в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Частные вопросы

кому верить?

#12592
, 02-Янв-2013 14:53, 3111/49
Уважаемые господа-астрологи, начала изучать астрологию, но мне не дает покоя такой вопрос: "Практикующие астрологи используют разные школы и разные методы прогнозирования, разные программы и пр... Мне кажется, что каким бы путем астролог ни пошел, какую бы школу ни применял, в какой программе бы ни работал - РЕЗУЛЬТАТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИНАКОВЫМ (или близким). Я понимаю, что на форуме много изучающих астрологию. Но вот взять даже то, что одну и ту же карту рассматривая в Плацидусе или Кохе, я получаю две разные трактовки. Например, в Кохе 8 дом пустой, за него отвечает Луна и Солнце. А в Плацидусе дома съезжаю так, что в 8 доме целый букет медленных планет (стеллиум уран, юпитер, плутон) плюс меркурий,солнце,венера... Связей на преждевременную смерть и суицид, гораздо более 3. Я, конечно, оптимист, и смотрю туда, где мне приятнее наблюдать картину.))) Но сам вопрос остается повисшим в воздухе.
Почему разные результаты?
тип вывода ветки
#214391
, 02-Янв-2013 14:58
Алена Я
Почему разные результаты?

Алена, а я смотрю в равнодомке от АСЦ. И "результат" будет опять другим. Всё зависит от того, ЧТО человек хочет найти в карте. И он это непременно найдёт)) Не надо придумывать проблемы исходя из элементов карты. Надо, наоборот, исходить из проблемы, а уж в карте искать пути-выходы.
ИМХО)
#214395
DELETED ID 18264, 02-Янв-2013 15:17 (ответ на #214391)
Татьяна, я с Вами соглашусь только в части "Надо, наоборот, исходить из проблемы, а уж в карте искать пути-выходы."
Но, в действительности, я, начав изучать астрологию, конечно, начала со своей карты. И не искала "проблемы". У меня их не бывает. Мой подход к жизни такой: Иногда складываются обстоятельства так, что надо решать вопросы. И только по мере их поступления.)))
Здесь нет поиска проблемы. "Обзорная экскурсия", если можно так выразиться.
Если я не ошибаюсь, то астрологию считают (пока узкий круг) точной наукой. Это не искусствоведение, где картину Малевича можно интерпретировать по разному, смотря какой глаз прищурив.)
#214396
, 02-Янв-2013 15:29
+1
Алена Я
начала со своей карты. И не искала "проблемы". У меня их не бывает. Мой подход к жизни такой: Иногда складываются обстоятельства так, что надо решать вопросы. И только по мере их поступления.)

Замечательно))
Выбирайте школу, соответственно, систему домов, которая лично Вам покажется наиболее полно отражающей картину Малевича и практикуйте её. Только так Вы сможете понять, что работает, а что нет.
Я попробовала и Плацида и равнодомку. Работают обе системы. Но...смотря ЧТО я хочу увидеть в карте.
Пока смотрю в обеих системах и пытаюсь увидеть и там и там.
#214418
DELETED ID 18264, 02-Янв-2013 16:09 (ответ на #214396)
+1
Спасибо, Татьяна! Только это похоже на подгон ответа. Так в школе делали: условия задачи оформили, в конце учебника посмотрели ответ, подогнали под него решение, - потом с крокодильими слезами родителям доказывали: я же ответ правильный написал! За что "2"? Это учитель ко мне придирается.))))
Если не шутить: мне нравится формульная Шестопаловская школа.
Но пока и в других ковыряюсь.
+3
Можно школу выбрать по собственному вкусу, опираясь на личные пристрастия, но истина всего одна на все школы и на всех астрологов, кто-нибудь будет обязательно прав и близок к истине.
+2
Алена Я
Связей на преждевременную смерть и суицид, гораздо более 3. Я, конечно, оптимист, и смотрю туда, где мне приятнее наблюдать картину.)))

Алена Я
А в Плацидусе дома съезжаю так, что в 8 доме целый букет медленных планет (стеллиум уран, юпитер, плутон) плюс меркурий,солнце,венера.

