в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Частные вопросы

Есть ли будущее у брака? Несоответствие по 7 домам партнеров. Что несут отношениям узлы Кету?

#11381
Алекс, 21-Сен-2012 18:34, 8907/65
Здравствуйте! Прошу Вас о помощи, нахожусь на грани развода. Сложность в том, что мне уже 31 год, детей нет, начинать все сначала с кем-то другим сил и желания нет, есть чувства, но от него нет поддержки, внимания, живет для себя и друзей, я один на один со своими проблемами, в том числе общими материальными, ему удобно. У меня 1 официал. брак, у него 2-й. Мой 7 дом в Козероге, я требую от него ответственности, но ему просто не где ее взять, настораживает в его 7 доме узел Кету, может действительно ему не нужна семья по карме и я расшибу голову об его равнодушие и нужно пересилить себя, принять реальность, отпустить и уйти? А может моя Венера в соединении с Кету всему виной и у меня не должно быть стабильных счастливых отношений? Но ведь зачем-то мы с ним встретились? Прошу совета, т.к. эти отношения меня извели и затяжной стресс сильно отражается на моем здоровье. Я - 13.02.1981 в 13.20 (со слов мамы, в 13:36 по моей рект-ции, могу ошибиться, учусь самостоятельно)г. Мин-Воды Ставропольский край, Он 07.11.1986 в 15.00 (со слов его мамы, 14:33 моя рект-ция) г. Пятигорск. Знакомство - 16.06.2010 г. Свадьба - 19.08.2011 г. Составляла композитную карту, она хоть как-то перекрыла скудную синастрию. Спасибо всем, тем кто откликнется и сможет помочь...
тип вывода ветки
1 2 »
Алекс - это женщина?


Забудьте про синастрии пока, начинайте "от печки", то каким будет брак, как партнер будет относится к вам, какой он по характеру - все это описано в вашей карте, сначала это прочтите.
Если вы не живете по месту рождения, тогда нужно анализировать локал. Смотреть ваши текущие прогностические карты (транзиты, медленные, дирекции, фирдары), каждый смотрит то, что умеет. Плохой транзит, плохая дирекция может испортить паре жизнь на время и без синастрий, а при хороший прогностических показателях по браку вам никая плохая синастрия не страшна:)
Алекс писал(а):
Свадьба - 19.08.2011

Замечательно, синастрии полностью включаются через год или полтора года, и что вы решили смотреть? Они еще и включится не успели в полную силу.
Алекс писал(а):
Мой 7 дом в Козероге, я требую от него ответственности, но ему просто не где ее взять,

Да перестаньте, у вас Солнце поражено от Урана, вот Уран и требует от Солнца обещанного развода:) А вот пустой 7 дом вам советует особенно не стремится к реализации натальной программы "развод по первому браку", так как потом можно действительно оказаться в ситуации:
Алекс писал(а):
я один на один со своими проблемами, в том числе общими материальными
#184242
, 21-Сен-2012 21:36
Татьяна, спасибо за ответ. Алекс - женщина. Жить мы стали почти сразу после знакомства, уже прошло больше 2 лет. До этого официального брака у меня был гражданский брак, вместе мы прожили три года. Инициатором разрыва была я (видимо мой Уран). Можно ли считать, что развод уже произошел?
#184245
, 21-Сен-2012 21:46
Если смотреть партнера по Сатурну (7 дом козерог), то как я понимаю он должен быть ответственным, это то в чем я нуждаюсь. Таким был первый гражданский муж (кстати он и был Козерог). Сейчас полная противоположность. В настоящее время, я живу в г. Пятигорске, это рядом с Мин-Водами, локал не меняется. По дирекциям квадрат между Венерой (узлом) и Сатурном (Юпитером) 7 дом не затронут, соединение МС с Венерой. По транзитам уже долгий квадрат от Плутона с 7-го дома к Сатурну (Юпитеру).
#184253
, 21-Сен-2012 21:58
А как насчет Узлов?
#184261
, 21-Сен-2012 22:26
Kurchina Tanya, астролог-практик писал(а):
так как потом можно действительно оказаться в ситуации:
Алекс писал(а):
я один на один со своими проблемами, в том числе общими материальными я сейчас с ним нахожусь в этой ситуации, разве после разрыва может быть еще хуже? Сейчас материально тяжелее, чем тогда когда я была одна
#184264
, 21-Сен-2012 22:37
Алекс, в каком смысле у вас несоответствия по 7 домам? Если бы соответствия не было, вы бы вряд ли поженились:-)))

