Добрый день, Ольга.

Сатурн в VII Доме способен дать длительный брак, но астрологи не могут не принимать целый ряд отягощений, даваемых в Вашей карте очень проблемным Сатурном на то время рождения, которое Вы предложили. Планеты в VII Доме, особенно такая, как Сатурн, предопределяют характер брака.

При том факте, что Сатурн в Вашей карте -

а) ретрограден,
б) в падении,
в) при оппозициях от него к Солнцу и Меркурию в первом доме,
г) в сильнейшем угловом положении
д) не имеет ни одного гармоничного аспекта;
е) при пораженной Венере-управителе ASC,
ж) при сигнификаторе супружества Марсе в XII;

- в совокупности влияний такой Сатурн - чрезвычайно деструктивный фактор Вашей карты, дающий не приобретения, а утраты. В этом случае отношения в браке, если бы они и состоялись, должны были представлять собой цепочку драм. Семейная жизнь для Вас должна была быть постоянным испытанием на выносливость и прочность духа.

Конечно, нельзя полностью исключать и того, что исключительно удачная синастрия с картой мужа (теоретически такое возможно) могла скорректировать и даже сгладить напряжения, изначально встроенные в Вашу карту. Но брак все равно должен был быть сложным, трудоемким и с большим возом хронических проблем.

В Вашем случае, чтобы определиться с дальнейшим развитием Вашего партнерского сценария в принципе, а не только с данным мужчиной, необходима полноценная работа с картой. В первую очередь - ректификация.

Нельзя исключить, что Сатурн расположен не в VII, а в VIII Доме радикса, и тяжелые оппозиции, которые он дает к Солнцу, Прозерпине и Меркурию, спроецированы не в I, а во II Дом. Узлы при факте длительного брака должны остаться на оси I-VII, Уран может перейти в I Дом, а Хирон подняться в VII - это положение планет достаточно точно описывает Вашу текущую ситуацию. Что касается имевшего место длительного брака при этом гипотетическом раскладе - его характер следует искать при работе с картой, так как смена знаков на оси ASC-DSC в этом случае предполагают другие сценарии. В любом случае, выход Сатурна из углового положения если сам по себе и не способствует браку, то хотя бы не препятствует, осложняя, правда, при этом другие стороны жизни.
У Вас ASC способен оказаться в Деве, а Юпитер в соединении с Плутоном - около ASC с той или другой стороны, в том числе даже в I Доме в угловом положении.

Если Вас по жизни:

а) системно, как некая характерная особенность, сопровождают постоянные напряжения, связанные с финансовыми проблемами, например, длительные и тяжело отдаваемые долги-кредиты-займы, либо потери средств по причине ненадежности партнеров (супруга, банков, неудачных вложений), если Вы сами склонны допускать ошибки в распоряжении материальными средствами, - то это указание на неверное время рождения;

б) если самые тяжелые годы у Вас пришлись на период с 2000 по 2007, а из них самым жестким был 2005 - то у Вас меняется восходящий знак и, соответственно, партнерский и брачный сценарий;

в) наконец, если:

Ольга **** писал(а):
Я была в официальном браке. В 2009 году развелась с мужем, прожив с ним почти 21 год.

принять во внимание этот указатель в фирдарных периодах, предопределяющих основные ведущие темы на длительный срок, то здесь уже возможно приблизительно прикинуть дееспособность карты.

2009 минус 21 год = стало быть, это был 1988 год. В 1988 году у Вас шла смена периодов, четко разделившая год на два принципиально разных этапа:
а) до 12 октября - период Сатурна - в Падении в угловом положении
б) с 12 октября - период Юпитера в Изгнании - Юпитер в поражении, но он бенефактор - благотворен, и из двух зол, разумеется, по определению предпочтительней.