Домарные связи не применяются в системе Плацидуса, система анализа по домарным связям используется в Кохе. Поэтому, если вы перешли в систему Плацидуса, то не определяйте себе продолжительность жизни по принципу трех указаний, так как этот метод связей в Плацидусе не применяется.
Вам могут три астролога дать три разных интерпретации судьбы, так как каждый будет интерпретировать:
1.Как умеет
2.Как научили
3.Как получилось...
В худшем случае - все три будут не правы и далеки от истины, в лучшем случае - один будет прав, а остальные нет. Но есть еще один худший вариант - это когда из трех, назвавших себя астрологами, не было ни одного астролога...:)
#214414
DELETED ID 18264, 02-Янв-2013 16:03 (ответ на #214401)
Татьяна, спасибо! Поняла, что в Плацидусе не смотрим домарные связи. Я пока не готова быть Ностердамусом и писать кровью дату кончины.))) Просто удивлена, что в разных системах разные показания.
Занятно, что Вы согласны с тем, что все три интерпретации могут быть разными. То есть, астролог работает не на результат? Или у действительно профессиональных астрологов результат будет близким, даже если они шли разными путями к нему?
Натальную карту рассматривают по разным методам и в разных домарных системах. К числу элементов натала относятся только: планеты, куспиды, фиктивные точки. Как я понимаю, с интерпретацией элементов карты расхождение у астрологов не было. А вот опыт, школы и таланты были у всех разные. Но есть один момент, он очень огорчил, вы не поверили ни одному из астрологов, к которым вы обратились. Это очень опасный симптом...
Плюс может заключаться в одном, если вы не не покончите жизнь суицидом на периоде абсциссора по Плацидусу, а будете жить долго и счастливо - это будет говорить в пользу Коха (по которому планета абсциссором не является) и системы домарных связей.
А если серьезно, то проблемы нет, если вы не уверены в абсциссорах, то проверяйте его влияние в фирдарах, абсциссор работает всегда, а вы не вчера родились и влияние спорной планеты имело место в вашей жизни неоднократно...
#214432
DELETED ID 18264, 02-Янв-2013 17:03 (ответ на #214410)
Самое интересное, что мне сравнивать консультации не приходится.) И тем более верить или не верить.)
#214468
DELETED ID 18264, 02-Янв-2013 20:24 (ответ на #214410)
"Но есть один момент, он очень огорчил, вы не поверили ни одному из астрологов, к которым вы обратились. Это очень опасный симптом..."
Татьяна, я пишу не о недоверии астрологам.
Полтора года назад мне знакомый астролог, который не консультирует, а для себя изучает, посоветовала самой заняться астрологией. Всему что она сказала, как отректифицировала, ее совету, я поверила. Поэтому я здесь.
Так что, опасного симптома я у себя не наблюдаю.
Алена Я
КОМУ ВЕРИТЬ?

Название темы очень интересное, то есть вы ждете, что придет Маша Иванова и скажет: "Верьте тому-то..." Я не верю, что вы поверите Маше:) Выбирайте того, чьи прогнозы реализуются в жизни, чей предсказанный сценарий судьбы развернется в реалии, и не важно в какой системе он работает.
#214434
DELETED ID 18264, 02-Янв-2013 17:11 (ответ на #214412)
+1
В том-то и дело, Я не жду, что скажут: "Верьте тому-то". И выбирать кого-то, чей сценарий мне больше понравится НЕ МОЯ ЗАДАЧА.
Я хочу САМА ИЗУЧАТЬ АСТРОЛОГИЮ. И хочу убедиться, что я буду работать на результат, а не пространные мысли гонять.
Молодчинка! Браво!
Алена Я
Занятно, что Вы согласны с тем, что все три интерпретации могут быть разными

Могут быть разными, а что вас смутило? Уровень подготовки разный, разный опыт, разные способности, почему нет? Это я написала не про результат интепретации, а про специалистов, которые консультируют, к вашему опыту консультирования это отношения не имеет.
Алена Я
То есть, астролог работает не на результат? Или у действительно профессиональных астрологов результат будет близким, даже если они шли разными путями к нему?