Смотрим вашу карту: Дсц в Козероге, Сатурн в Весах в трине с Венерой и в соединении с Юпитером. Т.о. у вашего партнёра должны быть выражены энергии Сатурна, Венеры и Юпитера. Смотрим, какие энергии выражены у него (1 дом, светила, стеллиумы). Асц управляет Юпитер (и Нептун), Луна в Козероге и Солнце в соединении с Венерой. Полный набор требуемых качеств:-)))

Теперь смотрим его партнёршу. Дсц в Деве, Меркурий в Скорпионе и Плутон в 7 доме. У его партнёрши должны быть выражены энергии Меркурия и Плутона. У вас же Луна в Близнецах, под управлением Меркурия и Солнце в точном трине с Плутоном! Снова совпадение.

Соответствие по 7 домам имеется!
#184267
, 21-Сен-2012 22:58
Я имела в виду несоответствие ожиданий. У мужа слабый Сатурн, я жду (по 7 дому) от мужчины принятия на себя ответственности за семью, но мужчиной получаюсь как бы я, мне это надоело. Как мне нужно себя вести, чтобы он стал ответственней? Его Кету в 7 доме, скидывает все обязательства от партнерства...
#184289
, 22-Сен-2012 00:17 (ответ на #184267)
+1
Алекс писал(а):
я жду (по 7 дому)...

"Ожидания по 7 дому" не совсем верный термин, т.к. желания описываются положением планет в знаках, т.е. космограммой. А сетка домов - это накладываемые на наши желания внешние обстоятельства. Вы хотите сатурнианского мужчину потому, что у вас Венера в трине с Сатурном да ещё и с рецепцией. Венера - естественный сигнификатор 7 дома, чего хотелось бы от отношений. Ваши желания совпадают с вашими возможностями - на Дсц Козерог! И ваш первый партнёр был Козерогом по Солнцу. Но знак на Дсц - это энергия, связывающая вас с партнёром. Однако эта энергия может исходить не только от партнёра, но и от вас. Т.е. либо ваш мужчина обладает сатурнианскими качествами, либо у него таких качеств нет, но тогда вам придётся вести себя по сатурниански. Иначе отношений не получится.
Алекс писал(а):
Его Кету в 7 доме, скидывает все обязательства от партнерства...
А у вас у7 Сатурн в трине-секстиле к узлам. У вас обоих несвобода в выборе партнёра, многое по судьбе происходит в теме партнёрства.
#184268
, 21-Сен-2012 23:14
Его Сатурн в квадратуре к Юпитеру, в жизни это проявляется очень активно, набрал кучу кредитов для себя, спать может до 12, три месяца как уволился и не стремится искать работу, хотя мы живем на квартире... То что я не могу себе позволить, у него получается легко. В моей карте нет земли, мне тяжело тащить все на себе. Получается, что я его толкаю, воюем, при попытках расстаться он начинает шевелиться, но его хватает на несколько дней... Хотя человек он хороший, не пьет, талантливый, добрый, любит меня... Вот я и думаю, что мне с этим теперь делать? Ждать когда он изменится и подумает о будущем, у меня нет времени, рожать ребенка для себя я не хочу ... но итак получится что все будет на мне. Что это? Кризис в отношениях? Притирка? Или неизбежен развод?
#184290
, 22-Сен-2012 00:20 (ответ на #184268)
Алекс писал(а):
Ждать когда он изменится и подумает о будущем, у меня нет времени