Если Вы вышли замуж до 12 октября, на периоде Сатурна - в этом случае Ваше время рождения оставляет Сатурн в VII Доме. Вы должны были пытаться уходить от мужа и возвращаться к нему не один раз, и дорога к разводу была долгой, а решение созревало годами. Однако и в этом случае ректификация все равно необходима, так как у Вас в пограничном положении остается еще один указатель семейной перспективы - Ваша Луна. Луна в IX доме - вершина тау между Ураном в XII и Хироном в VI должна была однажды сорвать Вас с места и увести далеко от дома. IX Домом, отвечающим за это стремление, у Вас управляет Венера в Изгнании - особа весьма своенравная, в секстиле к символическому управителю IX Дома Юпитеру. При таких указаниях Вы должны были в определенные периоды жизни стремиться прочь из дома. И если Вы до сих пор в Балахне, и если у Вас не было попыток кардинальной смены места жительства - это тоже основание для ректификации.
Луна в Раке вблизи MC - Ваша сильная позиция. И тот фактор, который помогал Вам длительное время сохранять брак.

Если Вы вышли замуж после 12 октября, на периоде Юпитера - то нельзя исключать вероятности, что Ваш ASC находится не в Весах, а в Деве, Меркурий (или Прозерпина) - управитель Девы имеет (имеют обе планеты) поражение (оппозиции) от Сатурна, но зато сам ASC при этом управляется Меркурием в достоинствах, а не Венерой в изгнании, как при ASC в Весах.

Венера в Скорпионе в роли управителя ASC - это очень серьезный конфликт для партнерских отношений даже в гармоничной с астрологической точки зрения карте. Ваша же карта - очень напряженная.
При ASC в Деве - DSC соответственно располагается в Рыбах, которыми законно управляет в Септенере именно Юпитер - управитель начавшегося во время оформления брака фирдарного периода. Этот брак тоже должен был получить проблемы, но не столь жесткие, как при варианте управления Сатурном.

* * *
Если Вы хотите с помощью возможностей, которые дает астрология, попробовать простроить свою жизнь, Вам и отнестись следует к такой возможности не как проходному маневру, а сделать ректификацию, полный анализ карты, и только потом отследить перспективы тактики и стратегии построения семьи.

Добрый вечер, уважаемая Татьяна! Спасибо Вам за внимание. Замуж я вышла 26.11.1988,развелась 05.10.2009.Инициатором развода была я.Вы правы, начало конца семейной жизни началось с 2000года.Точнее сказать, безоблачной она не была никогда, мы постоянно то сходились, то расходились (и здесь вы правы).Не понятно как прожили столько времени, вероятно благодаря терпению, но именно с 2000 года как-то все пошло кувырком бесповоротно.Попыток смены места жительства (города) я не предпринимала, но в душе всегда этого хотела.Пока меня хватило только на смену места работы-работа в соседнем городе.Люблю дорогу, перемену мест.

Татьяна Тайганова писал(а):
Если Вы хотите с помощью возможностей, которые дает астрология, попробовать простроить свою жизнь, Вам и отнестись следует к такой возможности не как проходному маневру, а сделать ректификацию, полный анализ карты, и только потом отследить перспективы тактики и стратегии построения семьи.

-Я очень хотела бы это сделать.

При построении карты я, ориентируясь по доверию к базе данных на данные той карты, которую Вы ввели на своей странице, допустила досадную двусмысленность, поставив Вам время рождения на 5:00. В текущем постинге у Вас указано 4:30 - это время я не приняла во внимание.

Ход мыслей был верным, однако доказывала я как раз то время рождения, которое обозначила Вам, видимо, мама.
Вам следовало, конечно, остановиться на одном варинате, чтобы не ставить ни себя, ни астрологов в двусмысленное положение, или же вовремя предупредить о разночтениях во времени, которое Вы предлагаете, и которое прописано у Вас в базе данных. Тем не менее, поскольку фигурируют у нас с Вами на данный момент два варианта времени, я продолжу анализ, дополнив его той информацией, которую Вы дали в ответ на мой комментарий.

---

Ольга, Вы вышли замуж на полном периоде Юпитера (Юпитер-->Юпитер-->Юпитер-->Солнце).
Развелись на периоде Солнца и подпериоде Венеры (Солнце-->Венера-->Луна-->Солнце).

Для нас важны первые две составляющие - период Юпитр-->Юпитер и период Солнце-->Венера - именно они (возможно) дадут представление о том, где расположеныа партнерская ось AS-DS.

