Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Найти решение творческой реализации при помощи астрологии
#10300
Ангелина Т., 10-Июн-2012 11:33 , 4557/32
 | Можно ли определить мотив для творческой реализации при помощи астрологических знаний? Каким путем стали бы искать, обратись к вам клиент с таким вопросом? Имею в виду - определение той деятельности, от которой человек получал бы самодостаточное удовольствие, без поощрения извне. Это вообще астрологический вопрос, или астрология это не решает? Наблюдала, как успешная реализация по сильным планетам приводит к самолюбованию; и восторг от самого себя, такого замечательного, становится целью. А это тупик. Недавно был разговор с человеком, для него непризнание результатов его творчества - большая проблема и повод для депрессии, он это объясняет тем, что не умеет по-настоящему творить, и делает "как бы творчество" ради ништяков извне. Говорит, что это проистекает из той самой проблемы самолюбования как мотива к действию. Все это понимаю, что называется, "умом" - у меня ось Лев-Водолей пустая, и у меня данная проблема, похоже, без напрягов решается. А у кого есть богатый опыт по этому вопросу? Поделитесь, пожалуйста! |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#156493
PRAMI, 10-Июн-2012 12:16
 +2   |
Здесь, на самом деле, два вопроса: 1. Можно ли найти при помощи астрологии свой творческий путь. 2. Проблема самолюбования. Первый вопрос пока отложим, займемся вторым как практически более доступным. автор писал(а): С чего вы взяли? Вы просто подчиняетесь авторитету общеизвестной "истины", не вникая в нее самостоятельно. На самом деле, наслаждение собственным совершенством как раз и является единственной целью творчества. Почему бы человеку, творящему и ощущающему гармоничность самого себя и своих творений, не наслаждаться этой гармонией? В этом нет ничего плохого. Плохое в другом - когда он нуждается в ПРИЗНАНИИ его творчества ДРУГИМИ - это как раз означает, что подлинного творчества он еще не достиг. автор писал(а): Этот человек совершенно верно указывает причину своих депрессий - отсутствием подлинного творчества. Вторую же причину он указывает неверно - отсутствие у него подлинного творчества вовсе не обусловлено его стремлением к самолюбованию. Но это отдельная тема. Мой совет - старайтесь не попадаться в ловушку расхожих общеизвестных "истин" - они, как правило, ошибочны, ибо рождены суммарным мнением множества маленьких "эго". Проверяйте их с помощью простого непредвзятого здравого смысла - пусть даже ваши выводу и пойдут вразрез с так называемым общественным мнением :). |
#156496
|
|
PRAMI, спасибо, что появились в теме!!! Я вас ждала. :) PRAMI писал(а): можно я немного похвалюсь своими достоинствами? :) Я слегка начитана, и у меня ментальные планеты в замкнутой фигуре, и они в положительном статусе - все-таки могу решать объемные задачи, а не транслировать, как попка, хотя это тоже могу :) Различаю разницу "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош..." и т.д. И противоположность, сатана, который был «печатью совершенства, полнотой мудрости и венцом красоты» и возгордился. В эти истины я вникаю, наблюдая пример молодого человека (хотя таких примеров миллионы можно привести), который добился в физическом совершенстве некоторых высот, и желает творчески реализоваться, снимая видео, какой он классный, и выкладывая это в интернете. И он по-настоящему испытывает драйв от этой идеи. Творчество? Да, только тупиковое по-моему. Можно вспомнить миф о Нарциссе. Человек, который рассказал о своей проблеме отсутствия творчества, убеждает, что подобная ориентированность на себя приведет к жестокому разочарованию в зрелом возрасте и большим проблемам по жизни. И спасибо, что подсказали идею, что в моем вопросе заключено две проблемы. Подумаю в этом направлении. Прошу всех поделиться мыслями на данную тему: PRAMI писал(а): |
#156499
|
+2 |
Ангелина Т. писал(а): Абалдеть :) Ангелина Т. писал(а): Вах! Канэшна! :) Ангелина Т. писал(а): Ну, выкладывает, и пусть выкладывает. Дело не в этом. Творчество становится тупиковым, когда перестает выполняться его основное условие - НОВИЗНА. Слишком долго почивать на лаврах не прокатывает. Ангелина Т. писал(а): Подлинный творец, творя, ориентируется именно на свое внутреннее ощущение гармонии, которое и подсказывает ему, какой тут нужен мазок, линия, звук, и т.д. Он советуется только с этим своим внутренним ощущением, и это означает его огромную уверенность в нем. При этом происходит так, что его творение по обратной связи творит самого творца - вот почему ему необходимо ощущать наслаждение от своего творчества - иначе он действительно причинит вред самому себе. Ну и так далее ...:) |
#156502
Ангелина Т., 10-Июн-2012 13:12
|
|
PRAMI писал(а): Вот это интересная мысль. Пусть перебесится? Пусть испытает эйфорию от собственной крутости, а потом разочарование от этого? Поумнеет благодаря собственному опыту...