А зачем ему меняться? По-моему, его и так все утраивает... В его гороскопе у2 Венера на куспиде 8 дома в соединении с Солнцем, и всё это в Скорпионе. Жить за чужие средства (кредиты, деньги партнёра) ему нравится и гороскоп это позволяет делать.
#184269
Алекс,где познакомились с мужем и кто он по профессии
#184271
, 21-Сен-2012 23:18
Познакомили друзья на работе, он автомеханник
#184272
Вообще за деньги от партнера у Вас отвечает Сатурн в весах!!! в соединении с юпитером
#184275
, 21-Сен-2012 23:26
Почему то этот аспект не работает...
Насколько верно время?Есть ли у Вас высшее образование?
#184281
, 21-Сен-2012 23:36
переписываю данные на листик, интересно поанализировать. Сегодня не знаю - успею ли.
#184282
, 21-Сен-2012 23:37
Да, у меня высшее юридическое образование, работаю по специальности. С уверенностью о точности времени сказать не могу, мама говорит за 20-30 минут, я пока в этом еще разбираюсь... То что в 13 часов - это точно
#184284
, 21-Сен-2012 23:39
Спасибо Игорь за внимание, буду ждать
#184286
, 21-Сен-2012 23:46
У меня странное ощущение, что как будто я с ним живу не свою жизнь, как будто у меня жизнь остановилась (после регистрации брака, до регистрации все как-то быстро было), а сейчас нет движения, нет перемен, а ему наоборот везет, как будто через меня, мою энергию... Может я ошибаюсь. Если кому интересно, дата рождения моего первого гражд. мужа - 29.12.1981, здесь были зацепки сильные, эта связь никогда не забудется...
#184291
, 22-Сен-2012 00:28
Алекс писал(а):
а ему наоборот везет, как будто через меня, мою энергию... Может я ошибаюсь.

Думаю, не ошибаетесь. Приведу ваши психоматрицы:



В его психоматрице нет 2, отвечающих за энергию, и 4 тоже нет (которые могли бы перейти в 2). А у вас три 2, это значит, что энергия у вас есть, но неравномерная, всплесками и "донором" долго без ущерба себе вы быть не можете. Судя по тому, что он автомеханик, занимается ручным трудом, у него единственная 7 перешла в 6 и 8 в 11. Во втором столбце получаются 666. Люди, любящие жить за чужой счет и в целом заработки у него нестабильны. Ушла единственная 8 - нет чувства долга. У вас во 2 столбце две цифры - зарабатывать на жизнь можете, но по возможности стараетесь этого избегать.
В его психоматрице 6 нужно переводить в 7, чтобы чувство долга появилось. По хорошему, ему не ручным трудом нужно заниматься, а умственным. С раннего детства нужно было приучать к любви к книгам и т.п. Ручным трудом можно заниматься, но чтобы его можно было до ранга искусства возвести. При отсутствии 2 в психоматрице, нужно хвалить почаще. Это будет хорошим стимулом.
#184296
, 22-Сен-2012 02:08
Квадрат Пифагора? Грустные прогноз, и что совсем ни каких зацепок?
#184297
, 22-Сен-2012 02:10
Magally писал(а):
Вы хотите сатурнианского мужчину потому, что у вас Венера в трине с Сатурном да ещё и с рецепцией. Венера - естественный сигнификатор 7 дома, чего хотелось бы от отношений. Ваши желания совпадают с вашими возможностями - на Дсц Козерог! И ваш первый партнёр был Козерогом по Солнцу. Но знак на Дсц - это энергия, связывающая вас с партнёром. Однако эта энергия может исходить не только от партнёра, но и от вас. Т.е. либо ваш мужчина обладает сатурнианскими качествами, либо у него таких качеств нет, но тогда вам придётся вести себя по сатурниански. Иначе отношений не получится.
#184299
, 22-Сен-2012 02:13
Как красиво и четко сказали ... и грустно, какой с меня сатурнианец, в карте земли вообще нет, я не потяну ... Еще у него этот узел в 7 доме...
#184300
, 22-Сен-2012 02:14
В общем ожидания ожиданиями, совпадения есть, но результата не будет?
#184307
Алекс,
а какого результата вы ждете?

судя по вашей карте,
1. вы вступили в брак " осознанно" - брак для семьи ( управитель 7 дома Сатурн в 4 доме) потому что так надо (Сатурн в весах) и и за возраста-
особых чувств - нет, или они очень " завуалированы" поскольку ничего об этом не прозвучало и в ваших постах. хотя Плутон упр 6 го соуправитель большей части 5 го вошел в 7 дом... что может говорить о чувствах, но и прибавившемуся к вашей требовательности(Сатурн) еще и давлению(Плутон)который вошел в 7 дом.

