после школы хотела написать - после учебы |
#3587
Элина Карфи, 26-Фев-2010 18:37
|
+1 |
Маша Петрова писал(а): интернет пестрит платными гороскопами, кстати, а почему это вызывает такое негативное восприятие? А разве не пестрит инет другими сервисами, которые также ответственны? Чего стоят только многочисленные предложения приворожить, снять порчу..Астрология - это древняя наука и её изучают, по крайней мере. И еще..нет ничего удивительного, что астрология стала так популярна. Она долгое время находилась "в тени" в нашей стране, потому как все строили коммунизм))) А все новое вызывает желание изучать и применять в жизнь Вы знаете, в Италии еще больше астрологов. И их сервис стоит 300 евро в среднем..И астрология является также свободной профессией. Но на каждом предприятии и у каждого почти бизнесмена есть свой астролог. А также последнее время увеличивается количество семейных астрологов. Я много раз слышала от преподавателя, что к астрологам люди обращаются с надеждой. И задача астролога укрепить ее или найти новый источник стимула в жизни. А это многого стоит! А на вопрос как не попасться к липовому специалисту, которых в любой сфере хватает, ответ один - смотрите "в оба". и первый шаг - это Поговорить с астрологом, прежде чем заказывать гороскоп, если нет возможности выбрать его по наводке знакомых. В разговоре многое можно понять. Кстати, единственное, с чем я не согласна, так это с письменными формами общения с клиентом. Нужен обязательно контакт!! об этом говорят также в ит.школе астрологии. И если на сайте предлагается гороскоп за деньги. а после этого вам обещают прислать файл с десятком страниц, то тут явная халтура и нормальный человек на это никогда не пойдет |
#3588
Маша Петрова, 26-Фев-2010 22:05
|
|
Элина Карфи писал(а): я не имела в виду публичные гороскопы, которые очень часто составляют сами редакторы для поднятия рейтинга издания))) А я тоже не имела в виду журнальные опусы, а услугу на астрологических рессурсах от астрологов составить индивидуальный гороскоп за некоторую сумму. Как говорится буду теперь знать, что в астрологии от учебы до консультирования всего ничего времени...А насчет консультирования это Вы сами о себе написали - "У меня на сайте есть список бесплатных услуг.". Элина Карфи писал(а): Кстати, единственное, с чем я не согласна, так это с письменными формами общения с клиентом. Нужен обязательно контакт!! об этом говорят также в ит.школе астрологии. Можно провести опрос,сколько астрологов так не считает ,и легко именно в письменном виде общается с клиентом, вообще в глаза его не видя.Есть подозрение, что это процентов 90 будет, уж в России точно! |
#3590
Элина Карфи, 26-Фев-2010 23:21
|
+1 |
Маша Петрова писал(а): Как говорится буду теперь знать, что в астрологии от учебы до консультирования всего ничего времени... Если на моем примере, то вам не повезло...Я в 1993 году закончила 3-летнюю школу Глобы, потом читала самостоятельно книги. В 2008 поступила в ит.астрошколу..Месяц назад закончила. Начила потихоньку практику, надо же когда-то начинать.. Маша Петрова писал(а): Можно провести опрос,сколько астрологов так не считает ,и легко именно в письменном виде общается с клиентом, вообще в глаза его не видя.Есть подозрение, что это процентов 90 будет, уж в России точно! я не в курсе этого..Но если то так, то теперь я понимаю вашу позицию очень хорошо. |
#3591
DELETED ID 3678, 27-Фев-2010 18:21
+1 / -1 |
Статья мне очень понравилась!!! Я самостоятельно изучаю астрологию. По астрологии не консультирую. Но эта статья вообще актуальна для тех, кто работает с клиентами. Люди хотят получить бесплатную информацию о своих проблемах. Деньги платить жалко... А информацию хочется...И тут они находят оптимальный вариант:1 заплатить деньги. 2 воспользоваться информацией 3 сказать, что его развели и забрать деньги. Я не говорю, что все так делают. Но таких клиентов довольно много. Нужно это учитывать в работе с людьми. Ещё важно не говорить человеку всей информации,которую видишь, а только то, что он готов воспринять на данном этапе его духовности. Нужная статья для практиков. |
#3592
Елена Марянина, 03-Мар-2010 14:19
 -1 |
Элина Карфи писал(а): Кстати, про совесть.. Астрологи понимают всю ответственность в составлении гороскопа и, поверьте, никто особо не захочет "халявить" (простите за простолюдинское слово). Как никто другой, астролог знает что такое карма. Кому охота себе ее нарабатывать при жизни, делая липовые прогнозы???? Согласна полностью! Если и бывают ошибки, то неосознанные, хотя и за них придется отвечать. Вообще статья очень полезная - особенно когда сама в течение нескольких лет, идя вслепую, набиваешь уйму шишек и пытаешься помочь людям, которым помощь не нужна. Спасибо большое Надежда! |
#3593
DELETED ID 348, 15-Мар-2010 15:02
-1 |
Надежда, большое спасибо. Ко мне частенько приходят такие типы и я с ними мучаюсь.Когда не получаются и они на пустом месте не слышат меня, виню себя в том, что я что-то не так делаю. Но после вашей статьи я поняла, что это нормально и что без "необычных" клиентов не обойтись. |