Юпитер в традиции - фирдары исследуются в традиционном септенере - управляет Стрельцом и Рыбами.
И раз женщина выходит замуж на трижды периоде Юпитера - Юпитер должен быть так или иначе представлен в карте: либо управлять непосредственно DSC, либо находиться в угловой позиции, либо быть диспозитором планеты-управителя DSC, либо иметь с ней сильную рецепцию.

В Вашей карте Юпитер предположительно находится в XII (падающем и слабо себя проявляющем) Доме в Деве, под управлением Меркурия, в партильном (в точном и в одном на обе планеты градусе) соединении с Плутоном. Плутон в анализе фирдаров участия не принимает, но в будущей семейной жизни безусловно себя проявит.

Меркурий может находиться как в I, так и во II Доме, есть слабая рецепция с Юпитером по фасу, но аспектов с Юпитером он не имеет, то есть рецепция не подкреплена аспектом. Меркурий может управлять первым Домом - таким образом может быть задействован AS, а его управитель Меркурий способен оказать непрямое влияние на выбор партнера. Это дополнительное, к управлению Юпитера, косвенное указание на то, что ось AS-DS способна располагаться в знаках Дева-Рыбы.

Из всех перечиленных выше условий сработать в данной карте так весомо может Юпитер в роли управителя DSC. Однако есть еще одна его роль - роль универсального сигнификатора брака в любой, не зависимо от времени рождения, женской карте. Это чисто символическая роль, но она тоже способна сработать по материальной фактуре собятия.
Юпитер может быть управителем DSC - это вероятно. Но Юпитер как универсальный сигнификатор брака в женской карте может проявить себя и в чисто символической роли. То есть его положения в радиксе недостаточно убедительно, и получить Юпитер в качестве управителя фирдара - недостаточно для окончательных выводов по поводу положения в знаках оси AS-DS.

Возможно, дополнительную информацию сможет дать дата развода.

* * *
Развод, особенно болезненный - а после двадцати лет семейного стажа он другим быть и не может, - в карте женщины часто задевает VIII Дом. То есть велика вероятность того, что один из управителей (периода или подпериода, иногда под-подпериода) управляет VIII домом, либо инициирует его в работу через диспозицию, рецепцию или напряженный аспект.

Солнце в радиксе:
а) управляет XI - "разводным"! - Домом;
б) находится в оппозиции к Сатурну в падении! - управляющим Вашим IV Домом - "Домом Семьи" и "окончания всех процессов";
в) Солнце в падении - в рецепции по экзальтации к Сатурну в падении - два деструктивных влияния, и мы понимаем, что необходимые действия способны осуществляться и деструктивными методами, - оба влияния активно поддерживают друг друга;
г) Солнце в соединении с Меркурием, управляющим (возможно) Вашим I Домом.
д) Солнце в квадрате к Фортуне в IV Доме - конец "везению" или, точнее, терпению.

Меркурий в данном случае выступает опять только косвенным признаком возможного AS в Деве.

Посмотрим, что нам даст анализ положения Венеры.

* * *
Венера в радиксе в изгнании в Скорпионе, расположена во II Доме. Ее диспозитор - Марс в XII Доме. XII Дом - Дом скрытого страдания (в данной ситуации). Марс, как возможный управитель VIII Дома, способен запустить Венеру - но она в карте на время 5:00 отвечает за IX и I Дома, на время 4:30 - за IX и II, в этом случае оба Дома не угловые, то есть не самые значительные. Марс сам по себе в фирдарах нигде на момент развода вообще как управитель какого-либо из паериодов не задействован. Соедовательно, управитель VIII - все-таки Венера (в равнодомной системе, в которой рассматриваются фирдары). Но это уже прямое доказательство того, что ось AS-DS способна располагаться в знаках Весы-Овен - то есть как раз подтверждает время рождения около пяти утра, и противоречит версии времени рождения с AS в Деве.
В этом случае Юпитеру отводится роль именно символического сигнификатора, а не прямого управителя DSC.

