Александр
Как вы считаете, кто по солнечному знаку Иуда Искариот?

А у вас есть неоспоримые факты подтверждающие реальное существование этой личности?

А если это - всего лишь собирательный образ, а не реально живший в ту историческую эпоху человек?

А под каким знаком родился Шерлок Холмс, Пьер Безухов или Франкенштейн?

(Так меня всегда, эти вопросы беспокоили!).

Atma Mahatmovna
А у вас есть неоспоримые факты подтверждающие реальное существование этой личности?

А если это - всего лишь собирательный образ, а не реально живший в ту историческую эпоху человек?

Сергей Николаевич Коваленко
А под каким знаком родился Шерлок Холмс, Пьер Безухов или Франкенштейн?

(Так меня всегда, эти вопросы беспокоили!).

Даже если личность не существовала, многие ее качества характера переданы. Астрология изучает в том числе и взаимосвязь положения планет в домах, знаках, их аспектацию с особенностями личности, не так ли?
Значит для любого даже не существовавшего, но подробно описанного характера можно составить примерный астро-портрет.
Например, нам известно, что некоторая существовавшая или не существовавшая личность "взрывалась" по любому поводу и имела проблемы со зрением. Уже можем примерно судить о наличии поражений на луну в карте подобной персоны.

Александр
Значит для любого даже не существовавшего, но подробно описанного характера можно составить примерный астро-портрет.

Хорошо, хорошо.

В таком случае есть резон открыть тему про - "гороскоп колобка" например.
Как вы считаете?

Почему бы и нет))). Только колобок не является персонажем самой известной книги всех времен и народов. Да и к тому же, вопрос можно легко перефразировать в "Под каким знаком мог бы родиться человек способный совершить великую подлость и предать идею ради денег?"

Александр
Только колобок не является персонажем самой известной книги всех времен и народов

Стоп, стоп, стоп.

Какое это имеет значение, особенно в свете вами же сказанного ранее -

Александр
Значит для любого даже не существовавшего, но подробно описанного характера можно составить примерный астро-портрет.

?

Ничего не вижу не логичного. Я сказал что для любого существа, наделенного характером, можно составить астро-портрет. Далее Вы предложили его составить для колобка:). Я отписал, что для колобка его составить также возможно, только тема "Астро портрет колобка" гораздо менее интересна, поскольку колобок не является персонажем самой известной книги всех времен и народов.

Александр
Значит для любого даже не существовавшего, но подробно описанного характера можно составить примерный астро-портрет.
Например, нам известно, что некоторая существовавшая или не существовавшая личность "взрывалась" по любому поводу и имела проблемы со зрением. Уже можем примерно судить о наличии поражений на луну в карте подобной персоны.

Александр, такой жестокий наив?
Модель, она только в динамике проявляется на работоспособность. А гороскоп - это: "небесная модель судьбы для каждого человека". Так если я не увижу в гороскопе, что тот четко отрабатывал по событиям, именно этого конкретного человека... То, грош цена такому подходу при демонстрации принципов астрологии!

Александр
"Под каким знаком мог бы родиться человек способный совершить великую подлость и предать идею ради денег?"

Ну, а если Вам так неймётся, то изучите подборку из преуспевающих боссов различных политических партий, фракций и т.д. Каковые из одного режима успешно телепортировались в другую социальную эпоху. Пережили "чистки" сдавая своих прежних товарищей, добились повышения в карьере на подсидке или подставах. Таким макаром много ценной информации из их сейфа истории извлечете.
А Иуда - неудачник. И предать он никого нормально не способен был. Какой он "профи подлости"? Он дилетант обыкновенный.
И все-таки вопреки сказанному, версий в Новом Завете хватает. Это, же первый экспериментальный роман человечества. И это значит, что изворотов мысли тут тьма египетская!

Сергей Николаевич Коваленко
Александр, такой жестокий наив?
Модель, она только в динамике проявляется на работоспособность. А гороскоп - это: "небесная модель судьбы для каждого человека". Так если я не увижу в гороскопе, что тот четко отрабатывал по событиям, именно этого конкретного человека... То, грош цена такому подходу при демонстрации принципов астрологии!

Грош цена демонстрации астрологии, в которой нет механизма обратной связи, а именно связи доказывающей, что не только по карте предсказываются события, но и по событиям может быть примерно предсказана карта. Категорически не могу с вами согласиться. Насчет модели и динамики. Не будем углубляться)) Возьмем тело, движущееся по заданному, но не известному уравнению динамики. После периода наблюдений и записей, мы определим это уравнение.

Сергей Николаевич Коваленко
А Иуда - неудачник. И предать он никого нормально не способен был. Какой он "профи подлости"? Он дилетант обыкновенный.
И все-таки вопреки сказанному, версий в Новом Завете хватает. Это, же первый экспериментальный роман человечества. И это значит, что изворотов мысли тут тьма египетская!

Может он и дилетант, но дилетант, которого история пронесла через 2000 лет, и имя которого до сих пор нарицательно. Для Вас это роман, для меня и более чем двух миллиардов человек это не просто роман:)

Александр
Грош цена демонстрации астрологии, в которой нет механизма обратной связи, а именно связи доказывающей что не только по карте предсказываются события, но и по событиям может быть примерно предсказана карта. Категорически не могу с вами согласиться

Понятие "некоммутативности" Вам знакомо? Например, А есть В. В есть С. Но, А не есть С.
Так вот в астрологии, это живенько присутствует. Побольше практики, и Вы в этом убедитесь сами?