Все астрологи и НЕ астрологи работают на результат, пути к истине могут быть разными, а истина одна...
Определить кто был прав из трех астрологов, которые вас проконсультировали, вы сможете только опытным путем, а ваша жизнь - это единственный способ проверить это. Больше вам никто не сможет помочь.
#214433
DELETED ID 18264, 02-Янв-2013 17:11 (ответ на #214420)
Меня не консультировали три астролога. Только один в процессе еще консультирования. Ну, и тот, который мне полтора года назад предложил самой заняться астрологией.)
А вот с этим " пути к истине могут быть разными, а истина одна..." Я АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА!

Такой простой вопрос задала, а мне все смертные грехи "пристегнули".)))
Господа-астрологи, у меня ТОЛЬКО ФОРМИРУЕТСЯ отношение к астрологии. И я ТОЛЬКО хочу понять точная эта наука, искусство или космический дар.)
Сорри, если плохо сформулировала вопрос и оскорбила профессию.
#214444
, 02-Янв-2013 17:45
+5
Алена, это типичный вопрос всех начинающих астрологов. Дело не в астрологии, а системе. Есть много направлений в астрологии, много настроек. Они все рабочие, поверьте. Если соблюдать правила прочтения гороскопа и прогностики в рамках одной школы, все школы увидят одно и то же. Самое главное - не мешать все в одну кучу, не прыгать с цветочка на цветок и не менять каждый день системы домов, тем более для того, чтобы увидеть свою карту в лучшем свете. Выберете для начала какую-то одну школу астрологии и постарайтесь строго придерживаться ее правил. Когда попрактикуете достаточно, решите, стоит ли менять на другое.
#214470
DELETED ID 18264, 02-Янв-2013 20:31 (ответ на #214444)
Спасибо, Надежда! Вы поняли, что я не претензии предъявляю, а разбираюсь, почему разные результаты получаются.
Татьяна Куршина права, что я тему неправильно сформулировала. Хотя вопрос в конце стоит верный."Почему разные результаты?".
#214467
+1
Алена есть интересный практический метод определения вероятности события. Особенно нагляден в дирекциях.
К примеру смотрим опасность для жизни. В большинстве школ должна быть связь 1 - 8. В соответствии с выбранной школой выставляете в программе элементы 1 и 8 домов, орбы, аспекты и строите на большом интервале времени (к примеру 30лет) график дирекционных аспектов. Далее подсчитываете количество лет, где аспекты есть и делите на временной интервал (30 лет). Получите вероятность того, что событие попадет в нужный интервал времени. В некоторых школах практически всегда эта вероятность равна 100%.
#214705
DELETED ID 18264, 03-Янв-2013 16:49 (ответ на #214467)
Это пока еще сложно для меня. Я на начальной стадии обучения.)
#214479
, 02-Янв-2013 20:59
+2
Алена Я
Господа-астрологи, у меня ТОЛЬКО ФОРМИРУЕТСЯ отношение к астрологии.
Алена, Ваш вопрос абсолютно имеет право быть на данном этапе - этапе начала изучения астрологии. Поэтому делюсь с Вами некоторыми ссылками, которые возможно прольют свет на некоторые Ваши вопросы относительно систем домов - www.urania-astrology.ru (внешняя ссылка), www.astrologic.ru (внешняя ссылка) (глава 7 и другие, конечно).
Алена Я
Но вот взять даже то, что одну и ту же карту рассматривая в Плацидусе или Кохе, я получаю две разные трактовки. Например, в Кохе 8 дом пустой, за него отвечает Луна и Солнце. А в Плацидусе дома съезжаю так, что в 8 доме целый букет медленных планет (стеллиум уран, юпитер, плутон) плюс меркурий,солнце,венера..
Здесь было бы корректнее разместить Вашу карту в той и другой системе домов (+ укажите обязательно погрешность в рождении, + место проживания). Либо создайте отдельно тему по Вашему 8 дому и его трактовке в разных системах.
Алена Я
Но сам вопрос остается повисшим в воздухе.
Почему разные результаты?
Конкретный пример нужен, Алена.
#214573
DELETED ID 18264, 02-Янв-2013 23:11 (ответ на #214479)
Спасибо, Ирина! Я прочла все по ссылке. Осмысливаю.
Не хочу больше размещать карту.
#214495
+3
Алена Я
"Практикующие астрологи используют разные школы и разные методы прогнозирования, разные программы и пр... Мне кажется, что каким бы путем астролог ни пошел, какую бы школу ни применял, в какой программе бы ни работал - РЕЗУЛЬТАТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИНАКОВЫМ (или близким).