пока Плутон будет напряженно аспектировать ваши Юпитер и Сатурн в 4 доме вы вряд ли будете довольны любым партнером.
Позитивно - пересмотреть отношение к партнеру.
1. зачем вы вступили в брак,что можете ( и хотите ли?) дать друг другу- а не однобоко впихивать партнера в рамки собственных представлений и требований.
Что такого он может вам дать( и из-за чего вы вообще вышли замуж за него,) из- за чего стоит принимать его таким каков он есть.
2. и со своей стороны- то же самое, разобраться что он хочет от вас( его ожидания, как вы говорите) и даете ли вы ему это, а не так, что он должен в выполнять ваши представления о браке.

Хотя сексуальное влечение- есть ( аспекты ваших Марсов и Венер), так же есть благоприятный аспект Меркуриев, что указывает на возможность понимания..

теперь о ваших картах.
не знаю, насколько верна ваша ректификация, но если это так, то никаких указаний на то, что партнер должен вас обеспечивать материально- нет.
7 дом это ваше внешнее поведение,и/ или получение недостающего и/или " делегирование того, чего недостает самой"- партнеру.
брак- для семьи( упр 7 г ов 4м) но Сатурн-Юпитер в 4 м означают прежде всего вашу собственную ответственность за семью, вы фундамент.
кроме того Ву во 2 доме -умение самостоятельно накапливать и зарабатывать.

его 7 дом попадает в ваш 4й. - а соответственно ваши Сатурн-Юпитер в его 7-й.
вы для него опора и надежность. плюс его Луна в вашем 7 м доме. его Солнце в вашем 5 м.
и-он может дать вам ребенка.
водолей и скорпион оба довольно эгоистичных знака, но вы более открыты и дружелюбны должны быть, а он более скрытен и ревнив.. вы же словно поменялись ролями)) возможно от того, что ему еще нет 30 лет, и не было возвращения Сатурна )) у него нет такого ощущения уходящего времени , как у вас ,что кстати ошибочно, 31 год это... очень мало )) ну очень .
это к тому, что если вас связывают чувства, то стоит " воспитывать" в нем эту ответственность, добрым чутким отношением. подумайте сами- за чт о ему нести ответственность? если вы с освоим сатурном ведете себя ,возможно постоянно подчеркивая свое старшинство , ответствнность и прочее... т.е сильнее его?
#184309
, 22-Сен-2012 09:54
Алекс писал(а):
какой с меня сатурнианец, в карте земли вообще нет, я не потяну ... Еще у него этот узел в 7 доме...

Алекс, у вас у7 Сатурн в точном гармоничном аспекте к узлам, он вам помощник в реализации вашей жизненной задачи! И Раху у вас во 2 доме!!! Зарабатывать вам нужно:) Ну и что, что земля в карте слабая.. как раз этот крен и нужно исправлять, чтобы стать более сбалансированным человеком. Сатурн в квадрате к горизонту. Коррекция через партнёра происходит болезненно.
#184347
, 22-Сен-2012 12:36
Диана Васильевна Мазур писал(а):
а какого результата вы ждете?

судя по вашей карте,
1. вы вступили в брак " осознанно" - брак для семьи ( управитель 7 дома Сатурн в 4 доме) потому что так надо (Сатурн в весах) и и за возраста-
особых чувств - нет, или они очень " завуалированы" поскольку ничего об этом не прозвучало и в ваших постах. хотя Плутон упр 6 го соуправитель большей части 5 го вошел в 7 дом... что может говорить о чувствах, но и прибавившемуся к вашей требовательности(Сатурн) еще и давлению(Плутон)который вошел в 7 дом.