Александр
Может он и дилетант, но дилетант, которого история пронесла через 2000 лет, и имя которого до сих пор нарицательно. Для Вас это роман, для меня и более чем двух миллиардов человек это не просто роман:)

Вот, среди этих 2-ух миллиардов человек, я уже как-то теряю Вас из поля своего зрения. Извините, но так мне скоро понадобится электронный микроскоп?

Сергей Николаевич Коваленко
Понятие "некоммутативности" Вам знакомо? Например, А есть В. В есть С. Но, А не есть С.
Так вот в астрологии, это живенько присутствует. Побольше практики, и Вы в этом убедитесь сами?

Прежде, чем знакомиться с некоммутативностью, не мешает познакомиться с линейными уравнениями. Разумеется, точности нет, поскольку астрология изучена далеко не полностью, но в принципиальных аспектах личности, можно базироваться на уже общепринятые постулаты.

Сергей Николаевич Коваленко
Вот, среди этих 2-ух миллиардов человек, я уже как-то теряю Вас из поля своего зрения. Извините, но так мне скоро понадобится электронный микроскоп?

Чтобы быть личностью, не обязательно противостоять толпе. Ценность убеждений в их качестве, а не в причине.

Спасибо и Вам за дискуссию, всего доброго.

Александр,данную информацию Вы можете посмотреть в Астрологическом энциклопедическом словаре(Москва "Олма-пресс")2001 Саплин А.Ю.
Там Иуда Искариот-рыбы.

Не знал, если честно. Любовь, спасибо, обязательно загляну.

Всегда удивляюсь,если человеку интересна тема, то можно ответить или не отвечать, к чему его водить "носом по батарее",каждый волен пройти свой путь выбора,разве не так?

Совершенно согласен, Галина. Хотя носом по батарее я себя не дам:)

Где-то прочитал мудрый совет: прежде чем решать задачу, подумай, нужно ли тебе ее решение. =)

Иуда в первую очередь Хиронический персонаж. Так как является связующим звеном между Иисусом и его миссией.
Есть версия, что в переводе библии могут быть неточности, и "предатель" буквально может означать "передатель", передающий (в данном случае Христа в руки стражников).
Корыстные мотивы - это одна из версий, а ведь можно так же допустить версию, что Христос сам избрал Иуду для выполнения такого важного дела - как передачи его властям.
Весы - вполне подходящий знак для описания роли Иуды в Ветхозаветной истории, на мой взгляд.

Спасибо большое за мнение, Евгения. Вполне возможно, что весы, особенно, учитывая то, как Иуда жизнь закончил.

Вот ведь, по сути Иуда должен быть по знаку Предатель стало быть 11 знак от Козерога-Скорпион выходит.Всего на 1.5-2 месяца старше Иисуса. Тогда младенцев много погубили.И вопрос по теме, если Иисус-реальная личность, почему Иуда-вымышленный персонаж?Не понятно как-то...Поясните?))))

это не мое мнение) по-моему, оба персонажа реальны. Но из атеистического кружка народ заявляет, что библия - это роман.

из моего личного жизненного опыта общения с солнечными знаками:

-предают ради денег и иллюзорной значимости( пост , карьера)-Тельцы и Скорпионы.
-/- от скуки и собственной ущербности- Близнецы и Стрельцы.
-/- чтоб подчеркнуть свою значимость( авторитет) -Раки и Козероги.
-/- даже не поняли , что предали; либо потому,что их оскорбили и обидели - Водолеи и Львы.
-/- предают коварно,с интригами, ради поиграть с психикой других( мечтают управлять умами других людей)- Девы и Рыбы.
-/- предадут ради забавы; особенно мстительны - Весы и Овны.

В каждом знаке есть предательство, просто оно проявится с различной мотивацией.
Исходя от ущербности и зависти , которые человек в себе видит , но никак победить не может."Как это так?!-ему хорошо, а мне плохо".Примерно т.о.

Александр, в подтверждении того, о чем говорила Евгения: BBC: Иисус: истинная история / BBC: Jesus: The Real Story (2001) www.rutor.org (внешняя ссылка)
В третьей части описываются последние дни и роль Иуды.

Александр
Как вы считаете, кто по солнечному знаку Иуда Искариот? Есть варианты с Водолеем (11-й апостол), Львом (символ Иуды на воротах), Скорпионом (тайна личности).

В традиционном представлении Иуда соотносится с Рыбами.

У меня есть глубокое внутреннее ощущение, что люди, которые берут на себя черно-учительский опыт, либо выступают в качестве проводника жесткого эгрегора, либо это любящие близкие, готовые " упасть на дно" , чтобы на таких уроках мы могли подняться. Когда Иисус сказал своим ученикам, что один из них предаст его, именно Иуда поверил, другие - нет. Иуда, выбрав путь греха, спустился в ад и там остался учеником Иисуса. Как бог ниспослал Иисуса на землю человеком, так Иисус, выбирая учеников, видел, что одному из них предстоит спуститься в преисподню грешником. Разделить самую тяжелую участь грешников, сострадать, сочувствовать, познав свет, слиться с тьмой, лишь веря слову Иисуса, принять свое предназначение, каким бы оно не было, ибо такова воля Иисуса. Познавшие глубину веры Рыбы? Постигший трансформацию разрушения Скорпион? Я понимаю лишь, что пока мы видим в этой истории " жадного предателя", мы дервенеем сердцем, ибо в истории нашей цивилизации образы богов становятся милосерднее, помере того, как "светлеет" наше сознание)