в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Частные вопросы

Из князи в грязи.

#1091
Зара, 22-Дек-2009 12:54, 8446/86
Жила хорошая девочка Маша. Была примером в классе, отличницей, имела множественные награды в спорте. Но примерно около 2 лет назад ситуация стала меняться... Успеваемось упала, спорт был заброшен, появились сигареты и выпивка. На настоящий момент - 3 привода в милицию, в школу не ходит, ночует у приятелей.. Прошу рассмотреть карту девочки, и сказать: можно ли что-то предпринять родителям, чтоб изменить ситуацию? Не дать ей скатиться еще ниже.


тип вывода ветки
1 2 »
#25190
, 22-Дек-2009 15:36
Девочка ищет таким образом любви и внимания.
Для тех, кто ее хвалит, а не критикует - она горы свернет, соответственно в воспитании следует сделать упор на поощрение.
А еще родителям бы хорошо обратиться к психологу, чтобы с его помощью скоординировать свои действия по воспитанию ребенка, а так же решить свои внутренние конфликты (видно, что в отношениях родителей все довольно не безоблачно и как раз их внутренний конфликт ребенок своим поведением и пытается вскрыть).
#25191
, 22-Дек-2009 15:56 (ответ на #25190)
Родители развелись, когда ребенку было 2 года. Так что никакого внутреннего конфликта между родителями нет. Мать воспитывает ее одна, а отец появляется в жизни ребенка 3-4 раза в год. К психологу ходили. На что ребенок сказал: "Ничего нового и интересного я не услышала." По поводу поощрения - было достаточно. Ведь было за что! Раньше она сама стремилась к тому, чтобы быть лучшей во всем: и в спорте и в учебе. И соответственно похвалы были!
#25192
, 22-Дек-2009 17:50
Проблемы с учебой будут, да еще хуже сегодняшних, в дирекциях солнце начинает идти на соединение с Меркурием, а потом Сатурн будет делать оппозицию к Меркурию, так что, пока не вижу я просвета в вашем вопросе. У ребенка очень хорошие задатки к получению образования, обратите внимание на управ 3-го дома - солнце в обители, но вот в том же 3-ьем стоит меркурий в квадратуре с Юпитером, а Юпитер в карте - мать, пусть решат конфликт внутренний или явный мать-ребенок и все станет на свои места. А дирекционные моменты тоже нужно пережить, просто пережить.
#25193
, 22-Дек-2009 18:56 (ответ на #25192)
Елена писал(а):
Проблемы с учебой будут, да еще хуже сегодняшних

Хуже уже некуда... Она сейчас не хочет учиться.. Неаттестация по многим предметам. Хуже - это как? Специнтернат?
Рассмотрите её 3й дом(первичное обучение)-здесь явно проблемы.Управитель 3 дома Солнце в 12ом от 3го доме в квадрате Плутону(орб 7 гр.)-это уже проблемы в обучении,вернее,проблемы с полным обучением.Кусп.3 дома тоже в квадрате Плутону.
#25195
, 22-Дек-2009 21:19 (ответ на #25194)
Но в начале проблемм не было, по крайней мере 6 классов закончены на "отлично"- без 4-ок. Проблемы начались когда связалась с компанией "неблагополучных" приятелей, которые изначально не пылали страстью к учебе и внутреннему развитию(в этой компании есть наркоманы и алкоголики). На это скорее и указывает квадрат Юпитера и Меркурия. В некоторых традициях - школьное образование рассматривается 6 домом. В карте Юпитер - упр.6, Меркурий -12. Вопрос, все-таки, заключается в том, чтобы найти альтернативы чтобы вытащить человека оттуда.. Мать находится в отчаяньи и согласна на любые действия, чтобы спасти своего ребенка. Тем более у человека изначально просматривалась совсем другая судьба.
#25196
, 22-Дек-2009 20:09
Откуда мне знать как? солнце идет на соединение с меркурием не буду, что это даст успехи.
#25197
, 22-Дек-2009 21:44
Здравствуйте!
Все возможно!Она нуждается от искрености и подкрепа
#25198
, 22-Дек-2009 21:49
Мать пытается быть ей другом во всех ситуациях, но ее тянет к неблагополучным подросткам, к острым ощущениям.
#25199
, 22-Дек-2009 22:05
Девочке 15 лет, возраст у нее такой, просто переждать - вот мой совет, то что мать сейчас будет бросаться из крайности в крайность только усугубит положение. Может не дочери, а матери к психологу сходить, чтоб знать как правильно себя вести.
#25200
, 22-Дек-2009 22:13 (ответ на #25199)
Мать была у психолога.. Одни правильные позиции - больше говорить с ней, не идти на открытый конфликт, но чем мать старается быть мягче - тем больше дочь чувствует свою безнаказанность и свободу. Поэту мать и обратилась к астрологу. Может поможет переезд в другой город, смена окружения?
#25201
, 23-Дек-2009 02:11
Зара писал(а):
Родители развелись, когда ребенку было 2 года. Так что никакого внутреннего конфликта между родителями нет.