|
#156505
|
|
Ангелина Т. писал(а): Не... дух воплощается именно ради самопроявления. Поэтому когда человек рвется на баррикады, проявляет активность, стремится показать свою крутость, то это хорошо - это означает, что его дух не спит. Гораздо хуже, когда человек стремится лишь к тому, чтобы развлечься - это означает, что его дух как минимум спит. Поэтому лучше избегать выносить активному проявлению человека такие оценки, как "перебесится - поумнеет" - это означает заранее накладывать печать на его творчество (или, по крайней мере, на его стремление к творчеству). Эта печать лишь создает ему дополнительные трудности. К тому же она может быть и ошибочна - а вдруг человек действительно достигнет высот? Мало ли примеров - вот, например, Ван Гог, при жизни вообще был никому не известен и не интересен. Представьте только, какая у него была мощь духа, что он смог в одиночку, доверяя только своему художественному чутью и зову духа к творчеству, противостоять окружающей пустоте. Насколько я помню, только брат поддерживал его. И сестра сохранила его картины и письма. Вот эти люди и были его ближними. |
#156522
DELETED ID 14707, 10-Июн-2012 15:04 (ответ на #156505)
| |
Известно точное время его рождения: 11 часов утра 30 марта 1853 года деревушка Грют-Зюндерт на юге нидерландов близ границы с бельгией. В карте почти точное соединение Луны и Раху, а Рами Блект (в лекции на этом сайте) говорит, что аспекты раху - луна (здесь оппозиция) дают психологические проблемы. |
#156561
|
|
Ван Гога уважаю - его творчество интересно тем, что он был первым в этом жанре... надо быть смелым, упорным и самонадеянным (помимо таланта!), чтобы быть Ван Гогом. PRAMI писал(а): Спасибо, надо будет эту мысль обсудить с товарищами. Я - родитель, и мой сын явно тщеславится. Что мне делать? Дать ему возможность проявить свободу воли? Интересно, что братья скажут... Мне думается, надо найти какой-то конструктивный выход активности - то есть творческий. И чтобы при этом не было возможности греть душу тщеславием. |
#156710
|
|
Ангелина Т. писал(а): Что значит "тщеславится"? Постарайтесь отбросить все эти ярлыки и догмы и посмотреть на ситуацию чистым непредвзятым взглядом. Для молодого парня максимализм - это нормально! Ему как раз полагается делать на будущее невообразимые заявки, носиться с самим собой, хвастаясь и трезвоня о своих достоинствах - пусть даже пока еще и близко не реализованных. Для мужчины это нормально! Это означает, что у него мощное эго, которое рвется проявить себя - пусть даже оно в этом своем рвении немного и зашкаливает. Было бы гораздо хуже, если бы молодой парень сидел как овечка, с безучастным и елейным взглядом, ни к чему не стремясь и ни на что не претендуя. Разумеется, его порывы не должны доводить до нехорошего - но вот тут и выявляется вся сложность воспитательной работы родителей. Причем в первую очередь ОТЦА. Если роль матери в воспитании сына ограничивается его младенческим и детским возрастом, то потом на первый план выходит роль отца - он должен научить сына ПУТИ, причем крайне желательно, чтобы он мог сделать это на личном примере. А для этого крайне желательно, чтобы отец сам имел Путь, и не учил бы тому, чему сам не научился. В любом случае это для отца труднейшая задача - с одной стороны, не ограничивать свободу воли парня, рвущегося к самостоятельности и независимости, отрицающего всякие родительские советы, а с другой стороны, незаметно и мудро направлять порывы его энергии в конструктивное русло. Было бы хорошо, если бы отец мог направлять сына на РЕАЛЬНОЕ ДЕЛО, в котором тот мог бы ощутить РЕАЛЬНЫЕ плоды своих трудов. При этом сыну нужна не критика, а похвала его результатам, пусть даже не очень заметным или даже промахам. Со временем сын и сам разберется, где у него успехи, а где неудачи... Отец должен научить сына верить в свои силы, и еще очень и очень многому - мать научить этому сына НЕ МОЖЕТ. Поэтому сыновья, растущие без отцов, попадают в очень тяжелое положение. Впрочем, иметь отца, который и сам не получил все это от своего отца - немногим лучше... короче, дело это крайне трудное - вот почему очень желательно понимать все это ДО ТОГО, как "заводить" детей... :) |