Добрый день Диана! Спасибо за ответ, заставили задуматься ... В брак вступила именно из-за чувств, можно сказать вопреки логике, я понимала что мы разные люди, что легко не будет и пошла на этот союз осознанно. С моей стороны это взвешенное решение, он больше соглашался со мной, с его стороны инициативы сильно не было, но мы любили. За ручку ходить, тратить в пустоту свое время я не могла. Я сразу написала в вопросе, что есть чувства, если бы их не было то и вопроса не стояло, легче было бы все закончить. И без чувств я жить не могу с мужчиной, пробовала так встречаться, не мое это, сама себя съедаю. Какого результата я жду от брака? Совместного достижения общих целей, нацеленность на одну волну, а у нас они разные, ему хочется "мерседес", а мне дом, мебель, а ему "санбуфер" в машину... Когда он взял не посоветовавшись первый кредит, во мне что-то надломилось, я восприняла это как предательство. Мне не понятно, как можно жить в браке для себя, не для нас, семьи, достижения общих целей, а для себя лично? Это не понимание меня "разрывает" на куски, я понимаю, что сама виновата, что пошла на поводу у чувств... Но может не поздно, все еще изменить, пока нет детей?
#184349
, 22-Сен-2012 12:48
Диана Васильевна Мазур писал(а):
так же есть благоприятный аспект Меркуриев, что указывает на возможность понимания..



Меркурии наши скорее в квадрате, хотя и водные, у обоих ретро Меркурии, разговаривать нам с ним сложно, больше говорю я, а он слушает, все понимает, понимает, что я права. Я не могу сказать, что он совсем безнадежен, до этого он постоянно работал, сейчас друзья его перетягивают хотят вместе открывать ИП, но уже как три месяца ничего не двигается с места, с работы уволился, и спит спокойно
#184352
Алекс писал(а):
Мне не понятно, как можно жить в браке для себя, не для нас, семьи, достижения общих целей, а для себя лично?

общие цели и лично ваши- разные? или общих целей, именно с учетом желаний обоих партнеров, пока нет?
#184353
повторю:
Диана Васильевна Мазур писал(а):
пока Плутон будет напряженно аспектировать ваши Юпитер и Сатурн в 4 доме вы вряд ли будете довольны любым партнером.
Позитивно - пересмотреть отношение к партнеру.


сравните почему расстались с козерогом- уж он своим Солнцем в вашем 7 доме просто должен был "осветить ваше отношение к партнеру, и улучшить ваше положение ... или слишком непререкаем, зануден и упрям был? - от его Солнца в 90 к вашему Сатурну Юпитеру- нет?

человек не робот, которого можно включить запрограммировать и управлять.
можете посмотреть возможное развитие по карте брака но нужно время регистрации.
#184354
, 22-Сен-2012 13:16
Диана Васильевна Мазур писал(а):
вы для него опора и надежность.


Т.е. он для меня не сможет стать опорой и надежностью?


Диана Васильевна Мазур писал(а):
если вас связывают чувства, то стоит " воспитывать" в нем эту ответственность, добрым чутким отношением. подумайте сами- за чт о ему нести ответственность? если вы с освоим сатурном ведете себя ,возможно постоянно подчеркивая свое старшинство , ответствнность и прочее... т.е сильнее его?



Я понимаю о чем Вы, я слишком давлю на него, требую и естественно он будет сопротивляться. Сила женщины в ее слабости... Жаль что жизнь не позволяет быть слабее, когда нужно заплатить за квартиру, за нее нужно заплатить, иначе тебя выгонят и здесь даже заболеть нельзя. Ему же легко развести руками "ну нет денег, не где мне их взять", и как в этой ситуации остаться слабой, чуткой... Я понимаю, что даже с декрета придется сразу выходить на работу, так как нельзя ни на кого положится кроме себя
#184357
, 22-Сен-2012 13:26
Диана Васильевна Мазур писал(а):
сравните почему расстались с козерогом- уж он своим Солнцем в вашем 7 доме просто должен был "осветить ваше отношение к партнеру, и улучшить ваше положение ... или слишком непререкаем, зануден и упрям был? - от его Солнца в 90 к вашему Сатурну Юпитеру- нет?



Он очень сильно меня любил, ревновал даже к подругам, не давал проходу, "задушил" своим вниманием, хотя сейчас анализируя прошлое, я понимаю, что он очень много мне давал, с ним я был под защитой, но как бы в "золотой клетке"... Еще он был на войне и у него если выпьет, могло замыкать рассудок, становилось страшно.