Тогда вопрос изначально был поставлен некорректно. Правильно было бы написать, что мать воспитывает девочку одна и отец не имеет никакого отношения к своей бывшей семье. Правда, даже и в этом случае поведение девочки явно отражает нерешенные проблемы матери с мужчинами (и с отцом ребенка в частности). По Хеллингеру у девочки явно замещающее поведение.
#25202
, 23-Дек-2009 02:18
К бывшей жене отец не имеет никакого отношения. В отношении дочери проявляет интерес и переживает за ее поведение. Он живет в другом городе. У женщины (матери) нерещенных пробемм с мужчинами нет. Она любит и любима человеком, который является и хорошим другом. Так что проблема не в матери - а в самом ребенке.
#25203
, 23-Дек-2009 02:19
Зара писал(а):
чем мать старается быть мягче - тем больше дочь чувствует свою безнаказанность и свободу

Правильно, потому что такое поведение матери продиктовано страхом, а в душе она далеко не миролюбивые чувства испытывает... к тому же отцу девочки.
Переезд в другой город возможно переведет проблему на иной уровень, ее же надо в корне решать, а не "гонять по организму". Ну, это мое мнение. Одним словом - "лечить" надо маму (и в первую очередь от внутренней лжи, иначе этот квадрат между Юпитером и Меркурием в карте дочери так и будет проявляться через плохое поведение и отказ от учебы).
В целом же, чтобы давать какие-то конкретные рекомендации матери, надо все-таки видеть ее карту тоже (а в идеале - строить синастрии с дочерью).
#25204
, 23-Дек-2009 02:24
А вы предложите этой женщине отправить дочь жить к отцу, и посмотрите на ее реакцию... Вы спросили про родителей, вот вам и ответ - пускай и отец явно поучаствует в судьбе девочки.
#25205
, 23-Дек-2009 02:29
Вопрос с переездом к отцу нереален. Дочь не стремиться к общению с ним. Она просто сбежит. Как человек очень мягкий он не сможет повлиять на нее.
#25206
, 23-Дек-2009 02:46
Тогда у ребенка нет выхода: такая какая она есть сейчас, ни мягкому папе, ни правильной и благополучной маме, она не нужна. Это называется - сирота при живых родителях(.
Зара писал(а):
проблема не в матери - а в самом ребенке.

Если следовать такой логике, то значит это ребенок не этих родителей...
Совершенно согласна с Евгенией!Проблема в родителях.
#25208
, 23-Дек-2009 09:04
Евгения писал(а):
такая какая она есть сейчас, ни мягкому папе, ни правильной и благополучной маме, она не нужна

Тогда бы мама не беспокоилась о судьбе дочери и жила бы своей жизнью. Но насколько я знаю, мать все эти годы жила только интересами ребенка, часто в ущерб своей личной жизни и работе. А сейчас она полностью раздавлена поведением дочери и не знает как жить дальше(не смотря на "благополучность" в любви). И думаю, если будет стоять вопрос о выборе между личной жизнью и ребенком - она даже задумываться не станет.. Т.к. очень долгие годы дочь была смыслом ее существования...
Разместите синастрию дочери с матерью.
#25210
А зачем это надо было маме? Пусть сначала мама в себе разберется. Дочь выросла, а мама этого не "видит", не отпускает ее......, бессознательно своим поведением девочка реализует и подкрепляет симбиоз матери и ребенка и будет продолжать это делать до определенного времени. Хочется отметить, в некоторых случаях разорванная связь мать-ребенок приводил к смерти матери.Помощь нужна и чем быстрее тем лучше.
#25211
, 23-Дек-2009 09:09
Посмотрите пож. транзит. В основном проблемы начались когда Плутон переехал в Козерог(сделав, соответственно, квадратуру к Луне).