#156714
|
|
У меня тот случай - у мужа не было отца, вернее, он, конечно, есть, но в детстве подавал плохой личный пример (пил, гулял, предавал). Я ему пыталась объяснить, что у него часть жизни украдена, и он во многих жизненных ситуациях не понимает, что происходит. Похоже, он эту идею всегда скептически воспринимал - дескать, мои очередные фантастические теории. Потом мы все вместе как-то болтали с нашей соседкой-педагогом о ситуации в деревне, в которой живем летом, и у меня прозвучала мысль, что с тем-то мальчиком мы никогда не договоримся, ты педагог, ты понимаешь о чем речь - он растет без отца. Ну и она высказалась именно о мальчиках, растущих без отца - с точки зрения своего педагогического опыта (это наиболее неприятный контингент, по ее мнению). И тут только мой муж задумался, а может, и правда с ним что-то не так. Насчет демонстраци крутости. Дело в том, что я в своей семье наблюдаю пример этого у представителя старшего поколения. Человек-терминатор (У него аналогичное положение Марса и похожее положение Сатурна, как у моего сына). Но надежды на перевоспитание, трансформацию качеств характера практически нет. Вообще печальное явление, лучше не углубляться в эту бездну. А чисто внешне, если не углубляться - ни дать - ни взять - мифический герой, достойный восхищения. :( |
#156507
Астролог Alisher, 10-Июн-2012 13:43
 |
PRAMI писал(а): Да слышал что очень хорошо поддерживал ;) |
#156548
Павел, 10-Июн-2012 17:13
|
+4 |
Ангелина Т. писал(а): Мотива творчества, как правило, 2: излить душу в бескорыстном порыве или самоутвердить себя в процессе социальной реализации. Когда обращаются с таким вопросом, я в принципе смотрю творческие задатки по ряду критериев, суть которых сводится к тому, чтобы найти такую точку в карте, которая способна генерировать что-то новое (или оригинальным образом оформлять старое) и выдавать продукт творчества. Далее всё зависит от желания человека: можно тихо творить в стол или развешивать по стенам. Можно делать на этом бизнес благодаря эффектам масштаба, мультипликации, тиражирования, вариантов множество. В общем случае творческая реализация и творческое признание возможны при связях 1/7 с 9, 10, 11. МС - это ясное дело социально признаваемый результат в любых формах. 9 и 11 работают чем-то схожим образом, только 9 - это пиар личный и более локальный, а 11 - это пиар безличный и глобальный. Если социальные дома третьей зоны никак не завязаны на точки гороскопа, которые "творят", то человеку бесполезно ждать помощи обстоятельств в социальной реализации. Ангелина Т. писал(а): Поизучайте его космограмму, есть разные виды творчества. Огонь и вода придумывают то, чего никогда не было до них. Земля и воздух оформляют и тиражируют то, что уже есть, но не создают принципиально ничего нового, физически не могут этого сделать, т.к. творчество - это энергетический процесс, а земля и воздух рациональны. Ради внешних ништяков и пускания пыли в глаза можно творить весьма успешно, солнечные львы и стрельцы этим и занимаются. |
#156573
|
+1 |
У меня есть хороший знакомый, только что сидели трапезовали, он уже четвертую книжку пишет - не в стол, две выпущены, третья готовится к печати. Он отнюдь не зарабатывает на жизнь своим творчеством, имеет хороший достаток, не связанный с писательством, по моим меркам - богатый человек. Творчество для него - потребность. Просто удивительно! Потому что я бы на его месте, имея столь скромный талант записывать мысли словами, жила бы тихо-мирно и не дерзала бы даже поведать миру о том, что знаю. И он счастливый человек, потому что не парится насчет, достоин ли его скромный дар писать - публиковаться. Солнечный Лев. Попозже проанализирую насчет признания социумом результатов творчества, но у меня вопрос скорее связан с тем, как определить творческую специфику, в которую с радостью можно погрузиться с головой (и признание вовсе не обязательно... хотя - желательно) |
#156575
DELETED ID 14707, 10-Июн-2012 18:11 (ответ на #156573)
+1 |
К чему тяга. У Ван Гога луна в 6 доме: долгое время из чувства сострадания хотел быть священником, хотел служить людям. |