100% верно))
Алена Я
Но вот взять даже то, что одну и ту же карту рассматривая в Плацидусе или Кохе, я получаю две разные трактовки.

неверно
если время рождения- истинно, то оно оно даст одно и то же событие в разных школах и системах ))
прост
Алена Я
Вы поняли, что я не претензии предъявляю, а разбираюсь, почему разные результаты получаются.

потому что мало кто делает прогнозирование в полном объеме, да и рассчитывать на форумные прогнозы- очень наивно, стоит понимать , что расчеты требуют времени)) никомун не верите- проверьте сами,
лучший способ убедиться- проверить самому

так же наивно полагать что можно просчитать прогноз на 30 лет вперед, это возможно лишь в случае если вы совершенно пассивны и безинициативны ))
да и есть ключевые моменты,через которые нельзя прешагнут ьв прогнозе ))
коглда нельзя прогнозировать дальше,
напрмер- март 2013 для пары очень критичен- от выбора партнера зависит и развитие дальнейших событий,
т.е он либо сделает предложение либо нет, либо разведется с женой или нет...
но мало кто из астрологов говорит " как видит", т.е предполагает согласно реальному характеру человека, ибо это очень болезннено на самом деле и мал оу кого хватает смелости услышать правидивый ответ, вот и " утешают чаще" позитивно программируя.. ))

на самом деле каждый и без астрологии может видеть разивтие событий- если быть внимательным к поступкам другого человека и не закрывать глаза на реальность.
если не хочешь учить иностранный язык или тебя не жалует начальство, или ты не можешь реально быть лидером, ленив и пуглив.. то какое может быть повышение?)) и т .д и т.п.
астрология на самом деле не для слабонервных,
но люди любят сказки))
поэтому " считающих себя астрологами" намного больше, чем настоящих,

имхо, конечно ...
#214506
, 02-Янв-2013 21:34
+4
Алена Я
Почему разные результаты?

Потому что многочисленные астрологические школы исследуют и практикую только различные ФОРМЫ астрологии, которых у нее может быть МНОГО. Единственным же у любого явления, в том числе и у астрологии, является ее СУТЬ. Поэтому мой вам совет - настройтесь на постижение СУТИ астрологии - если вам это удастся, то вы будете знать САМУ астрологию, а не те или иные ее частные Формы, рекламируемые многочисленными астрологическими школами.
#214517
DELETED ID 18264, 02-Янв-2013 21:53
PRAMI,как настроиться на постижение СУТИ астрологии? Настраиваться, изучать я умею. Но пока не понимаю траекторию движения. Меня очень напрягает, что зависла куча вопросов внутри. Я не могу найти ответы ПОКА!
#214529
, 02-Янв-2013 22:05 (ответ на #214517)
+2
Алена, Суть КАЧЕСТВЕННО отличается от Форм. Я приведу пример, и вам будет понятно. Что такое лес? Кажется, что это сумма деревьев. Но Суть не может быть СУММОЙ своих Форм, потому что сумма не отличается от слагаемых качественно. Значит, лес, это не сумма деревьев, которых МНОГО. Значит, деревья, это только ФОРМЫ леса, которые мы воспринимаем с помощью внешних чувств. САМ же лес (СУТЬ) воспринять с помощью обычных чувств невозможно - вот в чем скрытый смысл поговорки "за деревьями не видят леса". Суть леса - это ДУХ леса. Если вы хотите постичь дух леса, вам нужно войти в лес, и внутренне попросить дух леса войти с вами в контакт. И если он согласится, то вы ОЩУТИТЕ внутри себя некое особое, совершенно незнакомое обычным людям ощущение... дальше описывать не буду.
Так вот, примерно так же вам надо искать контакт с ДУХОМ (Сутью) астрологии, просить его. И если это вам удастся, то он откроет вам все тайны астрологии. =)
#214578
DELETED ID 18264, 02-Янв-2013 23:21 (ответ на #214529)
PRAMI, Вам огромное и НЕОЖИДАННОЕ СПАСИБО! Честно, совершенно неожидаемый вектор.)
#214532
, 02-Янв-2013 22:10
Алена Я
Меня очень напрягает, что зависла куча вопросов внутри. Я не могу найти ответы ПОКА!
Озвучьте Ваши вопросы, пож., Алена.