#25212
, 23-Дек-2009 09:16
да,мы -психологи,действительно любим давать советы типа - "больше говорить с ней, не идти на открытый конфликт",но в данной ситуации,полагаю, маме следует постараться выяснить причины, по которым произошла эта "метаморфза" с дочерью.Такие штуки без причин не происходят.Что ей не хватает,недостаток чего она компенсирует,общаясь с плохой компанией,чего ждет,чего ищет? А может быть, от чего -то "убегает"? Выяснить это можно только в одном случае -если дочь маме доверяет.Вот тут -то часто и выясняется, чего стоят казавшееся теплыми, близкими, дружественными отношения с ребенком.На поверку - никакие не близкие и не теплые...А если дочь не доверяет,то ситуация усложняется. разве что,ХОРОШИЙ психолог поможет.А там уж и решать, что с этим делать и как с этим жить.
Интересно услышать профессиональное мнение астрологов по этой карте.Где тут " собака порылась"?
Дважды слабый Марс(в 4 доме и в Весах)в полуквадрате Плутону.Марс в 4 доме только в исключительно хороших конфигурациях не даёт сложных отношений с родителями,а здесь ещё и полуквадрат-речь идёт о какой-то агрессии по отношению к родителям,разрушительные эмоции.Даже не вдаваясь в карму прошлых жизней-можно в этой найти причину,если поискать.
#25214
, 23-Дек-2009 14:36
У девочки Луна в соединении с Сатурном,а это говорит об эмоционально сдержанной,строгой матери.А Львенку нужны любовь, внимание, ласка и похвала. И не только как поощерение за какие-то достижения, а просто так и почаще. У меня самой дочка-Львица.
#25215
, 23-Дек-2009 14:56
надежда кадурина писал(а):
У девочки Луна в соединении с Сатурном,

А соединение через знак разве можно брать? Тут, я думаю, Луна в Овне характеризует мать, а Сатурн в Рыбах отца. Энергетически это соответствует действительности. Эмоционально закрытый отец (старше матери на 15 лет - Сатурн!) и эмоционально вспыльчивая мать (Луна в Овне).
У традиционалистов-соединения не будет,а у астрологов современных школ-будет,правда довольно обширное,но для светил это нормально.
#25217
Зара! Соединения Луны с Сатурном нет. Расстояние между ними более 9 °.
Я пыталась смотреть девочку своими методами. Пока четкого ответа нет. Вы говорите, что у нее были успехи в спорте и учебе. Но я вижу, что способности у нее не слишком выдающиеся и к тому же мотивации к высоким достижениям слабые. Каким видом спорта она занималась?

Если посмотреть назад, то в конце 2007 года у нее произошло прогрессивное новолуние (где-то в октябре. Это случилось в 3 доме (в 3°Девы - можете посмотреть сабианский символ)): Луна 3(1,10,12) + Солнце 3 (1,2,2). В такие моменты меняется жизненная программа в сфере задействованных в этом аспекте домов. Меня настораживает 1+3+12. Интересы и мотивации направлены на запретные вещи и сферы жизни, поведение, выходящее за рамки общепринятых норм.
И с тем, что это проблема исключительно мамы, не могу согласиться. Девочка проживает свою судьбу. Одной из причин ее поведения может быть как раз ее неосознанное ощущение, что она не сможет оправдать возложенных на нее ожиданий в том же спорте или учебе. Вот тут-то, может быть и нужно маме признаться самой себе, что у нее родилась обычная девочка и относиться к ней соответствующие, не ожидая от нее великих свершений. И самое важное, чтобы это ощутила и поняла сама девочка: от нее не требуют невозможного.
#25218
, 23-Дек-2009 17:10 (ответ на #25217)
Марина Хвыля писал(а):
Но я вижу, что способности у нее не слишком выдающиеся и к тому же мотивации к высоким достижениям слабые. Каким видом спорта она занималась?