#156577
|
|
У них у всех сейчас тяга к компьютерным приблудам и прочим продвинутым современным технологиям. Уран в Водолее. А еще тяга - эгоистическая. Быть лучшим. Получать похвалы. Он тут выиграл медаль на областной олимпиаде. Большую, железную. Пошел с ней в школу, прямо на шею повесил. А я на даче была, не знала таких подробностей. Как узнала, чуть головой об стол не убилась. |
#156599
DELETED ID 14707, 10-Июн-2012 18:56 (ответ на #156577)
+1 |
Если бы я получила медаль, то, конечно, не пошла бы с ней в школу, повесив на шею, но про себя гордилась бы всё равно. Осознание собственной ценности для общества -сильная штука. |
#156559
DELETED ID 14707, 10-Июн-2012 17:45
+1 |
Недавно был разговор с человеком, для него непризнание результатов его творчества - большая проблема и повод для депрессии, он это объясняет тем, что не умеет по-настоящему творить, и делает "как бы творчество" ради ништяков извне. Говорит, что это проистекает из той самой проблемы самолюбования как мотива к действию. Полагаю, что признание у публики является мощным стимулом к дальнейшему творчеству. А когда нет обратной связи - непонятно, то ли тебя не услышали, то ли никому не надо то, что я или ты или он отдаёт во внешний мир, то ли люди молчат из чувства такта, не желая обидеть. Поэтому обратная связь должна быть всегда. |
#156582
|
|
Нина Николаевна Яненко писал(а): Пардон! Я не поняла вашу мысль (там, где ниже уточняющий вопрос задала) Дело в том, что мне не понять терзаний. Меня с раннего детства определили художником, я им являюсь и по сей день, рисую. Меня не настолько сильно выбивает из колеи непризнание плодов моей деятельности. Бывает досадно, но пережить можно, это рабочий момент. Я-то знаю цену своему творчеству глубоко внутри себя. Одобрением больше - одобрением меньше - погоды не сделает. А тот человек реально переживает, вплоть до депрессии и консультаций с психологом. |
#156591
DELETED ID 14707, 10-Июн-2012 18:44 (ответ на #156582)
+1 |
Обратная связь - это знать, что ты нужен, что приносишь пользу, что не зря тратишь кучу времени, а то и денег и здоровья на то, что может и не принесёт тебе доход, но главное знать, что это не зря. Сегодня слушала лекцию психолога Ковалёва С.В. о смысле жизни. Согласна с ним. |
#156560
DELETED ID 14707, 10-Июн-2012 17:49
+1 |
Ангелина Т. писал(а): Возможно, 5-ый дом и его связи с др. домами. |
#156564
DELETED ID 14707, 10-Июн-2012 17:55
+1 |
Ангелина Т. писал(а): Думаю, это нормально. Не важно, от какого камня оттолкнуться, главное, приплыть к берегу. Не важно, какими мотивами руководствуется творец. Главное, какой продукт получает общество. |
#156578
|
|
Нина Николаевна Яненко писал(а): Можно уточнить? Что "нормально"? То, что мотив к действию - эгоистический? |
#156586
DELETED ID 14707, 10-Июн-2012 18:35 (ответ на #156578)
+1 |
Да, Ангелина. Без эго человека не существует. Если солнце в весах (маленькое эго) - человек подстраивается под партнёра, растворяется в нем, это хорошо, но на такого человека нельзя опереться, ему самому нужна опора (это я, например). Если слишком большое эго (солнце в овне) - с человеком трудно, но за ним всегда идут, так как он лидер, он принимает решения. |
#156590
|
+1 |
Да-да, победили эго только святые, и не стану лукавить - таковой не являюсь. Но, к сожалению, нет культуры учиться находить своему эго правильное место. В молодежной среде, кто свое эго заметнее выпятит - тот и крут в данный момент (как у обезьянок). А какими методами это делают... Лучше не углубляться в подробности. Вопрос остается открытым. Как использовать энергию эго в мирных целях. |
#156597
DELETED ID 14707, 10-Июн-2012 18:53 (ответ на #156590)
+2 |
Ангелина Т. писал(а): Есть люди, которые любят весь мир, всем желают добра, но при этом активно пытаются "улучшить" жизнь других и ... натыкаются на глухую стену неприятия, так как не понимают, что другому человеку нужно на самом-то деле. А другим всё равно, они ни во что не вмешиваются, и тем приносят большую пользу. Третьи понимают, что лучше не вмешиваться, чтобы не навредить. Но надо ещё уметь различать ситуации, куда вмешиваться и куда не надо. так вот, на мой взгляд, святые - хранители мудрости, много повидавшие и сделавшие из этого правильные выводы. А эго своё не надо побеждать, его надо правильно использовать, о чём Вы, Ангелина и написали. |