Усвоение и понимание знаний у всех происходит по-разному: у людей с преобладанием стихии земли в космограмме - усвоение происходит через руки буквально, через практику, практику и практику, понять для них - это сделать все практически, а преобладание стихии огня, например, для таких людей достаточно уловить идею - и уже все понятно. Посмотрите Вашу космограмму, и она ответит Вам однозначно, как Вы "доходите" до своих ответов.
#214621
, 03-Янв-2013 07:48 (ответ на #214532)
Irina Dmitrienko
у людей с преобладанием стихии земли в космограмме - усвоение происходит через руки буквально, через практику, практику и практику, понять для них - это сделать все практически, а преобладание стихии огня, например, для таких людей достаточно уловить идею - и уже все понятно

Теоретически, - может, Вы и правы...
Но, вот, например, у меня "огненная" космограмма, а, пока
на практическом примере не увижу, - не усваивается. Я полагаю, что
не всё так просто, не одно только преобладание стихии, но и
особенности гороскопа - связи, достоинства и проч. играет большую роль...
#214544
+3
Алена Я
PRAMI,как настроиться на постижение СУТИ астрологии

а постройте себе прогноз на год вперед и подумайте,- что видите:условия реализации событий - или сами события?
их можно проиграть по другому, или нет?
карта для вас или вы для карты?

это как в сказке , помните в разговоре Джинн-Аладдин
- Я твой друг, но я раб лампы...

-Так ты Друг, или Раб "?? ))
#214602
DELETED ID 18264, 03-Янв-2013 00:05 (ответ на #214544)
Даже думать мне для этого не надо. Я делаю свою карту.
Диана Васильевна! Предопределенность есть. И есть Свобода Воли. У меня она (СВ) - большая.)))
#214575
, 02-Янв-2013 23:13
PRAMI

Так вот, примерно так же вам надо искать контакт с ДУХОМ (Сутью) астрологии, просить его. И если это вам удастся, то он откроет вам все тайны астрологии. =)

По всей вероятности СУТЬ астрологии есть истина - она же Белая Луна, которая поможет очиститься любому начинающему любой астрологической школы, а дальше откроются глаза и будет виден результат)))
#214606
DELETED ID 18264, 03-Янв-2013 00:16 (ответ на #214575)
Это Вы очень просто написали. Настолько просто, что думать не о чем.
+1
Как раз задуматься есть о чем - только очищенный человек получит доступ к сокровенному и тем более к пророчеству. Доступ к очищению получает любой желающий любой астрологической школы, но наивно думать, что все, изучив астрологию становятся чище (это не так просто сделать), поэтому и результат предсказаний разный, хотя по сути должны быть одинаковые.
#214682
DELETED ID 18264, 03-Янв-2013 15:32 (ответ на #214675)
Татьяна, это я некорректно выразила мысль в своем посте-ответе.)Имела ввиду, что такая простая мысль мне самой в голову не пришла, а Прами и Вы ее так доступно изложили. Благодарю!
Алена Я
у меня ТОЛЬКО ФОРМИРУЕТСЯ отношение к астрологии. И я ТОЛЬКО хочу понять точная эта наука, искусство или космический дар.)