Девочка занималась танцами. Была неоднократной чемпионкой России. Была "больна" ЭТИМ спортом - занималась сама, без нажима со стороны мамы. Мама только поощряла ее в этом и ездила с ней на гастроли. Что касается учебы - не могла идти в школу, если уроки по каким-то причинам не сделаны.. Т.е. ей важно было оставаться первой во всем - быть лучшей ученицей в классе, лидером в танцевальной группе.. Очевидно когда в класс пришли более успешные ученицы, а в танцевальный коллектив пришло много детей из профессионального спорта(гимнастики, акробатики) - она перестала занимать лидирующие позиции, возможно это и стало причиной такого поведения.. Она нашла компанию, в которой признают ее авторитет.
Вот это важное замечание!Она перестала чувствовать себя лидером-и отсюда надлом личностный.Падение престижа тяжело пережить взрослому человеку,не говоря уж о ребёнке с его хрупкой психикой.
#25220
, 23-Дек-2009 17:41
Вот видите, Зара, Вы и нашли сами главную причину. Ее установка на лидерство легко объясняется (Управитель асцендента гармоничная Луна в Овне ). Но открытие, что могут быть люди лучше и способнее ее, в детском возрасте очень трудно переживается. И выход тут один: признать и принять себя такой, какая есть и допустить, что кто-то может быть в чем-то лучше. Выше головы не прыгнешь. И это может сделать только сама девочка, если у нее на это хватит духовных сил. Помощь извне, особенно от тех людей, которые ранее культивировали и поощряли ее кажущуюся на тот момент исключительность, она вряд ли примет.
И еще один момент: похоже у нее есть мотивация к действию, когда нет препятствий и когда все удается легко. Это детские черты. Когда я говорила о не слишком выдающихся способностях, то имела ввиду, что на стабильные серьезные достижения у нее не хватит "дыхания". Чтобы побеждать по-взрослому, нужно прикладывать большие усилия. А энергии на это нет.
#25221
, 23-Дек-2009 17:45
А Плутон в Скорпионе, Солнце во Льве, Юпитер в Стрельце, Меркурий в Деве, Уран в Козероге - столько планет находится в обители... разве это не показатель энергии??
#25222
Зара писал(а):
Плутон в Скорпионе, Солнце во Льве, Юпитер в Стрельце, Меркурий в Деве, Уран в Козероге - столько планет находится в обители


Это может говорить о незаурядности человека, о том, что он может выделяться из толпы. Но как, насколько успешно и как долго он это будет делать, зависит от взаимоотношения этих планет между собой.
#25223
, 23-Дек-2009 17:56
Энергия - это напряженные аспекты, сформированные в фигуры. Само по себе хорошее положение планет говорит только о потенциале, но без фигур он не реализуется.
#25224
, 23-Дек-2009 18:02
А как же она 5-6 лет могла держать первенство по России? Спортивные танцы - это достаточно жесткий вид спорта, требующий определенной динамики и выносливости, тем более держать лидерство в этом спорте - нужно иметьдостаточно большой запас сил. Соревнования по этому виду длятся не один день, и порой, начинаясь в 9часов утра - продолжаются до глубокой ночи..
#25225
, 23-Дек-2009 18:07
Была другая прогрессивная ситуация. К тому же прогрессивная Луна шла по первому и второму дому. А как только вошла в третий, все изменилось.
#25226
, 23-Дек-2009 18:26
В данный момент инспектор по делам несовершеннолетних предлагает отдать ребенка в специнтернат. Девочка в последнее время по нескольку дней не ночует дома, в школу не ходит уже 2 недели. Что делать матери? Соглашаться на специнтернат, или справляться своим силами? Но непонятно как, так как дочь дома не живет..
#25227
, 23-Дек-2009 18:45
Зара! Сейчас мне сложно ответить на этот вопрос. Постараюсь посмотреть вечером. Думаю, тут без гороскопа и текущей ситуации матери не обойтись. Ведь переживает, похоже, больше она, поэтому у нее это отражается четче.
#25228
, 23-Дек-2009 19:03
Синастрия мать-дочь.

#25229
, 23-Дек-2009 19:48
В какрте мамы Сатурн в доме детей, а управом скорее всего будет марс в 12-ом, карта ведь не ректифицированна. Вот вам и проблемы с детками.
#25230
, 23-Дек-2009 19:53
Карта ректифицированна. Вопрос не в том, есть ли вопрос с детками.. Это и так понятно, что есть. Вопрос о грамотном решении этой ситуации. В этом мне кажется состоит роль астропсихолога. А констатировать проблему постфактум - большого "астролгического" ума не надо.

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
#25231
, 23-Дек-2009 21:25 (ответ на #25230)
А что за хамский тон Вы себе позволяете, тут все пытаются в вашей проблеме разобраться и свои эмоции оставляйте в другом месте, а не выливайте на тех людей, которые вам помагают.

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
#25232
, 23-Дек-2009 21:46 (ответ на #25231)
Я все-таки склоняюсь к тому что профессия астролога предполагает быть еще немного психологом или даже психотерапевтом, но никак не хирургом.. Вы же своими ответами препарируете пациента...

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
#25233
, 23-Дек-2009 22:05 (ответ на #25232)
Никого я не препарирую, но астрология - вы правильно заметили - это не раздел психологии, и советом "Все будет хорошо" вопрос не решить, да не думаю я, что переезд или еще какая другая фигня изменит ситуацию. Здесь должны разбираться специалисты, а не любители форума, где каждый, заметьте, имеет право на ответ. Есть в жизни ситуации и проблемы, которые посылаются для их проработки. И еще астрология - это не то что мы хотим слышать, а то что есть. Почитайте интерпритацию современных астропсихологов карты Гитлера и традиционных и все станет понятно, кто занимается астрологией, а кто психологией.