* * *
Наконец, есть смысл обратить внимание на средний - третий от начала - под-подпериод Луны. Луна традиционно отвечает за семейный очаг и семейные ценности. Луна в Раке вблизи MC - это вполне реально сильный двигатель серьезных и достаточно активных решений. Состояние ответственности за принимаемое решение может длиться недолго, но проявит себя активно - Рак кардинальный знак, способный на сильнейшие эмоциональные вспышки, которые при угловом положении Луны будут выплескиваться в события.
В Вашей карте Луна в Раке - опорная планета, дающая силы, а в короткие периоды наиболее сильного воздействия - убежденность в своем праве поступить так, а не иначе. И если Луна находится не в IX, а в угловом X Доме - она приобретает дополнительный вес в карте и способна даже на малом периоде придать Вам решимости для развода. Возможно, что решение созрело "вдруг", в течение месяца-полутора.

Время 5:00 ставит Луну в IX дом - а Вы никуда не уезжали, значит, ей там, по-видимому, не место. Но время от 4:50 и раньше - уже переводит Вашу Луну в Дом и угловое положение. Уточнить ее уместность в этом доме должны нюансы Вашей профессиональной самореализации - это уже задачи ректфикационного анализа событий.

---

Делать окончательный вывод только по одним фирдарам, по моему давнему убеждению, подтвержденному в том числе и практикой, неправомочно. В Вашем случае способны оказаться актуальными оба варианта. Описание сложностей в браке на время около 4:30 с AS Деве остается действующим и для такого положения. При смене оси ASC|DSC Вы избегаете показателей, типичных для весьма вероятного безбрачия - и это веский показатель в пользу времени 4:30. В этом случае можно предположить, что муж создавал Вам постоянные проблемы - например, с алкоголем. Я бы чисто теоретически склонилась бы к выбору времени 4:30, однако в символических дирекциях на время в 5:00 управитель возможного DSC Марс соединяется с натальным ASC - а при таком событии как брак, это очень веский показатель в пользу рождения около пяти утра и с ASC в Весах - возможно, в первых градусах Весов, усиливающих Вашу Венеру, и тем самым способность переносить невзгоды в браке. В прогрессиях на момент развода на ASC выходит Уран - это тоже классика.
Мешают принять эту версию достаточно веские указания на очень серьезные затруднения в создании семьи с официально оформленным браком.

На время 4:30 (с подвижкой в минутах) функцию заключения брака отрабатывает в символических дирекциях (я работаю в дирекциях солнечной дуги) дирекционный ASC в соединении с Солнцем - это тоже вполне возможная брачная комбинация. С разводом в символических дирекциях дела на это базовое время обстоят сложнее.

* * *
Можете сами прикинуть возможные стартовые варианты, оба:

На 4:30

1973 =/- два года - должно было быть событие, связанное с Вашей семьей, оно могло, помимо других вариантов, казаться резкой смены положения, переезда, либо Вашего отца.
1979 =/- два года - событие критического характера,
1984 =/- два года - кризисная ситуация, травма, потеря, тяжелые переживания, заболевание.


На 5:00

1971 =/- два года - внезапное событие, которое могло иметь связь с мамой;
1978 =/- два года;
1988 =/- два года - в это году Вы вышли замуж, на соединении Марса с ASC; в том случае, если Марс управляет VII Домом - это очень веский показатель в пользу версиии времени рождения на 5:00.

А истина может оказаться "где-то рядом"-)).

Так что фирдары - фирдарами, но решает задачу в итоге все-таки полноценная ректификация, в которой отрабатываются, дополняя друг друга все события и все варианты необходимых разворотов - дирекции, прогрессии и транзитные методики.

* * *
Ректификация и анализ карты - однозначно не форумный формат. Такая кропотливая и объемная работа очень редко осуществляется в волонтерском порядке, исключения бывают, когда человек по-настоящему в бедственном положении - тяжело болен, потерял близкого человека или дело касается острых и жестких форсмажорных проблем с детьми. Это большой объем работы, предполагающий вопросы глубоко личного характера. Вам целесообразней для решения этой задачи просмотреть консультационные ленты астрологов и выбрать того, с кем Вы почувствуете резонанс и внутреннее согласие.