Я вас еще больше огорчу:), не только результы в ректификации и интерпретации разные у разных астрологов, но показатели на способности к астрологии - разные у разных школ... Кто-то смотрим указания на способности по планете в знаке, кто-то только по аспектам в космограмме и т.д. Поэтому разные астрологи, глядя на одну и ту же карту, могут сказать одноврменно:
1. у этого человека есть способности
2. у этого человека нет способностей к астрологии.
Но одних способностей мало, нужна еще востребованность, без нее способность может вас не удовлетворить в полной мере. Когда есть способность - это вы любите Астрологию, а когда есть востребованность - это Астрология любит вас, то есть получается взаимная любовь, а просто способности - это как платоническая любовь:)
#214605
DELETED ID 18264, 03-Янв-2013 00:11 (ответ на #214581)
+1
Татьяна, а Вы меня не склоняйте к астробизнесу.) Я же недвижимосью занимаюсь для дохода-то, так, на всякий случай.)))
#214607
DELETED ID 18264, 03-Янв-2013 00:19 (ответ на #214581)
+1
Вы меня совсем не огорчили.)
Вопросы:
1.Как выглядят указания на астрологию в карте человека?
2.Как выглядит востребованность в Астрологии?
Способности к астрологии:
1.Меркурий в знаках Земли.
2.Меркурий в Козероге или в аспекте с Сатурном, Меркурий в аспекте с Ураном.
3.Взаимодействия элементов 3 дома (включая Меркурий) с элементами 11 дома (включая с Ураном)(3 или Меркурий + 11 или Уран).
4.Вера в Астрологию: Юпитер с Ураном, либо по домарным связям элементы 9 в аспектах с элментами 11 дома. При оценке данных способностей играет роль число домарных связей.
5.По традиции - прогнозированию способствует Асц в знаке управления Меркурия пр положении Меркурия в знаках земли.
6.По традиции - прогнозированию способствует сильный эссенциально и гармонично аспектированный Юпитер.
Это только способности, а востребованность смотрится уже по другому.
#214615
DELETED ID 18264, 03-Янв-2013 01:49
А как Вы понимаете, что я собираюсь астрологией деньги зарабатывать?
Это скорее расточительное хобби для меня.)
А способности свои к астрологии я с 19 лет знаю.
И успешно применяю. Дилетански, конечно.
#214616
DELETED ID 18264, 03-Янв-2013 02:13
+1
Всем откликнувшимся, ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Всех благ в новом году и мудрости королевы года- змеи.!
#214685
DELETED ID 18264, 03-Янв-2013 15:41
Выводы для себя сделала следующие: Изучать надо что-то одно и в одной системе. И надо пройти "посвящение", попросить у Космоса знания.)
#214694
+1
Правильно. Но когда разочаруетесь в этой системе, начать изучать также вторую систему, затем третью и до тех пор пока не захочется выбрать все рациональное с вашей точки зрения и работать самостоятельно, или создать свою школу.
#214704
DELETED ID 18264, 03-Янв-2013 16:47 (ответ на #214694)
+1
Александр, тогда, наверное каждый астролог, набрав опыта, не удовлетворяется результатами? И из практикующих консультантов становится астрологом- исследователем? И сколько астрологов, столько и школ должно быть, видимо?
Может я Вас неправильно поняла?
Другими словами: Вы считаете, что ни одна школа не совершенна. Изучив несколько, астролог синтезирует знания и появляется следующая школа, которая тоже не будет кого-то удовлетворять. Так?
#214986
+1
Алена у каждого свой путь. Одному достаточно одной школы, другой начинает медитировать, третий ...
Поняли вы меня правильно. Если бы была совершенна какая либо школа, то не было бы столько школ.
#215043
DELETED ID 18264, 04-Янв-2013 20:31
+1
Теперь с "легким" сердцем закрываю тему.) Всех благодарю!
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