Диана Васильевна Мазур писал(а):
можете посмотреть возможное развитие по карте брака но нужно время регистрации



Объявили мужем и женой около 16:55 в г. Железноводске СК. А это как смотрится по карте?
#184365
, 22-Сен-2012 13:40
Magally писал(а):
В его психоматрице нет 2, отвечающих за энергию, и 4 тоже нет (которые могли бы перейти в 2). А у вас три 2, это значит, что энергия у вас есть, но неравномерная, всплесками и "донором" долго без ущерба себе вы быть не можете. Судя по тому, что он автомеханик, занимается ручным трудом, у него единственная 7 перешла в 6 и 8 в 11.


А как бы наработать ему этих двоек? Он сейчас пошел на "качалку" и бассейн, это ему поможет? И если он бросит курить? И как бы единицы перевести в 8-ки? Опять таки это должно исходить от его желания
#184485
, 22-Сен-2012 21:35 (ответ на #184365)
Да, вы правильно поняли. Бассейн - это очень хорошо!
#184367
, 22-Сен-2012 13:48
Magally писал(а):
А зачем ему меняться? По-моему, его и так все утраивает... В его гороскопе у2 Венера на куспиде 8 дома в соединении с Солнцем, и всё это в Скорпионе. Жить за чужие средства (кредиты, деньги партнёра) ему нравится и гороскоп это позволяет делать.


В том то и дело, а я наоборот в долг стараюсь не брать, в крайних случаях. Сейчас он пошел в просрочку по кредитам, понятно почему он легче к этому относится
#184369
вот карта брака


#184375
, 22-Сен-2012 14:02 (ответ на #184369)
Спасибо Диана за построение карты брака, я ее пыталась строить, все таки асцендент попадает в Стрельца, у меня проблемы были из-за перехода на летнее время (его отменяли). Асц выходил Козерог. МС в Весах - партнерство. В 4 доме Луна и Юпитер, управитель асцендента, это мужчина, хороший показатель. Женщина - я по 7 дому Луна, мать, забота. Не нравится Марс в 7 доме в квадрате к Сатурну, и Плутон в 1 доме...
#184370
Вот теперь попробуйте сами трактовать как " единое целое" где МС- цели брака, 4 семья и т.д ))
#184371
, 22-Сен-2012 13:52
Диана Васильевна Мазур писал(а):
общие цели и лично ваши- разные? или общих целей, именно с учетом желаний обоих партнеров, пока нет?


Скорее второе, чем первое...
#184377
Мс брака попадает в 5 дом вам на Плутон. Вопрос,- вы детей раньше просто не хотели- или не получалось?

углы -в последних градусах, т.е смена целей 10-4 и поведения партнеров 1-7 изменится в первый год брака...

можно просто развести финансы, каждый выделяет процент в общую копилку на общие нужды, а остаток- на свои " причуды"))

обратите внимание на базовые ресурсы брака- тут оппозиция с 8м разряжающаяся через Луну- женщину- причем конфликт , острая ситуация- через 8 мес ( смотрим прогрессии)
#184381
я же написала выше ...
Диана Васильевна Мазур писал(а):
и-он может дать вам ребенка.

...))
куда попадает МС Брака в личной карте- это ваша цель)) не опора,деньги и прочее- этого вы и самостоятельно вполне добъетесь ))
не ту" проблему" изучаете.
#184382
, 22-Сен-2012 14:49
с прогрессиями я пока не дружу к сожалению ... (((
#184422
Точно не знаю,но мне кажется время рождения ближе к 2 часам дня
Алекс писал(а):
Если смотреть партнера по Сатурну (7 дом козерог), то как я понимаю он должен быть ответственным,

Нет, не должен он быть отвественным по знаку на куспиде вашего дома, что за фантазии?:)
Ваш партнер такой, каким он описан в своей карте, зачем живого человека перделывать, да еще по то, что вам показалось?
Алекс писал(а):
А как насчет Узлов?

Никак, а зачем вам эта фиктивная точка? Восходящий узел в карте партнера в 7 доме - значит задачей этого воплощения будет работа в сфере партнерства и наработка опыта, если Нисходящий в 7 доме на место фактического пребывания - сфера отношений отработана, больше не нужно... Но этого задача, а не ваша, он сам ее решит, а вы решайте задачи по своим узлам.
+2
У вас Солнце в квадрате к Урану, а это склонность к разрыву отношений, вот вы и ищите повод, так сказать соринку в глазу партнера:)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