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
#25234
, 23-Дек-2009 22:11 (ответ на #25233)
Елена писал(а):
не думаю я, что переезд или еще какая другая фигня изменит ситуацию

?????????????????????????????????????????
Ну,вот,а я только обрадовалась,что с введением жёсткого модераторства на сайте наконец-то установился мир и порядок и конструктивный обмен мнениями...
Позвольте и мне высказать свое мнение. Девочка сильно янская, огненная, сильно эмоциональная, творческая по статусам. Плюс к этому же Солнце, Луна и управитель первого дома и второй диспозитор ночного Львиного Солнца в огне, в частности в Овне. Т.е. Луна здесь лежит в основе. Она крайне напряженная:
1. находится в квадратурном для себя знаке.
2. выполняет функции квадратурной для себя планеты.
3. находится в оппозиционном для себя доме.
4. Ее диспозитор также очень напряженный в изганании по знаку и в квадратурном для себя доме.
Такая Луна (а в данном случае это ее воля, действия) рано или поздно может "взорваться". Когда? Как минимум, на макроцикле ее диспозитора Марса в 15 лет. Плюс ко всему, когда образуются напряженные аспекты от медленных планет к ней. В данном случае имеется напряженный аспект от ее оппозитора Сатурна и квадрат от Плутона.
Девочка только что пережила оппозицию Сатурна к самому себе в Рыбах (куда идти?, что теперь делать? - размылись, стали неясными цели). Плюс Плутон (в натале из 5 дома) в квадрате к Луне (возможно, какое-то сильное чувство имеется). Сатурн, кстати, управляет 8 и 9 домом. Т.е. на Луну давит Планета с очень серьезной дополнительной массой в связи с управляемыми ею домами. Только что закончилось прохождение Кету по Солнечному знаку и по первому дому. Ощущение скованности, связанности, несвободы. В натале к тому же Кету связан с 11 домом, т.е. с темой друзей и свободы.
Только сейчас заканчивается долгая оппозиция управителей 5, 6 и главное 10 домов к Солнцу. И, наконец, Марс, а он в ее карте, мягко говоря, не совсем адекватный, и при этом сильный делает петли по Солнцу.
На, мой взгляд, выход может быть найдет в осознании мамой и девочкой сложившейся ситуации в данной момент и в их отношениях также. Качественная астрологическая консультация могла бы помочь в этом и маме и девочке. С астрологической точки зрения "призывать к порядку" надо через канал Рыб, т.к. именно там стоит ее собственный Сатурн, т.е. делать это надо не явно, исподволь, через скрытое влияние т.е. хорошо было бы проконсультироваться у психолога или астролога, имеющего гармоничные аспекты к 24 градусу Рыб от значимых планет консультанта. Астрологическая консультации и даже не одна могла бы помочь еще и потому, что диспозитор Сатурна Нептун стоит в соединении с Ураном. Тем более, что сейчас на Сатурне стоит Уран, который в большой степени мог в этой ситуации "разтормозить" ее Сатурн.
#25237
, 23-Дек-2009 20:07
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
диспозитор Сатурна Нептун стоит в соединении с Ураном.

Может поэтому она подвержена влиянию своих приятелей? Тут возможно обольщение определенными иллюзиями, идущими со стороны этой компании? Либо опасность наркотической зависимости?
Безусловно и такой вариант трактовки возможен: по цепочке диспозиторов влияние Нептуна с Ураном на Сатурн наипервейшее. А замкнул это скрытое внутреннее влияние сам Сатурн, который в последнее время делает такие значимые аспекты в ее карте: сначала оппозиция к самому себе (а ведь он управляет 7,8,9 домами!), а потом к управителю 1 дома. Спец. интернат на таких аспектах, конечно, может проиграться. Но вот лучший ли это вариант решения проблемы? Я бы так не сказала. На мой взгляд, надо по возможности, переводить влияние имеющихся аспектов в карте в другое русло. Здесь надо хорошо и широко интерпретировать (для мамы в том числе) Нептун, Уран и Сатурн, как минимум, чтобы заместить одно проигрывание аспекта на другое.
#25239
, 23-Дек-2009 20:16
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
С астрологической точки зрения "призывать к порядку" надо через канал Рыб, т.к. именно там стоит ее собственный Сатурн

А то, что диспозитор Сатурна(Нептун) в Козероге- не предполагает более жестких мер?
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