#156566
DELETED ID 14707, 10-Июн-2012 17:57
+1 |
И ещё вопрос: о вознаграждении за творение. Если не будет признания, то вряд ли будет и вознаграждение. |
#156583
|
|
Нина Николаевна Яненко писал(а): Эээ... Наверное, я слишком интроверт... А удовольствие от процесса? |
#156587
DELETED ID 14707, 10-Июн-2012 18:36 (ответ на #156583)
+1 |
Можно совмещать приятное с полезным, но можно и только ради процесса (если есть на что жить). |
#156571
DELETED ID 14707, 10-Июн-2012 18:04
+1 |
Такие мысли пришли в голову: упр 5 в 5 - творчество ради творчества 5 в 10 (10 в 5) - творчество ради славы, признания 1 в 5 - ради самовыражения 2 в 5 - заработок через хобби. |
#156576
|
|
Нина Николаевна Яненко писал(а): Это Солнце в Стрельце А упр. 5ого - в 6ом, если по септенеру. Это Марс в экзальтации, в триплицитете и в фасе, и в рецепции по управлению с Сатурном. И вот человека колбасит на тему собственной невероятной крутости. При этом попробовать карьеру в большом спорте абсолютно никакого желания не было. Хотя способности и задатки - очень даже, и тренер был сильный. Не любит проигрывать. Любит быть самым-самым в своем окружении. Беда :( Вот я думаю, чем бы увлечь человека, чтобы его энергию направить в созидательных целях. Нина Николаевна Яненко писал(а): Если брать Плутон, как управитель Скорпиона, то у него и этот случай. |
#156594
Павел, 10-Июн-2012 18:49
|
+1 |
Ангелина Т. писал(а): Внутренние подспудные желания, как и уровень личности, из карты видно плохо. Если оценивать то, что человеку НРАВИТСЯ, то в первую очередь я бы смотрел на элементы 4 и 5 дома, знак и силу солнца, мажорные аспекты на солнце. Если по этим характеристикам доминирует воздух-вода, то это либо писательство, либо говорильный жанр чаще всего во всех вариантах. Если не просто воздух, а весы, то чётко эстетическая тема пойдёт, тот же графический или ландшафтный дизайн. Огонь связан с публичностью, огонь+воздух очень часто идут в актёры. Но и писать книжки никто не запрещает. Люди на разных этапах жизни открывают разные грани своего таланта, ведь часто случается так, что человек в молодости творит на публике, а с возрастом пишет мемуары. Энергия 5 поля никуда не пропадает, просто трансформируется. Земляные солнца и особенно огненно-земляные космограммы любят творчество, которое подразумевает конкретный осязаемый результат, идёт уже эстетика формы. Это и скульпторы, и художники, и фотографы (красота тел), но тут ещё хороший нептун нужен, чтобы создавать образы. Огонь+вода очень часто в танцы идут. Ещё почему-то несколько раз профессиональные танцоры с восходящим сатурном попадались, вероятно, это умение контролировать себя на 100% и не отвлекаться на публику. |
#156608
Ангелина Т., 10-Июн-2012 19:39
|
+1 |
Нина Николаевна Яненко писал(а): Я бы тоже, получив медаль, гордилась, разумеется. Но чтобы так прямолинейно выражать это действиями! И, главное, не понимает, что что-то не так. Думаю, надо перед ним какие-то очень трудные взрослые задачи ставить. Нина Николаевна Яненко писал(а): Вероятно, я не понимаю этого момента из-за пустой оси Лев-Водолей. А может, меня еще в детстве "про запас" захвалили. Нина Николаевна Яненко писал(а): Согласна, что слово неточное. "Борьба" подразумевает возможный проигрыш в результате. Я уже вижу, что тему завела не зря, и у меня теперь есть топливо для мозгов. Спасибо. |
#156610
Ангелина Т., 10-Июн-2012 19:46
|
|
Павел Андреевич писал(а): У сына как раз вариант огненно-земной или огненно-воздушный. В 5ом доме в Стрельце оба светила и Плутон. В Козероге кое-что, сильный Марс в частности. И две сильные планеты в Водолее. К сожалению, нет сильной Венеры или Нептуна, и нет уверенности, что результаты творчества могут представлять какую-то эстетическую ценность для окружающих. Тем более, склонностей к поискам красоты вообще нет, больше - к спорту и к успеху. А у меня реализация огненно-земная (живопись, дизайн и хобби - цветы) - космограмма, в общем, соответствует. |